NゲージとHOゲージなぜ差が付いたか慢心環境の違い
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0001名無しさん@線路いっぱい
2009/02/12(木) 07:05:45ID:bYOz4Tz40002名無しさん@線路いっぱい
2009/02/12(木) 07:20:52ID:Hoage79/0003名無しさん@線路いっぱい
2009/02/12(木) 07:21:04ID:UaW3/bJK0004名無しさん@線路いっぱい
2009/02/12(木) 07:24:56ID:UaW3/bJKHOゲージなんて最初からいらんかったんや!!
0005名無しさん@線路いっぱい
2009/02/12(木) 07:52:41ID:CNiTPrLW惜しいIDやな。
0006名無しさん@線路いっぱい
2009/02/12(木) 11:14:18ID:JMyGZls40007名無しさん@線路いっぱい
2009/02/12(木) 12:46:42ID:dhVPRB1b欧米諸国見ると圧倒的にHO>Nなんだが
0008名無しさん@線路いっぱい
2009/02/12(木) 14:05:02ID:6Pd2R3JM0009名無しさん@線路いっぱい
2009/02/12(木) 14:45:33ID:dhVPRB1b欧米型はHO廉価プラ製品とNの価格が大差無い
日本型はNゲージ安すぎ(最近のHG製品はそうでもないが)
の割にプラ16番は高い
0010名無しさん@線路いっぱい
2009/02/12(木) 19:44:46ID:8XnQC5Mo「Tナロー」あたりが出てくれればやっと走らせることくらい出来るんだが・・・・・。
0011名無しさん@線路いっぱい
2009/02/12(木) 20:13:30ID:4Am1CHIu>>1の世界は日本だけ。多分県外にも出たことの無いカッペだよ。
0012名無しさん@線路いっぱい
2009/02/13(金) 02:12:59ID:feYI0IeNどうせめったに走らせないならプラでもいいからHO買ってみては。
眺めるだけでも満足感は大きいよ。
0013名無しさん@線路いっぱい
2009/02/13(金) 02:13:12ID:FnEvLKmXNゲージがお似合いなんだよwww
0014名無しさん@線路いっぱい
2009/02/13(金) 03:31:52ID:TVq879yEさらに付加価値税(VAT)が加算されます。しかも最近の車両は表面の凹凸が
少ないので印刷で窓枠等を表現している例も多々あります。
もし、日本でそのような製品を出せばどのような評価が下されるでしょう?
0015名無し
2009/02/13(金) 23:30:41ID:j82V9+hM0016名無しさん@線路いっぱい
2009/02/16(月) 07:35:29ID:6yuv1EvpNとおなじレイアウトをとると、比率ぶん以上に面積を食う。
立体的なレイアウトはHOはとりにくいということだろう。
登坂の能力がNよりない、(ゴム動輪がないからね)急カーブの旋回性能も厳しい。
車両によるかもしれないが、水平面の要求がNより厳しいかも。
ということ鑑みるに、導入のしやすさはNのほうが圧倒的である。
商品としてみると日本の環境では、Nだなっと
しかし、HOの存在感はNを圧倒するのもまた確かではある。
0017名無しさん@線路いっぱい
2009/02/16(月) 14:17:09ID:UI6+ZHvaHOを知らなすぎ
知ったかぶりで書くならもっと突拍子もないのを書いて無知を晒けだせw
001816
2009/02/16(月) 23:25:43ID:6yuv1EvpBIGBOYやらアレゲニーとかクラスAなんですよ。うちの環境は。
で、17さんどんなHOをしってるのかな。ヨーロッパ型?中国型ですかいな?
0019名無しさん@線路いっぱい
2009/02/17(火) 06:32:52ID:Of/scyIi痛いよお前。
0020名無しさん@線路いっぱい
2009/03/15(日) 11:13:26ID:C3CAfVsL(Nの方が概して高価であるし精巧。)
親子で楽しめたのはメルクリン(残念)。
日本ではOから16番への移行の時、車両中心から欧米同様の
レイアウト中心へと移行とするべるTMSが奮闘していた。
(今から考えるとずいぶんとプアなレイアウトだった。)
ところにKATOのTT計画がもちあがった。
速攻で折伏して9mmゲージへと方針転換。
TMSは狭い日本向けとして9mmゲージのレイアウトを推奨。
現在の姿となる。
つまり
車両派:16番
レイアウト派:9mmゲージ
9mmゲージの車両派?そりゃお子様だろう。
0021名無しさん@線路いっぱい
2009/03/16(月) 01:02:12ID:BiB+tB3Z× 9mmゲージの車両派?そりゃお子様だろう。
0022名無しさん@線路いっぱい
2009/03/16(月) 03:44:11ID:P1MSSFn30023名無しさん@線路いっぱい
2009/03/16(月) 16:54:08ID:vuGNOQii>>22何と比べて?
0024名無しさん@線路いっぱい
2009/03/27(金) 07:18:55ID:6axujKFp俺の数少ないN車両は、軒並みゴムタイヤ無し車輪に交換しているよ。
0025名無しさん@線路いっぱい
2009/03/29(日) 03:08:44ID:8t0/ciM70026名無しさん@線路いっぱい
2009/03/29(日) 20:14:49ID:FPHWpJE3子供にインサイドギアの調整なんてできないよ
圧倒的な走行性でたちまちNが席巻しましたとさ
0027名無しさん@線路いっぱい
2009/03/30(月) 02:11:00ID:hOVSkB0K大多数はやってのけていた
墜ちこぼれがNにうつった
0028名無しさん@線路いっぱい
2009/04/09(木) 21:52:32ID:C8ox06EZ0029名無しさん@線路いっぱい
2009/04/18(土) 21:01:03ID:sTbMAo/1プラ製のHOはもっと普及しても良いと思うな
0030名無しさん@線路いっぱい
2009/04/20(月) 07:47:33ID:SZ5RGMxA最近はNも高くなってきたから逆にHOがボリュームから言ってお買い得に思えるな
0031名無しさん@線路いっぱい
2009/04/20(月) 07:51:46ID:tYqpdwQj0032名無しさん@線路いっぱい
2009/04/20(月) 08:32:19ID:NyCCbY+00033名無しさん@線路いっぱい
2009/04/20(月) 11:02:53ID:om8hcNq1カトーはHOから始まった会社ですが?
0034名無しさん@線路いっぱい
2009/04/20(月) 12:21:09ID:zDdPqrHz富のキハ58M車と過渡プラHOキハ58T車じゃ価格差ないもんね
0035名無しさん@線路いっぱい
2009/04/20(月) 13:58:54ID:hnocEqWB0036名無しさん@線路いっぱい
2009/04/21(火) 00:21:38ID:rf3wPQy7N愛好者=走行写真派
ということでおk?
0038名無しさん@線路いっぱい
2009/04/21(火) 12:42:34ID:M+zfOMT80039名無しさん@線路いっぱい
2009/04/23(木) 20:03:53ID:Hxh4zcUB0040名無しさん@線路いっぱい
2009/04/25(土) 18:41:40ID:OuWe/XWr少ないし。欧州型のようにきついカーブに対応していないし。
最近プラが増えてきたのと、Nの値段が極端に上がっているので、HOやって
みるのもいいと思いますよ。大きい分取扱いは楽ですので。
0041名無しさん@線路いっぱい
2009/04/25(土) 18:53:15ID:0DM2vC6L同じころのカツミのスターターセットはED100に中型客車2両に金属道床レール・・・・・。
大差がついたのはトミックスのお陰だ。トミックスがなければカトーも張り合うことはなかっただろう。
0042名無しさん@線路いっぱい
2009/04/25(土) 19:13:21ID:OuWe/XWrだったかと。Oについては、できる方がうらやましい。ディスプレイ用に
買いましたが、何と高いこと。
0043名無しさん@線路いっぱい
2009/04/26(日) 06:08:06ID:mzIYLj7Vトミックス初期のオモチャ丸出しの製品を見ると、もしトミックスが先行してNに手を出していたら
N=オモチャのレッテルを張られていただろう
0044名無しさん@線路いっぱい
2009/04/26(日) 10:36:30ID:9hRqYyie財布を握るお母さんと欲しがる子供にとっては模型か玩具かなんてことはまったく問題にならないよ。
ド素人さんに魅力的なパッケージを提供してNゲージを始めさせたという所に功績がある。
財布を握るのは親だという事を忘れてはならない。親にとってはなんであろうが玩具。
高級品のカトーとの間で悩んだのはその子供が成長してからの話であって、多くの親の財布の紐を緩めたのはトミックス。
0045名無しさん@線路いっぱい
2009/04/26(日) 10:43:38ID:mzIYLj7VそもそもNは価格帯からして、メインユーザーは親に買ってもらう子供じゃないよ
あくまで鉄道を趣味と認識できるレベルのユーザーが引っ張ってきた
>>44のいう子供はプラレールが吸収してたから
0046名無し
2009/04/27(月) 00:18:28ID:gwomN3aM0047名無しさん@線路いっぱい
2009/04/27(月) 00:24:22ID:e5Rs9CtCお前が来るからそうなんだろ
0048名無しさん@線路いっぱい
2009/04/27(月) 07:30:41ID:x4lLOVdWはい、ガキが一匹引っかかる
0049名無しさん@線路いっぱい
2009/04/27(月) 16:19:12ID:k9CRSalW機関車の特定機番なんてHOじゃ当たり前だったけど、Nでそれを意識しだしたのは
お召し機を除いて、一部のパーツメーカーを利用する以外は蟻の登場からじゃないか?
0050名無しさん@線路いっぱい
2009/04/27(月) 21:08:49ID:URqwSFSi「今のNゲージユーザー」の姿をもってブルトレブームとNゲージブームは理解できないよ。
ブームのころのNゲージャーはそれまではプラレールで遊んでいたような子供であって、親におねだりしたんだよ。
彼らが成長したのです。
0051名無しさん@線路いっぱい
2009/05/05(火) 23:15:32ID:ImSZw0D+80年代前半までは大手百貨店に普通、鉄摸コーナーがあったし。
プラモやRCもだけど、ファミコン普及以前と以後でユーザー層は激変してるな。
0052名無しさん@線路いっぱい
2009/05/05(火) 23:53:41ID:ciQyNajc子供からマニアへ売る方式。
走らせるのだけでなく、集めることで楽しませるようにしたこと。
平成不況と携帯電話の普及で多くの娯楽が規模を縮小するなか、
Nは僅少ながら規模を伸ばしたと思うよ。
0053名無しさん@線路いっぱい
2009/06/08(月) 01:34:28ID:G4algd+d80年代初頭のラジコンカーブームが去ったのもファミコンが主因でしょう。
3万円もかけて走らせるしか能のないラジコンが衰退するのは必然でしょう。
0054名無しさん@線路いっぱい
2009/06/08(月) 11:22:56ID:DzubRDVDファミコンブームが要因なのは同意。
ただ、ラジコンも鉄道模型も同じじゃね?
てゆーか、決まったルートをループするだけの鉄道模型の方が面白みに欠けると思う。
現に、24畳の部屋に一時間以上かけて線路を敷き巡らせても3分の運転で飽きる。
レンタルレイアウトで運転会とかムリ。
みんなよく飽きないね。
0055名無しさん@線路いっぱい
2009/06/08(月) 22:46:20ID:7w9pr2qG今のDSやWiiだって流行ってるんで買ったはいいが最初のソフトだけで飽きておしまいって家庭、意外と多いっていうぞ。
毎月のように新タイトルをチェックしてるような奴はすでに珍しい。
なんで遊び方を考えないんだと思うだろうが、エンドレスぐるぐるだって同じ事。
0056名無しさん@線路いっぱい
2009/06/10(水) 18:55:04ID:tHYeIDk7ミニ四駆のコースの土台に化けた。
平成2〜3年頃かな。
0057名無しさん@線路いっぱい
2009/07/28(火) 01:44:27ID:gMI7iyu20058名無しさん@線路いっぱい
2009/10/12(月) 11:56:43ID:gbJa/2080059名無しさん@線路いっぱい
2009/10/30(金) 10:04:02ID:VanAnB1u昔は庶民の子供がラジコンに手を出せなかったからその代用として売れた。
鉄道模型は実物が左右に自由に走れないのが当たり前だから廃れない。
0060名無しさん@線路いっぱい
2009/11/02(月) 11:05:23ID:YnMr9TiLhttp://saikatsutramway.sakura.ne.jp/new.htm
0061名無しさん@線路いっぱい
2009/11/24(火) 10:07:36ID:2S06RUQq0062名無しさん@線路いっぱい
2009/12/09(水) 02:29:51ID:g69sgilW今ででは電子回路満載のラジコンヘリコプターよりも中身はモーターだけのスロットカーの方が
値段が高い等というワケワカメな状態になっている。何故だろう?
0063名無しさん@線路いっぱい
2009/12/09(水) 02:54:56ID:w6AHi++T最近、1/87の建物の新製品を硬軟おりまぜて見かけるけど、
1/80の方が人口多そうなのに、なんで?とは思うね。
0064いい
2009/12/12(土) 01:00:24ID:i18WX+9o0065名無しさん@線路いっぱい
2010/02/24(水) 01:10:03ID:9peCuwjF0066名無しさん@線路いっぱい
2010/02/24(水) 18:12:09ID:sDBPGU35ガニマタの日本型Nゲージと日本型HOゲージは買う気にならないからパス
これからもファインスケールの新幹線&欧州型一筋で行くわ
その方が変な泥沼にハマらなくていいしな
0067名無しさん@線路いっぱい
2010/02/24(水) 18:52:58ID:9kjPgeYh>>66
なるほど。
芋ゲージやちゃぶ台ゲージに手を出さないのは大正解だと思うよ。
0068名無しさん@線路いっぱい
2010/04/13(火) 18:21:08ID:wpRc6F+Z0069名無しさん@線路いっぱい
2010/07/27(火) 16:16:40ID:UzSwEQ4F過渡はなぜ無気力なのか
0070名無しさん@線路いっぱい
2010/09/09(木) 14:16:20ID:pKfIYs2dつ[EF510]
0071名無しさん@線路いっぱい
2010/09/09(木) 14:41:59ID:Pbczv0Qnしかし、少ないスペースしか確保できない人がほとんどだというだけの話し。
0072名無しさん@線路いっぱい
2010/12/06(月) 15:24:49ID:ovc0qqVfどっちがというわけじゃなが。
自分の好きな方をやればいいよ。
0073名無しさん@線路いっぱい
2011/02/17(木) 20:59:11ID:qLWAFEGr0074名無しさん@線路いっぱい
2011/02/18(金) 20:22:15ID:MF+/O7bW知れない。
極端な話、加糖のC50誕生が天カンタムC62に繋がってると。
0075名無しさん@線路いっぱい
2011/09/01(木) 18:26:34.13ID:1WfVkiGn編成物を走らせたくてNが普及したあのころ・・・
あれから数十年 老眼によりNでは詳細が見えなくなり
OJを始める 中流層の下にのし上がった一般庶民。
0076名無しさん@線路いっぱい
2011/09/01(木) 18:54:14.62ID:LMVbQ9GO0077名無しさん@線路いっぱい
2011/09/01(木) 22:35:34.09ID:SSVrH6ucプラならほとんど変わらないでしょ
ある程度の質を期待するのなら海外メーカーでもそれなりの価格になるな
0078名無しさん@線路いっぱい
2011/09/03(土) 00:13:23.25ID:8Z9hv4LZ↓
http://www.youtube.com/watch?v=-FNDsXpyxoE
0079名無しさん@線路いっぱい
2011/09/03(土) 08:59:39.75ID:nzhsa57i逆だ。Nゲージが押入れの肥やしになって、
6畳間で複線立体HOお座敷レイアウトをガンガン走らせてる。
地べたを這わせてるうちはHOはNに負けているが。
0080名無しさん@線路いっぱい
2011/09/03(土) 14:56:41.59ID:+fgJxPY6今は余暇を重視して趣味への消費に慣れた世代が成長したし、部屋も余って来たりして状況が若干変わりつつある。一言でいえば選択肢が増えた。
Nゲージのセットだって拡張用のなかなか巨大なレールセットやフル編成が売れている。数十年前のNゲージが五両編成程度をお勧めしていた事を知ってるよ。広がった容積と予算の中でHOなどと戦おうとしているわけだ。
0081名無しさん@線路いっぱい
2011/09/04(日) 16:26:50.42ID:eeJT8/SJ0082名無しさん@線路いっぱい
2011/09/04(日) 16:31:10.56ID:eeJT8/SJ俺はそうだった。
0083名無しさん@線路いっぱい
2011/09/04(日) 21:22:22.82ID:jDcDBcBG0084名無しさん@線路いっぱい
2011/09/05(月) 09:07:57.24ID:czFyyddjhttp://www.youtube.com/watch?v=pGuPANbJpBc
0085名無しさん@線路いっぱい
2011/09/05(月) 17:10:33.95ID:bLKwMEQJ0086名無しさん@線路いっぱい
2011/09/06(火) 13:49:00.45ID:mKNz20NL0087名無しさん@線路いっぱい
2011/09/06(火) 20:54:45.42ID:0a+h1DT+カツミなんて酷いもんだ
エンドウも子供騙しで嫌い
0088名無しさん@線路いっぱい
2011/09/06(火) 22:55:01.17ID:DaM9EI75もともとまったく別の趣味だからね
0089名無しさん@線路いっぱい
2011/09/06(火) 22:57:09.20ID:TmX52th50090名無しさん@線路いっぱい
2011/09/09(金) 22:47:03.51ID:TtHlGgdC0091名無しさん@線路いっぱい
2011/11/13(日) 04:21:09.58ID:xsBdGJPL車体が1/80なのに、レールと車輪の間隔が1/64の
デタラメなスタイル
↓
/´" ̄⌒`⌒ヽ,, 〜体臭プーン
/ ∧ \ 〜
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; ) 〜プーン
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ 〜 見苦しいから引っ込めって?
/ リ )(●●) ゙) 〜 ふんっ !!
~|/ i| ∵,,__⊥_,, :.ノ
| |i、. `二´ ノ 顔やスタイルのプロポーションが悪く
ノ人ヾ人゙ ー‐ -イ 体型の崩れたガニマタブスだって
./ \, かまってくれる
/ , . 、 'i ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
./ r´ 人. ヽi 老い先短いけどさ・・・
i 人_,、__ノ ヽ、_,,_ノ.|
| / ゚ ゚\.|
| /( .з . }.|
/ ヽ }___
. / ⌒>'"´ `丶、
. {/ / ⌒\
│ ,ノ / / / \
j/ 〃 | \ ヽ
. / / /∧ | /| ヽ ヽ '
. / / ハ \ │ l /-{ {\ 厶. │|
/ / i{ ヽ | |/-‐ヘ、 \「_ ヽ. |/
. / / 人丶、 │ | __ \| x外、 } リ
. /| { \ V^l | xぅ外 ヒリ ∨/|
. { {│ ∨{ l |弋)リ 、、,′ |
\ヽ ヽ. }ゝリ | 、、 j | 正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
. > 、 \ ((/ i ト ー ' /i |
. \ \ヽ リ/ i .! .> .._ イ .i | 顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
/ / .! | /⌒ヽi .ヘ | .i |
. / / ,' |. / ヽ ヘ_ V i | 見る人に感動を与えられなくてよ
/ / / // / `Vヘ` ` ̄ \ .i |
/ / // // i レ vヘ 、 `<、|
i .,' // // | i } } ` 、 ` <
| |// // i ,ヘ | i ` . ` 、_
| W | | | / \ | | ::r;:: '. ::Y
〉 | | | | / //| `" ; !
/∧ | | | | ∧ | | |ヽ. ,.イ ヽ. ノ
/ / ∧Y | ! / ト、 Y| ` ‐---‐ '′ 、` 、-イ
. / / / Y ! ,' .,'| | ∧ Vi! / ヽ.V′ 人気が急落中の
/ / | ト、 V ,' | | || ヽ v! / i
. / ! | V ,' | | | | | ヽ ヽ=ィ i i 車体が1/80なのに
/ | ! / / | | | | | | ハ ! |
| !/ / | | ! | | | ! | ノ ,.' ! レールと車輪の間隔が1/64の
! / / | V// / / |
V ,.ヘ | /// // , ! 「日本型HO=16番」などという
/ / ∧ | /// / ! ,'
i / / | i V / / デタラメなスタイルは
. ! ,' ∧ | | | / ; /
ヘ. ,' ,' | | | V i /| 買った人が全員不幸になるだけですわ
. V ,' | | | ,' ! ,イ ..
0092名無しさん@線路いっぱい
2011/12/03(土) 04:14:46.98ID:Ra/oEWGx小さいながらも緻密さと性能の限界に挑む姿勢がNメーカーにはあった。
0093名無しさん@線路いっぱい
2011/12/03(土) 07:18:53.15ID:6DPkcB55ブラス製品の価格の上昇→客離れ→…の悪循環
0094名無しさん@線路いっぱい
2011/12/03(土) 09:21:47.57ID:Ra/oEWGxHOブラスの良さは塗装の質感がリアルなくらいじゃないか、あとは場所取りの存在感と経済的優位の象徴とか。
経済的優位を振るった割りにお粗末な回答を受け入れざるを得ない不条理を許容できない主張が強い結果とも。
0095名無しさん@線路いっぱい
2011/12/03(土) 14:19:02.92ID:iGCbHqwVプレス打ち抜きボディに妻板をはんだ付けして
ベンチレーターを載せて色を塗ったら、出来上がり
ディテール表現がうるさく言われ始めた90年代でも
妻面なんかのっぺらぼうか精々ゴム幌止まり
一方Nゲージは、黎明期から一貫して妻面まで一通りの
ディテール表現がなされていた
安価な職工が確保されていて安価に供給できていた時代なら
それでも許されたが、80年代からの急激な人件費高騰で
ブラス製品のコストが跳ね上がったタイミングでプラ製品に
切り替えられなかったのが致命的だろうね
0096名無しさん@線路いっぱい
2011/12/03(土) 14:53:53.85ID:Ra/oEWGx0097名無しさん@線路いっぱい
2011/12/03(土) 22:42:32.93ID:g5ORVko4それゆえHOゲージャーで腕に自身がある者はキット+パーツで精密化に走った
無論こんなことは誰もが出来ることではないから一般人はNを選択するよりなかった
しかしながら今や遅まきながらHOでもプラ化が進展しつつある
そのうち数量のみならず売上高でもブラスを圧倒するだろう
0098名無しさん@線路いっぱい
2011/12/03(土) 23:26:11.38ID:Ra/oEWGxこれに追従するようにメーカーの企業努力も図られ基盤となりつつある。
0099名無しさん@線路いっぱい
2011/12/04(日) 06:28:00.81ID:1YSNm3kE0100名無しさん@線路いっぱい
2011/12/04(日) 12:58:15.56ID:g/sW3JwJいかに寸法に忠実になったとはいえ、第一印象の実車感は
30年前の遠藤克己真鍮製HOゲージ>>>>>>>>>>>>最新プラスチック(笑)成型過渡富Nゲージw
プラスチック製ってなんか見た目がオモチャだよね
0101名無しさん@線路いっぱい
2011/12/04(日) 13:19:37.32ID:1YSNm3kE■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています