NゲージとHOゲージなぜ差が付いたか慢心環境の違い

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2009/02/12(木) 07:05:45

Nゲージの圧勝になぜ終わったのか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/25(水) 08:01:22.25

>>277
それでも意味が解らん。
今回の加糖後藤も、日本型車両を縮尺1/80で作り軌間16.5mmの線路上を走らせる
…という意味じゃ16番そのものでは？
むしろ、HO(日本型･1/87)信者がこの潮目の変化を理解できないと言うのなら
理解できないでもないが。
あと、オレは決して｢ゲージ論者･呼称厨｣ではない…念のため。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/25(水) 09:19:08.90

>>278
日本型のマニア向けブラス至上主義的16番の世界から、ヨーロッパ的な誰もが楽しめる趣味としてのHOゲージへの転換って意味だと理解した

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/25(水) 09:22:57.37

NとHOは9対1か、激しく差が付いてるんだな。
過渡はHOの再プラ攻勢に出始めたってことで、前回のプラ化失敗が教訓になってるんだな。

プラアレルギーが多かった16番ゲージャーはますます置いて行かれるな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/25(水) 11:25:44.84

>>278-279
そういう“定義”してるのか。
ただ、オレは｢16番ゲージャー｣だが、ブラス至上主義者でもなければプラ･アレルギー
でもないぜ。
そもそも、今時プラ･アレルギーのモデラーなんて、周囲の年輩モデラーの中でも見掛けない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/25(水) 13:21:32.17

>>281
あなたはそうかもしれないが、どっかの模型屋のオヤジのせいで、16番って言葉のイメージはこれまで以上に固定化されちゃってるよ。偏執的なイメージにね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/25(水) 13:38:00.76

>>282
｢どっかの模型屋のオヤジ｣って、アンチ16番のあのオッサンのこと？
もしそうなら話が全く逆なんだが。
あのオッサンは16番の大らかさ(逆に言えばいい加減さ)を、取り巻きと一緒になって
叩き続けてるわけで。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/25(水) 18:17:58.01

>>283
だから事実かどうかではなくイメージの問題だってw
いろんなブログとかで彼がメーカーが1/80 16.5mmをHOと称するのを商売のための嘘だと言い切り、16番と言うべきだって語ってる部分がクローズアップされて紹介されているのを良く目にしない？
ゲージ論とか本人の考えとか別にしてね、そういう部分だけが切り取られて、16番って言葉に小煩いイメージが付加されていく。
1/87も1/80も気にせずHOだと思ってる普通の人間にしてみればそんなもん。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/25(水) 20:38:36.73

>>284
オレは16番とHOをゴッチャにすることも、小煩いと思われることも、一向に構わん方だが、
この度の加糖の挑戦は面白いと思うぜ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/25(水) 20:58:44.76

オーディオ趣味の世界で考えてみる。

①３～４万円のステレオセットを近所の家電屋で買いＣＤ聴いてハイ満足。
　　　→これはＮゲージの世界
②アンプ、スピーカーに凝り、器用な人は真空管アンプを自分で組み立てる。
　　　　　　他にプレーヤーはアーム、カートリッジにも凝ってみる。
　　　→これはＨＯやＯの世界。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/25(水) 21:29:00.50

狭い部屋でも30cmウーハーの迫力を3万円のコンポで楽しめるように…が、今度の
加糖後藤だろ？
ってか、古臭いたとえだな、コレってw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/25(水) 23:18:36.74

HOやってる人って、月にどれぐらい金かけてるんですかね？
まあ、人それぞれだと思うけど。普通にこりだしたら、一般人の収入じゃ無理ですよね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/25(水) 23:23:56.39

>>288
一般人の16番ゲージャーだが、Ｎゲージャーと大して変わらないかと。
16番には｢ブックケース強迫観念症候群｣がないから。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/25(水) 23:24:57.14

>>288
それは、作れないコレクターなら、いくら有っても足りない。
小遣い五万の俺でも、キット、自作中心なら充分やって行けてる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/25(水) 23:33:59.44

最近、Nの固定式レイアウトやりだした初心者ですが、シーナリーを作りこんで
１０両ぐらいの編成を優雅とまではいかないまでも、走らせたいんですよね。

たしかにHOは迫力あってかっこいいなぁと思うけど、場所的に無理だし、
一両10万とか無理ですわ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/25(水) 23:41:17.60

>>288
ならせば月に1万円くらいかな
Nみたいに完成品は車種が多くないし場所もとるから気に入った車種以外買わないし
第一キットの組み立てに追われて散財する時間もない
それにローカル線が好きだから編成も短い

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/26(木) 07:08:15.97

完成品を買うだけの場合も、それがたとえ16番であっても、結局は自由になるお金の
範囲でしか買わないセルフコントロールが働くし、逆にその範囲で十分に楽しめる。
端的に言えば、今度の16番･加糖後藤は、優にＮのブックケース１セット分楽しめる
と思う。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/26(木) 07:17:07.80

>>291
それは天賞堂とかカツミの値段見すぎ。
KATOとか富HOの値段調べてみ。
海外のものなら機関車1つで1マソ程度のものもある。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/26(木) 10:39:38.92

229の書き込みを見れば判るが、
＞プラアレルギーが多かった16番ゲージャーから｢もっとプラ製品を出せ｣と言い出す筈はない。
これが全てを物語ってる。つまりプラ製品なんかオモチャだと。

そして286の書き込みどうり、16番ゲージャーはNをバカにするんだよ。

だが、Nでも②みたいに世界のキットなど組んでる人が居るってことを無視して叩くのは、
どうかと思うが。割合から見れば圧倒的に少ないが、Nでも真鍮ばかりを組んでる人が居るってこと。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/26(木) 12:15:13.83

↑所詮ワールドの折り金キットじゃない(笑)
次元低すぎ。
嫌われ者だけど、フィールのキットをきっちり仕上げると見応えあるのに、それも解らず罵倒するのみ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/26(木) 12:28:04.23

「日本型HO＝１６番」などという
車体が1/80なのに、レールと車輪の間隔が1/64の
デタラメなスタイル
　　　　　　　　↓
　
　　　　　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,　～体臭ﾌﾟｰﾝ　　　
　　　　　/ 　　　　 ∧ 　＼　～
　　　　　/　　ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）　～ﾌﾟｰﾝ　　
　　　　　/　　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ　～　　　　　見苦しいから引っ込めって？　
　　　　／　　ﾘ　　)(●●) 　ﾞ）　～　　　　　ふんっ !!
　　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　
　　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ　　　　顔やスタイルのプロポーションが悪く
　　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　ー‐　-ｲ　　　　　体型の崩れたガニマタブスだって
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　かまってくれる
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i　　　ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　ヽi　　　老い先短いけどさ・・・
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ＼.|
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　. }.|
　
　
　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　｝＿＿＿
.　　　　　　　 /　　　　　 ⌒＞'"´　　　　　｀丶、
.　　　　　 {／　　　　／　　　　　　　　 ⌒＼
　　　　　　　│　,ノ　／　　 / 　　 /　　　　　＼
　　　　　　　 j／　　〃　　　　　　　 |　　＼　　　ヽ
.　　　　　／／　/∧ 　　 |　　　 /|　　　ヽ　　ヽ '
. 　　　　／　　/ ﾊ＼　 │　l　/-{　{＼　　厶.　　│|
　　　　/　/　　　　 i{　　　ヽ |　 |/-‐ﾍ、　＼｢_ ヽ.　 |/　　　　
.　　　/　/　　　　　人丶、　│　| 　 __ ＼|　 x外、 } リ
.　　　　/|　　　{　　　＼　Ｖ＾l　 | xぅ外　　　ﾋリ ∨/|
.　　 {　{│ 　　　　　 ∨{　l　 |弋)リ　　　､､,′ |
　　　＼ヽ　　　ヽ.　　　　}ゝリ　 |　､､　　　　　　j　　|　　正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
.　　　　＞、　　＼　　（（/　 i ﾄ　　　　ｰ '　／i 　 |
.　　　　　　＼　　＼ヽ　ﾘ/　　ｉ .!　.＞　.._ イ　 .i 　 |　　顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
　　　　　　　 / / .!　 |　／⌒ヽi .ﾍ　　　|　　　　.i 　 |
　.　　　　　 / /　,'　 |. /　　　　ヽﾍ_ 　 V　　　 i 　 |　　見る人に感動を与えられなくてよ
　　　　　 /　/　/ // /　　　　　　｀Vﾍ｀　｀￣＼ .i 　 |
　　　　 /　/ // // i　　　　　ﾚ　vﾍ　　､　　 `＜、|
　　　　 i　.,' // //　|　　　　　 i　　 } }　　　 ` 　､　｀　＜
　　　　 |　|// //　 i　　　　　 ,ﾍ　　 | i　　　　　　　` .　　　　 `　､_
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　　　 /∧ |　| |　 |　　　　 ∧　　　 | | |ヽ. 　　　　 ,.ｲヽ.　　　　ﾉ
　　 / / ∧Ⅵ |　 !　　　 /　ﾄ、　 Ⅵ|　 ` ‐---‐ '′　　､` ､-イ
.　 / / /　 Ⅵ !　,'　　　 .,'|　 | ∧　　Vi!　　　　　　 /　　　ヽ.V′　　　人気が急落中の
　/ /　|　　ﾄ､ V　　　　 ,' |　 |　|| ヽ　 v!　　　　　／　　　　 i
.　 /　 !　　|　V　　　　 ,'　|　 | | | |　ヽヽ=ｨ　　　　　　　 i　i 　　　　　車体が1/80なのに
　/　　|　　 ! /　　　 /　 |　| | |　| |　ﾊ　　　　　　　　 !　|
　　　　|　　!/　　　　/ | 　 | ! | |　| !　| ﾉ　　　　　　　　　 ,.'　 !　　　レールと車輪の間隔が1/64の
　　　　 !　 /　　　 /　 |　　V//　 / ／　　　　　　　　　　　　　|
　　　　 V　　　,.ﾍ　 |　 ///　/／　　　　　　　　　　　　, 　　!　　　「日本型HO＝１６番」などという
　　　　 /　　 /　∧　| ///　／　　　　　　　　　　 ! 　 ,'
　i　　　/　　 / |　i　 V　　／　　　　　　　　　　　　　 /　　　　デタラメなスタイルは
.　!　　,'　　 ∧　| |　　|　 /　　　　　　　　　　;　　　　　 /
　ﾍ.　,'　　 ,'　|　 |　　 | V 　　　　　　　 i　　　　　　 /|　　　　　買った人が全員不幸になるだけですわ
.　　V　　 ,'　　|　 |　　| ,'　　　　　　　　　　 ! 　　　　 ,ｲ ..

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/26(木) 12:28:33.58

>>295
チョットばかり被害妄想が過ぎるんじゃないか？…16番はＮをオモチャ扱いするとか、
ブラスはプラを見下してるとか。
たしかにそういう手合いも一部いるかも知れないが、例えばブラス製蒸機のフル編成牽引
を支えているのはプラ製客車…って御時世なんだぜ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/26(木) 14:02:10.68

楽しみかたは人それぞれなのに、なんで自分がやってることが一番だと思い込み、
それを他人に押し付けたり、他の楽しみかたを馬鹿にしたりするのか。
ここの書き込みみてると、そんなのばっかだよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/26(木) 14:20:28.46

>>298
100 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/12/04(日) 12:58:15.56 ID:g/sW3JwJ
Nゲージ？所詮プラスチックのハリボテだろ？
いかに寸法に忠実になったとはいえ、第一印象の実車感は

30年前の遠藤克己真鍮製HOゲージ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞最新プラスチック(笑)成型過渡富Nゲージｗ

プラスチック製ってなんか見た目がオモチャだよね

115 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/12/11(日) 09:50:52.05 ID:MWBwolFA
Ｎは『子供が遊ぶ玩具』でＨＯが『大人が楽しむ模型』、それこそが唯一無二の真実だとしたいんだよ。温かい目で見守ってやろうよ。

これが16番ゲージャー、HOゲージャーの本音だろ。
だから296みたいな奴が沸く。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/26(木) 15:13:33.90

>>291
>>１０両ぐらいの編成を優雅とまではいかないまでも、走らせたいんですよね。
>>たしかにHOは迫力あってかっこいいなぁと思うけど、場所的に無理だし、
>>一両10万とか無理ですわ。

そこで、、材料買い集めてフルスクラッチ自作・・・・と考え方を変えれば
ＨＯゲージでも電車、客車の場合10万円で7～10両は出来ます。
ペーパー製自作ならそれほど難しくなく（イヤ、やはり難しい、、？）入り込めると
思いますが、、、、、、如何でしょう？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/26(木) 17:54:42.78

犬小屋一軒きちんと建てられない工作力じゃ、何の模型にしても無理(笑)
特にコレクター。

**834** · 2012/04/26(木) 20:04:07.15

潮目なんて10年以上先の話だと確信した。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/26(木) 20:08:11.13

そのコレクターの購買力のそなお蔭で、完成品のために製造したパーツの供給が
工作派のために維持されてることを忘れちゃいけない。
この狭い、参加者の少ない鉄道模型の世界は、お互いの｢お陰様｣で成り立ってることを
認識しなきゃな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/26(木) 21:41:13.40

>>304
お陰さまで、ありきたりのパーツは要らないので(笑)衝立式の床下機器とか(爆)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/26(木) 22:06:11.25

>>305
たとえ｢ありきたり｣でも、君等の“犬小屋”はそれで成り立ってるんじゃないのか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/26(木) 22:46:42.44

>>306
いや(笑)
自作だよ。
多分、愚君の想像を越えるだろうけどね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/26(木) 22:49:48.83

ギアも車輪も台車も…か？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/26(木) 22:59:40.68

>>308
ギアは鉄道模型以外の、車輪は輪心ロスト外注、タイヤは快削ステンの挽物、台車は自作。
バーツは原型自作のロスト外注。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/27(金) 02:44:04.90

他人を叩くことが趣味ってのも見苦しいな。
もう少し余裕持って楽しむって考えねぇの？
自分は自分、他人は他人。

自分がワイン飲んで美味いって思ってて、
横で日本酒飲んでる奴に喧嘩売るのと変わらんぞ。

人をこき下ろして自分が優越感に浸るなんて韓国人と同じだ。
大人ならもー少し考えれ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/27(金) 03:21:16.79

N対HOというよりも、プラ対ブラスだと思うんだよな。

ユーザー数はNの方が当然多いだろうが、
そのプラ成型技術を生かしてNメーカーがHOに進出した結果、
富過渡以外にも新しいプラ製HOメーカーがどんどん出てきているからな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/27(金) 04:16:11.28

>>311
鉄模市場で、ブラス製品がまだこれだけのシェアを維持してるのは日本くらい
ではなかろうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/27(金) 04:56:57.42

>>312の続き
そして、ブラス製品…とりわけ箱モノのクオリティがグンと向上したのは、
丁度Ｎメーカーが出来の良いプラ製品で16番に参入してきた頃からだ。
皮肉な事だが、そのブラス製品の品質向上と共に、16番ゲージャーのプラ･アレルギーが
急速に解消していったようにも思う。
Ｎだろうが16番だろうが、はたまたプラだろうがブラス、ダイキャストだろうが、
互いに影響し合って多様性を維持した方が、叩き合いを繰り広げるより余程生産的
だと思う。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/27(金) 07:23:43.30

日本でブラスがメインだったのは『ブリキのおもちゃ』ティントイのおかげ。
下町の小規模ブレス屋が、安価でプレスパーツを供給したから。
今は、数件のブレス屋に集中するか、エンドウみたいに自家でブレスするだけ。日本独特の背景が有るんだよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/27(金) 11:17:07.48

プラＨＯメーカーといえば富、過渡、マイクロ、アクラス、天、トラム、造形村と今度のでんてつ工房か。
そこそこあるもんだな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/27(金) 12:06:17.12

>>314
そういうリソースの多様性が製品の多様性維持に役立っているわけで。
一方プラにしても、CADやNCマシンの発達で金型の製作コストが下がり、
数量が期待しづらい16番への導入が促進され、その結果16番製品の幅が広がった
とも言える。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/28(土) 11:41:32.68

>>311
>>N対HOというよりも、プラ対ブラスだと思うんだよな。

う～～ん、そうかなあ？
俺は蒐集趣味対工作趣味の違いだと思うのだが、、、

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/28(土) 13:43:19.62

↑かつて｢アームチェアモデラー｣とか｢安楽マニア｣って言葉があったな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/28(土) 16:55:21.91

同じ工作派でもHOは車両中心、Nはレイアウト中心になると当初言われてたけど、
現状はHOもNも圧倒的に車両中心。
結果、｢HO対N｣という単純な構図で語られるようになってしまったように思う。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/28(土) 21:17:49.65

Zはレイアウト中心になるか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/28(土) 21:34:11.96

今の状況で車両工作ができるか？
Nみたいに車種が増えて、キットやパーツが入手できるようになるまではムリ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/28(土) 22:48:44.46

↑知らなすぎ(笑)
パーツなんて腐るほど出てるぞ。
勉強しろ！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/28(土) 23:54:55.72

>>321
HOのパーツがない、なんて笑止千万だな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/29(日) 00:03:22.24

321は多分何にも無い量販店かＮ専門店しか行かないのかもな(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/29(日) 02:26:05.25

>>321はZゲージの事を言っているんじゃないのか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/29(日) 07:07:22.59

>>320
Ｚくらいになると、ストラクチャーの自作も易しくはないから、そういった“周辺モノ”の
ラインナップが充実しないとレイアウトの普及はおぼつかない。
メーカーがこのゲージをどこまで本気で引っ張るかが鍵。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/29(日) 07:27:01.98

書いた本人のレスが無いから何言われようと仕方ない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/29(日) 13:10:59.83

スレの流れからして>>321が言ってるのは、HOじゃなくてZだと思うんだが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/29(日) 13:32:13.29

>>328
Zの車両の加工なんてふつうの人間には絶対無理
パーツに市場性があるとは思えん

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/29(日) 14:07:14.88

それ以前にZで、ディテールが云々とか言う事事態？だろ(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/29(日) 17:57:25.12

走るだけで大満足の世界だからな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/29(日) 19:26:21.50

Nの圧勝で意義なしだろ(笑)
16番でさえ、値段に見合うだけのクオリティがなく、造形もNより糞だからな(笑)カツミとかの造形の悪さはご存知の通り(笑)

Zなんて最早論外の別物であり鉄道模型ではなく玩具だろ(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/29(日) 19:30:15.51

>>330
ハゲド(笑)Zは鉄道模型ではない(笑)

日本ではNの造形が一番、印象把握が良い！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/29(日) 20:45:58.16

縮尺の異なる模型同士で造形を比較してみてもなぁ…。
小さい分アラが目立たんだけかも知れんぞ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/29(日) 20:47:57.09

>>333
よっぽど実物を見ていないと思われ、悲惨な奴だね(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/29(日) 20:55:13.10

そりゃいえてるな。Nはマクロ撮影しても粗が目立たないからな
だからおれは手抜き工作してる
まあポピュラーなところで485ボンネットでいこうか？
鉄道博物館の実物によく似てるのは遠藤のブラスだと思う
一番似てないのは富のＮ、ＨＧ
製品が綺麗過ぎて逆にぜんぜん似てない印象を受ける

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/29(日) 20:56:32.79

東急8500が出て良いな…って思ったら値段見てぶっ飛んだ
10両で546,000円とか（５両でも300,000円弱とか）
人をおちょくるのも大概にしろよと

でんてつ工房って何であんな高いんだろ…ブラス製だからか？せめてプラ製にしようよ…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/29(日) 22:00:03.35

>>337
エンドウ、カツミより組みは丁寧だし、屋上配管、クーラーの作り、床下機器とかも丁寧だろ。
節穴かっぽじって、観察力や眼力養えよ！
一体成型ばかり見てるから、解らないだろ(笑)
別に電鉄の肩を持つわけではないが、高いのではなく、『高価』なんだよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/29(日) 23:25:29.34

まあ、一年に1セットぐらいなら、趣味の範囲か。
それ以上になると、さすがに一本人には無理だろ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/30(月) 00:34:06.60

一本人？
日本人じゃない人のこと？外人？

一般人のことか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/04/30(月) 01:55:30.40

>>337
同じHO(16番)でも、加糖や富とは別の境地にある製品と見た方がいい。
プラにすればもっと安くできるとか、そういう問題じゃない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/02(水) 16:24:11.54

北斗星4両定価で3万。安売り店でも2万円強、これじゃ子どもの玩具にはならんよ。
KATOも中途半端なことをするよなぁ。客車4両で機関車と同じ位の値段なら一気に勝負できたろうに。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/02(水) 19:11:56.87

>>342
＞客車4両で機関車と同じ位の値段なら一気に勝負できたろうに。
中間車の車体は共通のクリアーボディでディテールは印刷表現になりそうだな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/02(水) 21:53:59.60

>>342
後藤の値段でも子供の玩具にはならんだろ。
ターゲットは入門者と言っても、明らかに大人相手だと思われ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/03(木) 00:37:03.56

俺、最近老眼がひどくなってＮゲージでは辛くなってきた(^^；

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/03(木) 01:24:05.99

>>345
キット製作はHOでもつらくなってきたよ
Nの車両をいじれるのは若いうちだけだな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/03(木) 01:37:01.51

めがねかけてもだめなの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/07(月) 12:21:54.11

>>347
N批判してるのは16番ブラス信者だから、相手するだけ無駄。
16番ブラスの売上＋16番の売上が激減してるのを全てNに転換して批判してるから。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/07(月) 13:32:06.04

>>348
オイオイ、材質の違いで見やすかったり見にくかったりはしないだろ。
だいいち、老眼がＮゲージのせいだとも言ってない筈。
ちょっと被害妄想が過ぎるんじゃないか？ｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/08(火) 13:50:12.27

毎日遊ぶHOとか、市場を開拓！言うのは、妄想に過ぎない。
社会人だって学生にだって、最初から買うには高すぎる。
志は悪くないが、あの編成で終了！では、先が厳しいぞ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/08(火) 19:12:59.37

>>350
｢悪くない志｣を｢妄想｣と呼ぶ矛盾。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/08(火) 22:46:15.80

老眼になればわかるが、小さい文字や物がぼやけて見えないんだよね。
めがねかけると今度は遠くが見えなくなる。
いちいち付けたり外したりするのがめんどくさくなってくるんじゃないかな。

こればかりは生理現象だからどうしょうもないんだけど(^^;

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/08(火) 22:59:51.94

>>352
定規の0.5mm目盛線が区別できなくなってくる感じかな。だから最近は1mm目盛の定規を使い
1mm以下の寸法は目分量で決めている

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/09(水) 00:36:37.26

みんなお札のマイクロ文字が読めるか？
たとえば1万円札の裏側、中央の一番下に線が2本あるが、このうち1本は文字が連続して書かれてる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/09(水) 05:15:24.28

>>354
ソレってＮのインレタとどっちが小さいんだ？
コチトラ、Ｎの車両自体も見づらくなってきてるってのに…。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/09(水) 11:05:23.33

>>354
老眼やなくてもこんな文字読めるやつおらんやろｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/09(水) 11:25:32.14

おれは近眼だがメガネを外せば読める。
2本線の下はただの線だが、上はNIPPONGINKOの文字が並んでる。

これが読めるうちはまだ老眼じゃないと思ってるｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/09(水) 11:42:54.66

読めんかっても老眼やないで。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/09(水) 12:13:45.51

↑なんで文章まで大阪弁になるんだぁ？
東北人でも、ずうずう弁で書かないだろぅ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/09(水) 18:18:30.58

老化について語り合うスレはここいいですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/19(土) 05:24:16.72

また行き詰まってるの？どう足掻いても知能は一緒じゃん

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/25(金) 04:58:37.11

↑HOの躰にNの脳ミソか？w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/25(金) 19:48:21.24

上手いな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/29(火) 23:49:01.01

https://twitter.com/kontetu1/status/207123634404335617
1/87はHOではありません。自営業でHOゲージの部品を作っているメーカーなので、それは確かです。

https://twitter.com/kontetu1/status/207432319475257344
HOスケールとHOゲージを間違える奴はほんとにHO好きなのか？

https://twitter.com/kontetu1/status/207435542898540546
2chで晒されようが何されようが日本が決めたのは1/80はHOゲージだ。何なんだかわかんないけどさ、勘違いしすぎじゃね？ＴＯＭＩＸもKATOもマイクロもHO＝1/80　16.5mmだろ。1/87なんてIMONの一部の商品だけじゃん。もっと世間知ろうよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/30(水) 09:33:38.18

　Ｎはこのところ、
過渡が頑張っていいスケールのロコ（特に蒸機）を出しているのが牽引力だね。
　１６番も、やはり過渡がローコストの後藤さんで、
新しい流れを作っていこうとしているのが注目される。
　過渡さん、頑張って！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/05/30(水) 15:32:27.45

>>355
Nすら見えにくいってお前、目の視力どのくらいなんだよ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/07/29(日) 02:17:27.18

　　N　　　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　ゲ歪　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　 16　え
　　｜み　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　番　 |
　　ジが　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　　　ジ
　　でさ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶,
　　だれ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　よる　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ねの　　_ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　､ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　￣　　ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　　　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　キ　　　了＼　ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　イ　　　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉〈＼ /!

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/07/29(日) 16:19:51.77

>>NゲージとHOゲージなぜ差が付いたか慢心環境の違い

は？、、、ＮとＨＯを比べる事自体がナンセンスな話。

Ｎゲージ・・・玩具蒐集、基本的には自動車のミニカー蒐集と同じ世界。
ＨＯゲージ・・最近は完成品購入が増えたと思うが元は「模型工作」の世界

つまり全く世界が違う。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/07/29(日) 16:51:02.53

ちがうだろプラレールの圧勝！だろ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/07/29(日) 18:11:01.42

HOだって手に取って見たら大したことないのにな
まあ、永く続けてりゃいつかは褒めてもらえるよ
それまで元気でいることだ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/08/11(土) 17:48:36.56

age

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/08/12(日) 20:34:28.45

>>370
道楽なんぞで他人にほめてもらおうなんて了見そのものが大間違いだわな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/08/16(木) 13:57:14.48

>>372
そうそう、だからここでわめいても醜いだけなんだろ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/08/19(日) 17:37:05.37

37 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2012/08/19(日) 15:00:22.69 ID:vD+hfkq1 [1/2]
蒸気好きも完全に、キチガイ荒らしで定着したなｗ
自らの行為でそれを補強しているんだからな。
やっぱり名無しも駆使しての自作自演のステマかｗ？

38 名前：蒸機好き[sage ] 投稿日：2012/08/19(日) 15:09:37.38 ID:W27jmeCm [4/7]
>>36
そのタイミングですと、同一人物だと白状しているようなものですねぇ

それにしても、中身の薄いレスですね
誰が真に受けるのでしょうか？
おっと失礼、誰もいなかったんでしたね(笑)

39 名前：蒸機好き[sage ] 投稿日：2012/08/19(日) 15:12:11.39 ID:W27jmeCm [5/7]
>>37
無理のある論拠ですねぇ
支離滅裂なAAの方を信用するなんて
何なら、貴方の巣へいきましょうか？

40 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2012/08/19(日) 15:47:34.20 ID:vD+hfkq1 [2/2]
やっぱり　粘着のキチガイ＝蒸気好き　ｗｗｗ

コピペのとおりじゃん

病院逝け、精神科のほうなｗ

41 名前：蒸機好き[sage ] 投稿日：2012/08/19(日) 15:55:58.18 ID:W27jmeCm [6/7]
>>40
ここの人と同じ事を書いていますね↓
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1343718259/

そこは、荒しさんの巣でバレバレなんスけど？
そこまで戻って欲しいのなら戻りますよ
いつでもね

42 名前：蒸機好き[sage ] 投稿日：2012/08/19(日) 16:00:25.18 ID:W27jmeCm [7/7]
>>40
一つ書き忘れましたが、粘着してきたのはそちら様の方々ですので
お忘れなく(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/11/19(月) 21:33:46.87

ぬるぽ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/11/22(木) 13:13:14.29

ＨＯゲージ・・・模型趣味

Ｎゲージ・・・おこちゃまランチ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2012/11/23(金) 05:43:51.33

ガニマタ・・・・・・オモチャ
ガニマタ以外・・・・・・・模型