忍法帖導入議論スレ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/23(水) 18:13:35.60

　忍法帖導入に関連した、BBS_NINJA=checked(現在BBS_NINJA=空欄または設定がない[設定なし])を
　導入するか否かを議論するスレです。
　・紳士的な議論をお願いします。導入の是非とその理由を議論し、総意をまとめてください。
　★建設的な発言はage推奨で。荒らしはsageでも厳禁。
　●荒らし・煽り・粘着は徹底放置してください。
　●根拠無き誹謗・中傷、それを示唆するような文字列等も厳禁です。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/26(土) 13:37:34.54

>>15
代替手段はあるんだね。あるなら速やかに入れてもらいたい。

**!ninja** 【東電 79.9 %】 · 2012/05/26(土) 14:54:31.27

忍法帖はあるけど、BBS_NINJA=checkedじゃないので、
忍者が水遁しても効果が無いようです。

名前欄に!ninjaとしても出てこないのはホストが規制対象ではないからのようです。

スレが立った事だし名無し変更の案もココでやったらいかがでしょうか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/26(土) 14:55:04.55

あれ、出ないやチョット他でチェックしてくる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/26(土) 14:57:42.89

やっぱり出なくなってる、もしかしたら週末の鯖落ちで変わったのかもしれない。

**食卓塩** ◆SaltQ//AT6 · 2012/05/26(土) 15:07:02.15

>>19
トン。
参考にさせていただきます。

◆6xkZPyheB2 · 2012/05/26(土) 17:22:10.55

>>21
いいと思います。
自治スレに書きましたが
名前変更の件もこちらで。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/26(土) 17:37:37.33

荒らし報告も水遁前提だから導入に賛成です
早くスレ潰しを行う輩を一掃してほしいです

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/26(土) 23:30:39.75

現時点では、板内告知に必要な名無しを決めることかな。
と思ってたけど、少し変わっていたようです。

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/413より抜粋

413 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 05:38:02.84 ID:???0
＞あと、これは個人的な見解なんですが、忍法帖の導入議論で
＞名無し変更までする必要はないと考えています。
＞というのも、最近忍法帖の仕様が変わりましたので、今後申請が増えることが予想されます。
＞その申請の度に名無し変更をしていると、普通の利用者さんは迷惑なだけです。
＞荒らしで困っている利用者さんで話し合うのであれば、自治スレをage進行していれば十分だと思います。
＞忍法帖は、普通に利用している限り、殆どの住人さんには影響はありません。
＞よって、私は今後忍法帖導入の為の一時的名無し変更を今後受付けないこととします。

とのことですから、名無し変更は無しと言う方向で、スレをageます。

ところで、忍法帖導入（BBS_NINJA=checked）にする事でどのようになるか簡単なまとめはあったほうが良いのかな？

◆6xkZPyheB2 · 2012/05/26(土) 23:54:25.05

>>27
乙です。今後はage進行推奨で。
下段は一応>>19でURL掲示したけど
簡単なものもあって良いと思いますよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/27(日) 18:43:21.26

ちょっと聞くけど提出期限とか設けてないの？
このままだとなあなあになって無かった事になったら困るもの

**!ninja局留** ◆dA1qUzUQKM · 2012/05/28(月) 10:55:16.73

手伝えることがあればやりますが…。
イマイチ説明読んでもwikiってもよーわからんかった。

アホですまん。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆6xkZPyheB2 · 2012/05/28(月) 19:26:39.07

>>30
忍法帖はあるはずだから
BBS_NINJA=checked(現在BBS_NINJA=空欄または設定がない[設定なし])
をどうするかだと思う。荒らし対策の一つの方法かと。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/29(火) 08:44:19.94

沈んでうやむやにならないようにあげ

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆dA1qUzUQKM · 2012/05/29(火) 08:51:57.14

導入して対策を行うということで良いように思うのだけども…

で、肝心なことに導入する方法がイマイチわかんない。
どこぞに申請したりするものなの？

?2BP(2222) · 2012/05/29(火) 17:13:56.77

水遁前提で忍法帖導入すれば荒らしも減ると思う

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/29(火) 17:23:18.42

いぃんじゃね

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2012/05/29(火) 20:31:10.19

test

忍法帖【Lv=4,xxxP】 · 2012/05/29(火) 20:32:25.62

ﾃｽﾄ

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2012/05/29(火) 20:38:33.49

テス

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆6xkZPyheB2 · 2012/05/29(火) 21:48:20.38

>>33
たぶん運用情報あたりの専用スレに
申請かと思う。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/30(水) 11:04:33.65

(´･ω･`)蟻スレが西糞の埋め荒らしにあってたな
(´･ω･`)早く導入されて欲しいものだな

2012/05/30(水) 20:28:48.07

謎の改行ニキが消えるなら

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/31(木) 22:26:15.18

忍法帖導入進んでるのかな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/31(木) 23:40:53.70

富スレにまた荒らしが湧いたし早く導入願う

◆6xkZPyheB2 · 2012/06/02(土) 18:37:41.42

スレ立ててから十日だけど申請どうしましょうか？
詳細が分かる方いましたらお願いします。

局留 ◆dA1qUzUQKM · 2012/06/04(月) 16:59:51.85

今のところ申請者はいないのでは？
可能であれば◆6xkZPyheB2氏が代表（？）して
申請していただければと思いますが…。

とりあえず賛成１

念のためage

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/04(月) 19:44:28.29

反対の賛成(2)なのだ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/04(月) 20:10:31.92

賛成（3）

◆6xkZPyheB2 · 2012/06/04(月) 20:35:48.48

結構ハードル高そうですが申請してきますか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/04(月) 23:42:39.83

導入賛成に１票。既に申請したようだけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/05(火) 11:43:30.92

自分も賛成で　申請が通りますように

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/05(火) 13:35:35.99

自分も賛成に１票
でも議論少ないって言われて通らないかもよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/05(火) 16:48:20.94

ここのレス数を増やせば通るの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/05(火) 18:03:17.07

同じく賛成に一票。
コピペ埋め立て、連続埋め立て、改行空白荒らしの3匹に有効だと思う。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/05(火) 19:59:39.93

賛成するぜぇ
今は鳴りを潜めてる荒らしがまた湧くだろうしな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/05(火) 21:04:51.48

賛成なので、傍観せずきちんと賛成と意思表示します。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/05(火) 23:16:46.50

反対する理由が無さ過ぎるので賛成。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/05(火) 23:34:32.67

荒らしへの圧力、という観点において賛成します

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/06(水) 07:46:18.52

>>52
通るかどうかは運営次第だが判断材料にはなる

◆6xkZPyheB2 · 2012/06/07(木) 11:32:03.03

水遁依頼実績が必要みたいなので
術実行してもらった直近10レスくらいの
里のURL存じている方いましたらお願いします。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/07(木) 11:41:52.58

>>59
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1321716921/54-100
このあたりはどうでしょう？

**水遁依頼** ◆6xkZPyheB2 · 2012/06/07(木) 11:49:02.03

◆6xkZPyheB2 · 2012/06/07(木) 11:52:18.01

>>60
ありがとうございます。
再申請時に加えます。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/07(木) 19:16:26.02

導入賛成です

ttp://hissi.org/read.php/gage/20120607/QncwR1lMako.html
早くこういう荒らしが規制されるように願うわ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/09(土) 08:45:29.79

議論を風化させないためにage

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/09(土) 08:55:12.74

>>63
スレ潰しが再発してるからな

◆6xkZPyheB2 · 2012/06/09(土) 13:19:55.20

申請の経過ですが
1)忍法帖導入に関してやや荒らしが少ないように感じる。
もう少し荒らし事例の提示は出来ないか？
2)また話し合いもやや足りないよう。もう少し話し合いの継続を。
ということです。
申請の件について提出が早すぎた私のせいなので申し訳ございませんでした。
議論および荒らしの事例の報告も引き続きお願いいたします。

**!nanja** · 2012/06/09(土) 14:56:19.94

( ´ ▽ ` )ノ？

**水遁依頼** ◆6xkZPyheB2 · 2012/06/09(土) 20:51:12.88

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/10(日) 01:42:45.54

>>66
>>荒らしの事例が少ない

いっそコテ叩きばっかでクソの役にも立ってない自治スレ＆自治兼雑談スレでも貼っとけば？ｗ

◆6xkZPyheB2 · 2012/06/10(日) 10:52:00.01

『荒らし』について簡潔なテンプレ用意したほうがよいらしい
どう困っているのか～とか酷さなど。
荒らされている各々のスレ住人の方おりましたら上記内容を
お教えいただけるとありがたいです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/10(日) 13:04:30.93

>>70
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド241【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1336082547/118-154

この辺は使えないか？
一応、これで水遁入れたほうが、とは言われてるけど。

◆6xkZPyheB2 · 2012/06/10(日) 13:17:38.93

>>71
荒らし事例のひとつとしていいと思います
あとアドバイス元のレス↓

713 ：ちぇりもや＠設定組 ★ ：sage ：2012/06/10(日) 09:45:21.84 ID:???0
好みや基準は人それぞれだから結局の所、運の要素が一番強いけど
私が以前に参加した物で判断するなら、「これだけ困っているんだ！」「これほど酷いのよ！」と言うのを見て取れるテンプレを
申請用にまとめておくと強いよん
設定人も人間なんで判り易い物に惹かれるから、「議論した>52-137までさあ、読め！」と言われるよりも
変更の利点や欠点の対処方、荒らされているレスと経緯なんかを見易くまとめてテンプレにして
議論したレスに添えて申請してみるのも良いかもね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/10(日) 13:26:01.38

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1337403744/946
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1337403744/947
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1337403744/948
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1337403744/949
これも荒らしの一種では？

**!ninja!nanja** · 2012/06/10(日) 21:58:21.87

>>73
スクリプトニキか？
まあ必死見ないと分からないな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/12(火) 00:45:35.41

水遁使えずくやしいのうwww
荒らし対策無関係、ただただ私怨を晴らすため、
水遁欲しくて欲しくて今夜も眠れぬ豚の屁ニートｗ

http://suiton.geo.jp/o/gage/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/12(火) 07:58:39.37

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1295301479/903
荒らしてる自覚は有るんだな。
じゃあ水遁でなくても普通に通報できる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/12(火) 11:23:29.22

この板で荒らしとして認識されてるのは
・きちがいタヌキ
・つっぱり先生
・ｱﾙﾐ薄長岡厨
・次スレ立つ前に連投で埋める厨
・ガニマタAA厨
このへんかな？

あと蒸機スレで、外国型や今はターンテーブルの話題に噛み付いてるアスペとか
特定のスレにだけ湧く奴とかも対象になるかな？

荒らしの書き込みを抽出して貼るスレとかあったほうが、報告する人は楽？

◆6xkZPyheB2 · 2012/06/12(火) 11:44:52.05

>75これはありがたい。一年以上前の分もあったとは！
>>77申請に加えるのは水遁実行されているものか
あとは規制議論に報告済み(過去のものも含め)でいいと思う。
下から三行目ので水遁対象内なら依頼して実行してもらうといいよ。
今夜まとめますわ。その特徴略名使用させていただきます。感謝！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/12(火) 14:00:33.79

>>76
荒らしなのは、荒らしとも言えないレスにまで私怨全開で水遁かけてる奴。
個人的に気に入らないレスを「荒らし」だと水遁乱用する馬鹿がいるのが問題。
>>75のリンク先の内容をよく見てみろ。一旦無くなったのも荒らし対策と無関係に、
コレを乱用する馬鹿の存在に運営が気がついたからだろ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/12(火) 15:59:29.80

>>79
うん。で、荒らしとしか見えない荒らしの件は？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/12(火) 17:51:06.67

>>80
普通に削除対象。忍法帖も水遁も不要。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/12(火) 18:55:17.22

忍法帳導入されると困る人？必死過ぎ

早く導入してもらうように運営に推進を！！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/12(火) 19:59:32.47

と、忍法帖を振り回したいだけの人必死過ぎ

基地害に刃物の危険性に運営は十分注意を！！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/12(火) 20:06:15.40

あくまで導入賛成派ではあるんだけど、
「忍法帳導入は正義、反対するのは荒らしの仲間」という論調は議論とは言わず、むしろ運営に悪印象もたせるから慎もう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/12(火) 20:18:46.03

連投、aa荒らし、バ改行、駄長文、スレ埋めが滅びるなら導入を支持するよ

◆6xkZPyheB2 · 2012/06/12(火) 20:51:47.53

まとめの途中経過
ここ半年から一年くらいの間に発生しているものが多いなか
(文言を変えているだけかもしれないが)
ガニマタ云々の大きいAAが他に比べ続いているようだったので
辿ってみたところ、忍法帖制度が出来る以前から～でした。
削除？されたのもあり。2008年まで行き着いたのですが
まだ過去に遡ってもあるようなので、AAの件はそこまでに。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/12(火) 20:59:53.10

レス削除ではダメで忍法帖でなければならない理由は？
水遁が可能になっても>>75のリンク先みたいに、
明らかに荒らしではないレスが水遁されている現実をどうするの？
オレ様が気に入らないレスを書いたヤツは、片っ端から書き込み出来なくするということ？

荒らしかそうでないかの区分をはっきりさせ、荒らしではないレスに水遁したら、
そいつも書き込み出来なくするペナルティーが必要。でないと今度は水遁合戦になるだけ。

◆6xkZPyheB2 · 2012/06/12(火) 21:10:29.64

>>87
水遁の術実行ルールと濫用者へのペナルティ↓
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/12(火) 21:15:44.05

>>88
>荒らしではないレスに対して水遁の術を実行すると、師匠から勘当されたり、階層システムから追放されたりする……かも知れない。
現状では事実上ペナルティは無いに等しい。これではまた>>75のリンク先の状態を繰り返すだけ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/12(火) 21:18:50.25

>>88
レス削除ではダメで忍法帖でなければならない理由は？
水遁が可能になっても>>75のリンク先みたいに、
明らかに荒らしではないレスが水遁されている現実をどうするの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/12(火) 22:01:59.07

>>90
>>75のリンク先の実績は、まだ!Suitonが忍法帖を持ってるユーザーなら
誰でもできた時代のもので、今とはシステムが違ってるし
>>88のようなものもあるってことを理解できてる？

わざとその辺をすっ飛ばして、忍法帖のデメリットを主張しているのは作為的だよね

◆6xkZPyheB2 · 2012/06/12(火) 22:19:57.62

1)ペナルティについて
術行使する忍者は●(２ちゃんねるビューア)を装備しているので
破門=術行使不可さらに水遁されてしまいます。以下↓
（●）を使って作ったりレベルアップしたことのある忍法帖が水遁を受けると、
その●IDにログインした状態での書き込みがしばらく拒否される。
？有料の２ちゃんねるビューア（●）にログイン→48時間（2日間）
？「お試し●」にログイン→144時間（6日間）
2)削除にもっていくのは自由です。ただ今現在の流れから
削除人さんが水遁実行する場合もあるかもしれません。
ボランティア★が水遁するスレ等。

◆6xkZPyheB2 · 2012/06/12(火) 22:25:12.94

追記
？荒らし報告をするためには、報告対象への水遁が必須となります。
？水遁では書き込まれたレスを削除できないため、必要であれば削除依頼と併用する事。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/12(火) 22:28:03.78

>>91
システムが違っているから>>75みたいに荒らしではないレスは水遁されることはないの？
で、なぜそうなのか説明をしてよ。

ペナルティーに関しても質問には答えずにリンクを貼るだけらしいから、
>>88の中をわざわざ探して読んだけど、

>荒らしではないレスに対して水遁の術を実行すると、師匠から勘当されたり、階層システムから追放されたりする……かも知れない。

とあるだけで実質的にペナルティーは無い。どうしてペナルティーを科さないの？科すとマズイ理由でもあるの？

それと、レス削除ではダメで忍法帖でなければならない理由は？
質問に対して適切な説明をすっ飛ばして、リンクだけ張って相手に必要箇所を探させる対応ってどうなの？
しかも探させた挙句に実質的な内容が無かったりするわけだがｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/12(火) 22:41:24.80

>>93
>？荒らし報告をするためには、報告対象への水遁が必須となります。
で、その最初の水遁の対象が「荒らし」だと誰がどういう基準で判断するの？

>>92
術行使する忍者は●持ちで破門=術行使不可さらに水遁される、というのはわかった。
で、重要なのはその判断は誰がどういう基準でするの？

◆6xkZPyheB2 · 2012/06/12(火) 22:43:47.15

>>91
調べてみるとその頃は削除ガイドラインを元にすれば術行使できたらしい。
あと２ちゃんねるビューワー『●(お試し含む)』持ちの人。
コマンド実行者を見てみたけどペナルティで水遁されたかは『不明』となってます。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/12(火) 22:58:09.46

忍法帖も水遁も人間性善説が全て成り立つ世の中なら素晴らしいアイディアだろうｗ
ただ、もしそんな世の中なら荒らしもない筈だから、それそのものも必要ないだろうが。

性善説と無縁な輩が振り回すアブナイ刃物にならない保証がある忍法帖なら反対はしないのだが…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/12(火) 23:02:26.58

>>95
誰が＝!Suitonする人
どういう基準で＝!Suitonするに値すると判断したとき

これは削除も規制も同じで、明確な「規定された荒らしの基準」は存在しない
2chはそういうところの線引き論争を回避するために、あえて明文化しないものがある

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/12(火) 23:19:43.65

>>98
>誰が＝!Suitonする人
>どういう基準で＝!Suitonするに値すると判断したとき

真っ当な反論と荒らしを区別しないで議論を潰す可能性は常にある、と理解すればよいかな？。
つまり「やったもの勝ち」を否定しないし、ペナルティーも事実上ないわけだ。
これだと水遁合戦になる可能性もあるが、そうならないと言える理由は？

忍法帖はマトモな議論に対しては随分不毛な対処しかできないのがわかった。
これなら削除や規制で十分。あえて忍法帖というメリットが見出せない。

◆6xkZPyheB2 · 2012/06/12(火) 23:22:01.53

申し訳ない
まとめると言ったのですが一部まとめられなかったので
明日以降になります。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/13(水) 00:19:19.52

規制依頼しに要ったら水遁出来ず忍法帖を導入しろって言われたから導入しようとしてるのだけど・・・
別に荒らし行為をしなければ何の問題もないのに何をムキになってるんだか┐(´д｀)┌

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/13(水) 00:24:27.30

ttp://hissi.org/read.php/gage/20120612/d0MySDZPZG4.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20120612/QTFGT2JwV2E.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20120612/RkE2ZFNRQ3E.html

とりあえず荒らしと思われるもの出しとくわ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/13(水) 03:06:22.47

◆6xkZPyheB2さん、お疲れ様です。
遅くなりましたが、>>27で少し書いた簡単な纏めです。

１：忍法帖を導入する事で変わる事
・水遁依頼所で依頼して水遁ができる様になります。
・水遁の実績によって、荒らしのレス削除、規制に持っていく足がかりができます。

２：誰が水遁するか
・忍者の里板で忍者♪が行います。

３：忍者になるには
・忍者の里板で忍者♪の子になる申請をし、認められた上で、水遁依頼所で見習いとして水遁を行います。
（常駐板やスレに係らず、一部を除く全板の依頼に対して行うので、変な水遁をした場合は忍者♪の資格は剥奪され、親にもペナルティがあります）
・実績を積むことで晴れて忍者♪になります。
（忍者♪になった後でも、万人が見ておかしい水遁をした時は剥奪されます）

４：水遁された場合
・忍法帖レベルが0になり、書込み文字数と連投時間が制限されます。
（巨大AA投稿が出来なくなったり、スレ埋立に時間が掛かるようになるので、ある程度の抑止効果はあります）
・忍法帖レベルを上げるには、書込み後23時間以降の書き込みで、レベルが1上がります。

その他
・コピペ、埋立に対しては効果がありますが、程度の問題で頻度が少ないと水遁して貰えない事が多々あります。
・例えスレ住人が荒らしと思っていても、荒らしにレスを入れると会話が成立していると見なされて、依頼は殆ど却下されます。
・議論をしている場合は会話が成立しているので、例え水遁依頼合戦をしても却下されます。
・水遁されても普通に書込みをする分には、長文が書き込めない位です。（レスを分割すれば書き込めます）

補足、間違いがあれば指摘ヨロ＜all

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/13(水) 03:06:43.23

といった感じで、荒らしに対する効果としては弱いのですが、
削除、規制に持っていく際は水遁実績を求められる場合が多いので、
導入しても問題ないとは思います。

現時点の忍者制度では対応が甘いので、議論を潰す可能性は全く無いんですがね。

あとこのスレはage進行でよろしくです＜皆様

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/13(水) 03:18:03.40

リンクつけても読んでない人が居るようなので、水遁依頼所の水遁対象を転載しておきます。

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く）
・他スレへの突撃及びその誘導

≪以下は当依頼所では取り扱っておりません≫
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの（専門のスレがあります）
・非実況板での実況（お止め組。の方針準拠→専門スレへお願いします>>2）
・性的な出会い目的の電話番号、メアド晒しレス（レス削除依頼併用→専門スレへお願いします>>2）

【水遁禁止】
・「叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着」を直接の理由とした忍術行使
・犯罪予告
・削除要請案件（[個人名・住所・所属／誹謗中傷／私生活情報／電話番号／メールアドレス）] [差別・蔑視] [荒らし依頼]など）
・宣伝板（ad）での広告宣伝（マルチポスト・連投を含む）

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2012/06/13(水) 03:37:55.39

>>105の転載元リンク入れ忘れました。
↓
【!Suiton】水遁依頼所其の129【すいとん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1339335566/1

◆6xkZPyheB2 · 2012/06/13(水) 11:43:59.53

>>103-106
本当に助かります。
アドバイスをいただいたので
今夜再申請用のまとめを提示します。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/13(水) 11:58:17.68

忍法貼は反対
別に困らないし、荒らしといってもかわいいもんだし
便所の落書きに必死にモラルを押し付けようとするのが痛い

次の理由も付加する
一部のステマやっているメーカーの悪意のある書き込みが増えるだけ
>2ちゃんねるユーザー間格差の発生と拡大。特に知識、技術、資金、組織力、時間などを持ち、特定の目的を持って活動する存在があった場合、その存在が知識上、技術上、経済上、人数上、時間的余裕などの面で不利な立場にある人々を支配下に置くことができる。

Wikiより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%8D%E6%B3%95%E5%B8%96
問題点 [編集]
水遁をする毎に得点が上がりゲーム感覚で過剰に水遁するものが居る。* 忍者番付（日本語）
荒らしではない者に対して"水遁の術"・"土遁の術"を行う者が存在する。ただし、その場合は不当に術をかけられたことを運営側に報告し、認められれば、実行者の●が永久に利用できなくなることがある。
2ちゃんねるユーザー間格差の発生と拡大。特に知識、技術、資金、組織力、時間などを持ち、特定の目的を持って活動する存在があった場合、その存在が知識上、技術上、経済上、人数上、時間的余裕などの面で不利な立場にある人々を支配下に置くことができる。
忍法帖で発生する状況や対処法についての知識が周知されていない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/13(水) 12:36:10.26

他板で忍法帖、２分経っても作成されず書き込みできないんだが、一体どういうシステムなの？
正直感じ悪い。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/13(水) 12:41:12.82

>>109
ブラウザの設定で「cookieを残す」にしないと使えない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/13(水) 12:48:25.51

忍法帳導入したら書込みづらくなるな
導入したら特定されるといやなので在庫スレにはもう書けない
叩き売りスレで情報をときどき提供してたが
特定されたら立場上問題もあるし信用問題になるので
導入したら今後はおまえらでやってくれ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/13(水) 13:20:07.13

>>110
いまのセキュリティーの常識では常にcookie排除
もしくは、ブラウザが終了した時点でcookie全削除
情報漏えいはとても怖いのよ

忍法帖【Lv=40,xxxPT】【Dgage1306829274825482】 · 2012/06/13(水) 17:09:18.01

>>107
いえいえ、遅くなってすみません。色々ご苦労様です。

>>108
確かに他の板に比べれば可愛いもんですね。
一部看過できないようなのも居るみたいですが。

現状でもステマっておっしゃる書き込みはありますし、酷いものでも放置状態です。
忍法帖導入で減ることはあっても、増えることは無いと思います。

Wikiの例を挙げていますが、それが出来たのは忍法帖導入直後で誰でも水遁・土遁が出来た頃の話ですね。
現在は、挙げている様な乱用が出来ない体制になっています。
（>>103の3で書いたように、乱用すれば忍者♪は破門されます）

>>109
クッキーを受け入れているなら、その板はvipタイプBを導入している可能性があります。
表示されているレベルまで、レベルアップしないと書き込めません。（忍法帖のエラーメッセージが表示されても、レベルアップします）
設定にもよりますが、Lv=3なら約1～2日後から書きこめます。
また、いつまでもかけない場合は、2chのクッキーを探して、その中から「HAP」という文字列があるクッキーを削除するか、自己責任でクッキーの全削除をすれば書き込めます。
メッセージの内容が判ればアドバイスできますが・・・。

>>111,112
特定されるのが嫌なら、現状でも書き込みはしないことです。
IP、ブラウザ情報などは紐付けられて、現状でもサーバーに残っています。
試して見たいなら、名前欄に「fusianasan」と入れて書き込めば自分のリモートホストが見れます。

また、現状でもクッキーはあります。
今、普通に書込みができる場合はクッキーを受け入れています。無いと書込みができません。
私は、この板で発行されたクッキー持ってますから名前欄に「!nanja」って入れると「dgage」って出ます。
一度試して見ては如何ですか。

ところで、クッキーの内容を見たことがありますか？
たいした情報は載っていません。
さらに、クッキーの作りから、採れるのは4096バイトで1サーバーで20個まで、さらに実行ファイルではないので保存する情報も限られています。（ブラウザ関係の情報とサーバから渡した情報など）

基本的にこれらの情報で困ると思う方は、会社のPCを使って、隠れて2chやってる方くらいかも。
ただし、大抵は社内から外部接続するときにゲートウェイで情報採ってるので、管理者には判るんですがね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/13(水) 19:57:52.44

>>113
>現在は、挙げている様な乱用が出来ない体制になっています。
>（>>103の3で書いたように、乱用すれば忍者♪は破門されます）

>>98
>誰が＝!Suitonする人
>どういう基準で＝!Suitonするに値すると判断したとき

で、>>99の通りで、乱用の基準が曖昧で善意しか担保が無く、水遁したもん勝ちってことですね
で、最終的にあぶり出しされて、曝されるわけですよね、
最終的に身辺の危険を感じることになると。とくにコテハンは

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/13(水) 20:03:26.39

自己紹介の時間か

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/13(水) 20:09:30.21

>IP、ブラウザ情報などは紐付けられて、現状でもサーバーに残っています。
その情報の開示と利用は裁判所の命令によるものであって不特定多数はその情報を利用できない
忍法貼導入により不特定多数の流用と利用がありそれが問題

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/13(水) 20:41:53.39

ttp://hissi.org/read.php/gage/20120613/VEZSUldjT2I.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20120613/VEZSUldjT2I.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20120613/WDJYT05IQjE.html

このような荒らしを排除するためには忍法帖の導入が必要なのでぜひ導入をお願いします！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/06/13(水) 21:36:23.83

この板で忍法帖は効果が有るか無いか、悪用されるかどうかは
試しに入れてみれば分かるから速やかに導入の方向で

◆6xkZPyheB2 · 2012/06/13(水) 21:42:19.45

一応まとめてみたがどうしようか