＊＊ 1/80・13mmゲージの今後について＊＊

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2014/03/09(日) 20:45:28.38

1/80・13mmゲージを大いに語り合いましょう！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/05(木) 07:19:53.44

誰かファストラックに日本型13ミリターンアウトを特注する人柱志願者は居ないか？
O n2の番手大きめの設計を基本に枕木をHO用にしてくれ、とか。
本物の平面図のPDFでもメールに添えて、バックゲージだけは重ねて念を押す。
後は向こうで作るだろう。

通常品になったら俺も買うからw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/05(木) 07:48:34.73

>>712
＞真っ直ぐに直す治具は見たことあるよね？

ない。そんな便利なものがあるのか？
あと、レールを13mm軌間にスパイクするための位置決めゲージ
って売ってる？…16.5mm用は持ってるんだけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/05(木) 09:51:23.06

On2用でよければ、セカイモン経由でeBayに常に出ている13mm用ゲージが買える。
レール補正治具もかなり玉数は多い。ファストラックからも買える。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/05(木) 11:41:56.22

>>710
>でも13mmは鉄道模型として益々挑戦しがいのあるゲージになりましたね
レールが無くなるのにかい（笑い

>>713
>通常品になったら俺も買うからw
自分が発注しろよ
13mmやっている奴ってこういう「人の褌で相撲をとる」気質が多いよな

しかし13mmゲージャーが必死過ぎて笑う

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/05(木) 17:28:39.36

>>716
元々13mm自体が｢他人(16番)の褌で相撲を取る｣コンセプト。
ただ今回のシノハラ廃業で数少ない“自前”だったサルマタを外され
完全フリチン状態 w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/05(木) 23:13:41.65

他スレからだけど
「レール引き抜き作業は町工場程度の規模では無理らしく、伸銅店経由(外注)にてある程度の規模の工場で材料をコマに通してもらって(引き抜き)製品化となるとか。
最小製造ロットは1mレール1万本位で\200万位とかの噂。」
これぐらいなら狂喜クラブ会員なら全員で負担できるべ
自分たちでブランド立ち上げろやｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/05(木) 23:58:21.74

>>718
確かに町工場の規模では済まない大規模施設が必要
伸銅品のできるまで（製造方法）
棒・線の製造工程
http://copper-brass.gr.jp/copper-and-brass/about/industry

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/06(金) 06:48:44.43

>>716
>レールが無くなるのにかい（笑い
引き抜きレールが有れば(入手出来れば)13mmゲージャーは何も心配要りませんが

>>719
熔解と圧延・・
これはログハウス改とかでは無理ですねえ・・

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/06(金) 07:56:12.25

資材海外調達に本気で取り組む時だと思う。
ところで先にOn2流用を提案したけど無理ですから、訂正。
製品は実測13ミリありそうだけど、これはスラックを足しての値。13mmゲージ用分岐器としては不足する。
トラックゲージも同じで直線しか作れません。ゴメンね。
ファストラックは特注対応してるんで、作れると思うよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/06(金) 09:51:24.68

>>720
ポイントはどうするの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/06(金) 14:24:56.67

>>720　ID:BiTAm9cd
>引き抜きレールが有れば
ほう～
ではポイントはどうするの？
全部作るの？
必死になっちゃってさ感情優先で書き込むと後戻り出来ないよ

もう一度聞くけど「ポイント」はどうするの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/06(金) 14:55:13.78

>>722-723
あなたが13ｍｍを否定したいのか憂えているのか、目的がよくわからないのだけれども。
鉄道模型の線路の様式としては、古いものから順に
ブリキのガラレール　　　既に絶滅
木製道床線路　　　　　　既に絶滅
プラ枕木のはしご状線路　絶滅しかけている
プラ道床線路　　　　　　全盛期
ハンドレイド　　　　　　勃興期
という認識なのよね。

最後のハンドレイドは昔のハンドスパイクの後継で、スパイクは使わない。冶具とはんだ付けを用いて線路を敷いて行く方法だ。
HOゲージを中心にポイントのレールだけを組んだキットも出ている。引抜レールを組上げるだけなので家内制手工業的なブランドが多い。
メーカーとしてはシノハラが代表的なプラ枕木線路は、ハンドレイドに市場を奪われて続けている。
プラ枕木より実感性に勝るし、費用も手間も互角だ。
プラ道床線路が溢れている今、実感を求めて線路を作る層から見てプラ枕木を選ぶメリットがほとんど無くなりつつある。
シノハラの新しい利用法としては、枕木をむしり取ってしまいハンドレイドの素材として使うというものさえある。
既にハンドレイドに充分慣れたアメリカ市場からシノハラ製品が消えても、大きな騒動にはならないだろう。
私は、この際だから日本もハンドレイドに移行する流れを創ってしまえばいいと考える。

ゲージや番手を指定すれば冶具を造るメーカーは紹介した。
私は｢創造的なスタンス｣で13ｍｍに向き合いたいと考える訳だ。
あなたが私に対抗するためには、あなたがハンドレイドを体験して経験を得るしかない。

引抜レールは案外廉価に、そして大量に手に入るし、冶具入手の道筋もつけたつもりだ。
16番を背景に持つ13ｍｍとは、実感を求めて線路を作る層に当たる。
日本がハンドレイドに慣れるかどうか、ただそれだけが問題だ。

**名無しの素人♪** · 2018/04/06(金) 14:57:15.30

>>723
13mmは、車両も改軌必須だったりするからねぇ。
まあ
まともに、車両作れない輩ほど。
レール敷設なんて？
簡単とか云うからねぇ？

車両に較べて、熟練度は要らないけど。
仕上がりは、精緻でないと走りに影響するからねぇ。
まあ
Twitterで、偉そうに呟いてる輩達には
出来ないだろうしねぇ～。(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/06(金) 15:03:05.51

まっ
レールの調整には
番手の細かいサンドペーパーだけど？
レールのメンテは、昔ながらの砂消しは
常識だしねぇ～？

前に
書き込みしたら、メンテも
サンドペーパーとか云う馬鹿が
居たしねぇ。(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/06(金) 15:11:50.74

>>724
長々と書き込みしていますが「分岐器」の事は一切述べられていませんね。
引き抜きレールがあれば直線や曲線は簡単に敷設出来ましょう。
幸いにもホビーからPC枕木が発売されました。
でも分岐器関連は一から作るのですか？？
それを>>722 >>723は聞いているのですが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/06(金) 16:09:22.78

俺はOナローやってるけど、引き抜きレールを使って線路はもちろんポイントも作ってる。
枕木はシナベニヤをサーキュラーソーで切って量産して水性ニスで染める。
レールを削るのはヤスリを使ってた時は時間がかかったけど、今はフライス盤を使って簡単にできる。
昔のTMSにプラ板を枕木にしてポイントを自作する記事があったけど、手間を惜しまなけりゃ自作は難しくはない。

もっとも450×900の単線の小エンドレスか、それに引き込み線が2本の「運転台」程度しか作ってないけどね。

**名無しの素人♪** · 2018/04/06(金) 16:58:28.86

フレキの敷設での
13mmの重要事項は、どんな車両を走らせるか？
此処でしょうねぇ～。
ナロー車両の様に、軸距離の短い物なら。
敷設曲線も、急曲線に出来るでしょうが？

三軸四軸の蒸機の軸距離の長い車両なら、曲線の限度も考えて敷設しなきゃいけませんからねぇ～。
まあ
ハンドレイじゃ？
良く仕上がった13mm車両限定でしょうなあ。
(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/06(金) 16:59:20.18

音符は生きてたのか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/06(金) 20:09:09.48

>良く仕上がった13mm車両限定でしょうなあ

良く仕上げない13mmとか
大笑い海水浴場ですねw

**名無しの素人♪** · 2018/04/06(金) 21:57:40.36

>731
オタク？ハンドレイの13mmレイアウト見た事あんの？

俺は、スパイクの
キッタネ～車両が、ガタゴト云うレイアウトなら見た事あるけど？

爺が
「実感的～( ´Д｀)」
とか
気持ち悪い事云ってたのは
見た事あるけどね～。(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/06(金) 22:02:14.59

大笑い海水浴場って？

「アルテ○ア」の
レイアウト屋で
「チ○ノのパーフェクトさんすう教室」流すくらいに、恥ずかしいなあ。(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/06(金) 22:44:23.02

>>731　ID:BiTAm9cd
>>720　ID:BiTAm9cd　へのレス>>722 >>723のポイントはどうするの？の答えをお待ちしています。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/06(金) 23:27:27.11

www
必死に反応してるw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/06(金) 23:57:16.33

>>735
都合悪いとsageなんですね
ID:BiTAm9cd↓本日分
http://hissi.org/read.php/gage/20180406/QmlUQW05Y2Q.html

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/07(土) 00:10:17.16

>>735
>必死に反応してるw
ペーパー工作スレッド４枚目
125 ：名無しさん＠線路いっぱい[sage]：2018/04/06(金) 06:55:56.56 ID:BiTAm9cd
転写リベットって今でも売ってるのかな
http://hissi.org/read.php/gage/20180406/QmlUQW05Y2Q.html

ホントに13mmゲージャーってバカばっかり

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/07(土) 00:47:16.35

ポイントの話しかしてないのに回答待ちとは、目がついてないんだろうね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/07(土) 02:07:30.94

13mmに親でも殺されたのかなって感じるほどの荒し方する人が居るのね
此処は分岐で酒飲めてしまう和気あいあいのスレなのでご遠慮くださいませ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/07(土) 04:57:34.62

12ｍｍの人たちは13mmを潰したいからねぇ
宗教戦争になってる。
シノハラが廃業したように最終的には誰もいなくなるだろうね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/07(土) 06:07:07.66

慰問もいずれ歳を取る…かw
一人の人間のやる気と根性に頼る趣味ってのは、
その人間と同世代ででもない限り｢一生の道楽｣になり辛い。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/07(土) 06:07:23.22

慰問もいずれ歳を取る…かw
一人の人間のやる気と根性に頼る趣味ってのは、
その人間と同世代ででもない限り｢一生の道楽｣になり辛い。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/07(土) 06:08:52.96

ダブりスマソ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/07(土) 06:59:54.47

しかし13mmは辛いなあ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/07(土) 07:16:18.87

>>728
その引き抜きレールがなくなる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/07(土) 07:31:12.87

入手方法を何度も書いてるんだが、目に入らないのかなw
いつまで自論に拘りリセットを繰り返す気なのか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/07(土) 12:37:17.35

>>745
PECOのフレキやユニトラをばらせば引き抜きレールは入手できる
コストはかかるけど代替品までなくなるわけじゃない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/07(土) 13:39:28.25

普通に模型屋に行って買えなくなるってことは、
多くの者にとって実質的にはなくなるのと同じ。
｢やろうと思えばできなくもない｣では、
やがてはレール以外のパーツも調達が覚束なくなる
ネガティブスパイラルに。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/07(土) 14:31:13.90

そもそも論ですけど、シノハラの線路ってそんなに買ってますか？w
それに他ならぬイモン様が道床線路までリリースして下さいました。
まず最初の一歩といえば、このイモン製線路を勧めれば全く問題ないのではありませんか？

拘る方には何を諫言しようが無駄です。引き抜き線路はある訳ですから治具を使うなり使わないなりで、自作しますでしょう。
作れない人の恨み言なんて意味ありません。特に13mmにとってはね。
今までもそうですし、シェア拡大とか妙な大望を抱く患者も見かけないようですよ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/07(土) 14:47:35.95

>>749
｢最後はシノハラって手がある｣がある意味心の支えだった。
リーズナブルと安直が程よくバランスしてたからね。
まさか線路まで自分で作らなきゃならなくなるとは…。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/07(土) 16:12:47.52

>>749
だから「問題はポイントでは？」とお聞きしているわけです

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/07(土) 16:16:19.25

>>749
>イモン様が道床線路までリリースして下さいました。
でもポイントは出ていませんね。
もし仮にイモンがポイントを出したとして12mmの様な一個22000円で買いますか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/07(土) 23:36:52.80

自作するって何回繰り返せば日本語が理解出るんだ、このバカはw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/07(土) 23:39:18.68

もう、インドアの鉄道模型は終わりだな…。
みんなで、ライブスチームやろうぜ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/07(土) 23:58:12.31

>>753
>自作するって何回繰り返せば日本語が理解出るんだ、
バカはオマエだろ
レール問題発覚してから13mmのポイントを「自作する」という書き込みはまだ無いが
書き込んだならレス番号をぜひ

>>675以降読み返し推奨ね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/08(日) 00:15:44.37

>>755

691,713,721,724,749

何度でも再読しろよ
ひょっとしてファストトラックが何の会社か知らないのか？
https://www.handlaidtrack.com/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/08(日) 00:32:30.91

>>756
特注と自作は意味が全く違うと思うけどな。
>誰かファストラックに日本型13ミリターンアウトを特注する人柱志願者は居ないか？
とく‐ちゅう【特注】
［名］(スル)《「特別注文」「特別発注」の略》一般の商品とは別に、特に指定・条件などを加えて注文すること。
自作
［名］(スル)１自分で作ること。また、自分で作ったもの。

あなたは自分でつくる「自作」ではなく自分が作らずメーカー等の他人に作らせる「発注」の事を自作と主張するね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/08(日) 00:44:55.27

FAST TRACKSは知っているよ。外人さんたちが、直線レールや曲線レールの
ハンドレイドだけでなく、複雑なポイントまで自作しているのも知っている。

ただ、ポイントを自作するには「治具」が必要だろ？日本型13mmポイント自作に
使える「治具」が入手可能なのか？番手違いの単純ターンアウトだけじゃないぞ。
カーブポイント、Ｙポイント、ダブルクロス、ダブルスリップ、シングルスリップ…
そんな豊富な種類の「治具」たちが、そんなに都合良く全部揃うとは思えない。

https://www.handlaidtrack.com/af-ho-t-6-me83

たとえシノハラが廃業しても、引き抜きレールさえあれば問題ないと豪語するのは
正直モデラーとして立派だと思うし尊敬もするが、俺は「それでも大変でしょ？」と
単純に心配しているだけだ。もし本当に全然問題ないのなら、そもそも最初から
シノハラ製品なんて需要がなかったはずだろう？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/08(日) 00:45:43.65

ファストトラックが何を作る会社か、それぐらい調べてから書けよ！

失礼だぞお前は。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/08(日) 00:47:25.28

>>758
ファストトラックは、ゲージなど指定して頂ければ冶具を作りますとしている。
13ｍｍにとって都合の良い冶具が揃えられる可能性は、高いんだよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/08(日) 01:06:15.95

ひょっとして13mmやられている方で分岐を自作しないで済んでいる人って居るのでしょうか?
自分はシノハラ分岐をバラしてトング部等自作で再組み立てなどやっていました
シノハラ製品そのままでは何かとスムースに通過出来なかったもので
なので様子見として方法は色々検討しつつも
これからは暫くはフログ部含めて全部自作で行くのかなと
そういう人が多いはずなので分岐が完成品として供給されないことが13mmにそんなに影響はしないと
思うのですが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/08(日) 01:19:51.14

>>761
同感
手始めにはイモン線路で充分だし、あとは止めても前に進むような奴らの集団だから問題はない。
冶具が手に入るというだけでも充分だろう。
線路が作れない奴はどうせ他の要因で先へと進めない。

それは12ｍｍとの間にも微妙な格差を創り出し、曖昧であった人にもいずれかへの選択を促すことでしょう。
12ｍｍの側からは、イモン線路に安住する人が12ｍｍの多数派となり線路表現への踏み込みが浅くなりそうだ、ぐらいの認識は欲しいところだね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/08(日) 01:28:55.47

今大変なことに気が付いた。

イモン線路はシノハラ製だ。道床は違うかもしれないがレールと枕木の成型部分はシノハラ製。
引き抜きレール問題が直撃するのは12ｍｍの側かもしれない。
イモンは動かざるを得ないだろう。12ｍｍスレが機能停止してるので知ったことではないが。

**名無しの素人♪** · 2018/04/08(日) 02:17:07.83

>>763
凄い処に気がつきましたねぇ？
しかし。
イ○ンは、線路の素材の在庫は
沢山keepしているようですなあ。

それに、篠○の素材が無くなったら？
ピイ○の素材
使うでしょうなあ。(爆笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/08(日) 02:25:03.34

まあ
たかが、レール
されど、レール？

まあ
イ○ンに、救いを求めた処で？
13mm車両をイ○ンが、造らないなら？

13mmの、面倒なポイントなんて？
作る訳がないと思いますけどねぇ～？

13mm車両、積極的に出してるのは？珊○でしょうが？
珊○に、それだけの余剰な資金力は無いでしょうなあ。(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/08(日) 12:17:11.71

ID:kH39vdnW とても必死です。
http://hissi.org/read.php/gage/20180408/a0gzOXZkblc.html

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/08(日) 13:03:02.20

それにしても

慰問は何で13ｍｍFMユニット出したんだろう？

単に、16.5ｍｍとパーツ共用可能っていう理由だけかな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/08(日) 16:14:24.29

>>762
>イモン線路に安住する人が12ｍｍの多数派となり

あの線路に満足して安住出来るって、正直疑問だな

大半径と大型Pしか無いから、一般家庭では
複線エンドレスに渡り線、短い引込線1,2本で終わってしまう
複数の編成モノ走行させる待避線とか作ろうと思ったら、
かなりのスペース要るよな
一方かなりのスペースあっても、単純な配置しか出来ないし

結局、一応Pが存在しているというだけで
取敢えずの線路、という域でしかないだろう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/08(日) 16:54:01.94

それは12mm側で悩めば良いのであって、当事者でもない立場からお節介を焼くことはない。
黙って傍観しているのが良いと思います。

**名無しの素人♪** · 2018/04/08(日) 17:41:17.47

イ○ンの13mmFMユニットは。
13mm黒レール売るためだけに？
造ったんだけどねぇ～。

まあ
乗工社を買い。フクシマを買い。
商売としては、気に入った物だけ救う。

鉄則じゃないの？
流石は
ごちゃんねる。
馬鹿ばっかり！

(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/08(日) 17:46:06.06

まあ
13mmには？
余り力を入れて無いねぇ～。

FMユニ○トなんて。
6V上限？13mmやるのに？
ポイントなんて、必須だと思ってないのが？
イ○ン的なんでしょうなあ。
まあ
脱線篠○のポイントは、引き継ぐつもりは無いって事でしょうなあ。

(爆笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/09(月) 02:48:59.00

自分の様なサブロクのファンは好きな車輌中心に1/48～1/150まで
特定ゲージに拘らず楽しみますので

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/09(月) 09:49:37.70

音符は　爆笑　の意味が判ってないようです

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/09(月) 11:28:44.09

>>773
ひとりで「爆笑」してるような馬鹿は放置でいいよw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/09(月) 12:48:24.49

これからこの国の道楽にとっては…
「市場縮小による需要の減少」より先に「製造者の高齢化による供給途絶」の方が
リスクとして顕在化して行くんだろうな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/09(月) 15:57:21.95

需要が供給側の存続ラインを下回れば、
製造は止まる、という当たり前を理解せず、
自分がやってるうちは大丈夫だろうという
自己中心的考え方があるんでしょう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/09(月) 16:31:43.71

>>775
>製造者の高齢化による供給途絶
過去にあった川口のダイカスト屋がそうだった
このダイカスト屋が製造辞めたら日光やエンドウ等製造依頼しているブランドの台車関連、動力関連パーツの
供給停止になるところだったけど二代目が継承してくれたおかげで事無きを得た
しかし今回のレール製作所経営者の高齢化？による工場閉鎖なら後継者はいないのか
居ても引き継ぐ意思がないのか
内状は第三者では分からないが上記ダイカスト屋のような好転になる事を祈るだけ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/09(月) 18:04:35.39

>>776
｢自己中｣と言うより｢呑気｣と言うべきかと。
鉄模マニアは今後｢全てが“泡沫(うたかた)の夢”｣と覚悟しておかないと。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/10(火) 00:26:05.42

どなたかホビー13mm用PC枕木にマイクロエンジニアリング(旧レイルクラフト)の#83を試してみてくださいませ

**名無しの素人♪** · 2018/04/10(火) 00:30:45.08

まあ
13mm車両を
脱線の楽しみコミで、楽しんでる輩には
脱線篠○のレールが、亡くなるのは残念かも知れませんねぇ～？

(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/10(火) 11:39:13.39

>>779
人に頼らず自分でやれ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/10(火) 19:22:04.48

うーん、ポイントの全くないレイアウトや運転会は、つまらないだろうなあ。
１３mmは終わった感じがする。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/11(水) 03:28:41.23

ポイントが無ければ作りますので
13mmは終わりませんよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/11(水) 06:58:06.82

強がり乙 w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/11(水) 09:44:36.19

「ポイントなんて作るの大変なんだから13mmなんてもう終わりさ」と思いたい症候群w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/11(水) 11:32:24.46

>>783
>ポイントが無ければ作りますので
クチだけ達者ｗ

>13mmは終わりませんよ
腰巾着ゲージはさっさと消滅してくれ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/11(水) 14:00:18.56

>腰巾着ゲージはさっさと消滅してくれ

ほ～ら
正体現してきたよwww

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/11(水) 16:32:41.63

「腰巾着ケージ」って意味不明。
それも言うなら「小判鮫ゲージ」じゃないのか？

**779** · 2018/04/12(木) 00:48:39.41

腰巾着でも小判鮫でもいいですけど
そっちの方がプロポーションが正しいという所が重要ですね

>>781
ごもっともです！
今まで#83を使う機会がありませんでした(#40 #55 #70を以前まとめ買いして使用中)
ホビー製PC枕木は是非試したいですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/12(木) 01:14:44.43

>755
>レール問題発覚してから13mmのポイントを「自作する」という書き込みはまだ無いが
書き込んだならレス番号をぜひ

10年以上前のＲＭＭ誌にて、某運転会のレポート記事にＨＯユニトラ改軌の直線・曲線・６番ポイント線路の写真があった。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/12(木) 06:39:26.86

>>789
ナロー･プロポーション実現の手段として小判鮫作戦を採ったのが13mmってこと。
ただインフラ側を自前にしたのが今となっては裏目に出たかな？

**779** · 2018/04/12(木) 08:45:18.73

>>791
>ただインフラ側を自前にしたのが今となっては裏目に出たかな？

もし車体1/65だったらドア開閉装置を付けたいな等と学生時代に思っていましたよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/12(木) 09:53:26.28

>>792
Ｓゲージは蒸機単体のジャンルで終わりそうだし…。
1/150･6.5mm、ｔｔ９、12mm、Ｓと次々出現した
既存の軌間によってサブロクのプロポーションを再現する規格を確立しようとする試も、
個人の頑張りの域からなかなか拡がらないよなぁ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/12(木) 11:02:44.79

有力ゲージに依存しないということは、お好みの大きさで作れるという事。だから分散してしまうのは仕方がない。
既存有力ゲージに依存する事の意味は大きく、これも長所短所の表裏一体の例として理解しなくてはならないだろう。

分散と、その結果の不利は宿命であり、好きな大きさが選べるというメリットと引き換えに納得するしかない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/12(木) 12:31:06.01

たしか10.5mm軌間(HOn3･2/3？)を流用して1/100で作るという考え方もあったな。
実物の寸法をそのまま模型の寸法に読み替えられる点が便利かな？…と思ったりしたものだ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/12(木) 13:42:36.48

そういえばHOn3もシノハラ依存ではないか。
アメリカでは騒ぎになるだろうか。
案外、ハンドレイドに移行する様な？凝り性が多そうだ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/12(木) 19:16:25.36

>>796
米国でもハンドレイドするくらいのマニアしかHOn3なんかやらなくなってるのかもな。
欧州では過渡製1/150･9mmのメーターゲージモデルが意外に売れてるらしいし
世界的に厳密なナローモデラーは絶滅危惧種なのかも。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/14(土) 08:13:55.89

#55をジオラマ風に手打ちして難しさが解った(分岐ではない)
次は#40に挑戦したい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/14(土) 08:20:20.13

>>798
あなたのような人の肩に13mmの将来が懸かってる…頑張れ！ w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/15(日) 07:29:00.58

40番は力加減で縦にも歪みますぞ！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/15(日) 09:12:38.78

それは上下に押さえつける「ハンドスパイク」ではないの？

ハンドレイドにすればいいのではないかな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/15(日) 09:19:20.77

40番レールは専用スパイクも発売されていないと思うし、スパイク固定は困難。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/18(水) 05:55:05.90

>>793
1/120 9mmって規格自体は全然いいと思うんだが
ｔｔ９・ℙの企画が失敗だった

あのスケールで、ブラス特化してどうするのか

プラでの参入があれば、一気に普及すると思うんだが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/18(水) 08:08:47.56

そうかな？
私は難しい大きさだと思うよ。
Nゲージ並みに量産する気ならNゲージ作った方が断然良い。
Nゲージの最上級製品並みの水準を要求するだろう？
ワールド工芸であればまだ可能性もあるんだろうが、いくつか出して止めたところを見ると芳しくなかったんだろう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/18(水) 08:39:09.33

1/120ってレイアウトと車輌細密化には案外適している大きさに見えるけど
各社都合を考えると実現は難しいんだろうね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/18(水) 12:27:13.85

元々が普及を目指したものでもあるまい＞tt9。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/19(木) 00:57:33.18

>>806
その点は、今更ではありますが高く評価できます。
本当にあいつら、自分がちょうど良いと思って欲しかったものだけを作って逝きやがったｗ
日本製ブラスモデルに拘るのも、普及に完全に背を向ける姿勢のアピールだったのですね。

**803** · 2018/04/19(木) 07:17:59.35

>>806
まぁ、そうなんだろうね

実際、13ｍｍに限らず狭軌再現模型の普及度、かなり低いと思うけど
普及を欲するほどの需要がないんだろうね

だから、いつまで経ってもNとHOがメインなんだな

でも狭軌スケールでないと的確に再現できないモノもある訳で
例えば古典機とか、
克己は7100を1/70で出したし、蟻は1号機関車を1/120で出した

こういったあたりから、初めて行けば面白いかと

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/19(木) 09:32:56.09

NゲージとHOゲージが強すぎ。
tt9はNゲージに近過ぎた。
踏み出した力のある人は、その事を忘れている事が多い。
甚だしきは、単に大きさの差でしかないと言い張る奴さえいる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/19(木) 11:40:17.01

鉄道模型だけが永遠に不自然さを担いで行くのはそろそろ止めよう
それは鉄道玩具(プラレール等)に任せて

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/19(木) 12:05:22.47

1人でやれ。正義ヅラするな。
独り善がりな正義の押し付けウザあ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/19(木) 12:52:07.96

まぁ、主義とは｢正義の体系」だからな。
「日本には1067mmゲージしか存在しない。あってもそれはマイノリティ」
というサブロク至上主義もまた正義の体系ってヤツだろ。
勿論、「正義」などという絶対的な嘘を信じ込んでる連中にしか理解できないことだが。

＊＊ 1/80・13mmゲージの今後について ＊＊

＊＊ 1/80・13mmゲージの今後について＊＊