【改行】カシオペアから見えるもの2【御免】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/09(日) 17:21:51.55

カシオペアの音楽について多角的な観点から
推察し、新しいあるべき姿を見出そうとする
事を目的としているスレッドである。
直接的にはカシオペアに関連しない記事など何を書いても自由だが、最終的にカシオペア
について結び付ける努力はして欲しい。
また、趣旨などハッキリする文章にして貰い
たい。話がキチンと伝わるように務めれば、
話の「甘い果実」を食べる事が出来る筈だ。
※前スレ
【改行】カシオペアから見えるもの01【御免】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/fusion/1518855129/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/09(日) 17:23:33.04

>「潜伏キリシタン」は江戸時代の
>禁制の下、仏教徒に成り済まして
>信仰を続けた人を指し
クロ教とキリスト教は違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/09(日) 17:54:15.85

ホラッチョについて

昔、昔ホラッチョという生命体がいました
ホラッチョはいつも「ホラッチョ」としか言わないのです

おわり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/09(日) 19:10:10.30

ホラッチョ～ンK（＝ ID:qzgQXCl2）の必死な間抜け法螺はこちら参照
ちなみにKはもちろんコリアとキチガイのK
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/fusion/1518855129/997

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/09(日) 19:15:12.18

別名ジャズ珍子とジャズ板で皆から馬鹿にされ相手にしてもらえず
どこいっても隔離されている間抜けなＫ連投厨です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/09(日) 21:24:14.11

ホラチョンかわいい(*´∇｀*)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/09(日) 23:01:02.61

だから対案を出さずぶつぶつ文句を言ったりすぐ怒鳴る関西人は嫌われるんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/09(日) 23:53:57.51

ホラチョン、自分も意見や考えも出さんと、いつまでもそうやってひねくれてると、お友達いなくなっちゃうでちゅよ

ホラチョン
ファイト！

ホラチョン
がんば！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/10(月) 00:22:24.25

関西人の口癖「○○のもんは。」
関西人はcasiopeaファンを
冷笑してるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/10(月) 00:22:45.51

関西人は大嫌いだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/10(月) 01:27:52.88

俺も嫌いだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/10(月) 13:17:42.18

>>4
そんなんさ
大阪民国の奴しか知らんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/10(月) 22:38:54.42

何を隠そう、ホラッチョ～ンKこそ大阪のチョン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/10(月) 23:06:09.53

>>13
自分が回りからどう見られているか分かろうとしない奴って痛いナ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 09:47:15.81

向谷実が「関西の鉄道会社の到着・発車メロディーを作った」事実を忘れてる関西人は恩知らず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 09:47:42.61

>12
大阪人は信用するな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 13:32:17.76

たこ焼き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 13:49:56.42

大阪人から見えるもの 2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 21:42:28.67

高校の時大阪出身の同級生が昼休み「アイドルファンは未熟？え～！マジ～！え～！マジ～！え～！マジ！え～！マジ～！」と金切り声で連呼していたのが鬱陶しかった。
フュージョンファンの同級生に「アイドルファンは精神的に未熟。」と冷笑されたのが気に食わなかった。
大阪出身の同級生はその後「フュージョンファン」を
「時代に取り残された」と冷笑するようになった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 21:50:49.56

高校の時京都出身の同級生が「カシオペアのライブは見たけどつまらないから客席で寝た。」とわざわざ自慢していた。
その同級生はうどんについて「関東人は関西の文化を収奪した。関東人は一方的に関西人を嫉妬しているだけに過ぎない。」と冷笑していた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/13(木) 00:02:12.93

うどんは中国の文化

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/13(木) 00:17:11.99

神奈川出身の同級生はカシオペアを
「ダイナソー」と冷笑していたな。
「向谷実より坂本龍一の方が芸達者。
神保彰より高橋幸宏の方が上手いよ。」と
酷評していたな。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/13(木) 00:20:59.43

類は類を呼ぶ
クソミミキキセンの朝鮮人の友もまた
的外ればかりほざくクソミミキキセン也

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/13(木) 00:28:40.27

韓国人はカシオペア＝フュージョンは
韓国起源と主張するだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/13(木) 00:30:32.75

>>23
だから韓国人は徴用工について日本人に
謝罪を求めている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/13(木) 01:02:17.26

https://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/da81f66fa7c437e7ca19667c2bf35065
↑これ笑えるｗ、コメント読んだ男女後に何か書きこんでやって。

出来たらみんなに広げていってほしいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/13(木) 07:33:35.91

>>23
おまえ、うるせえんだよ黙れよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/13(木) 09:35:03.74

頭の中で流れてる
ブッエックション！ブッエックション！ちょっとごめん！ちょっとごめん！ちょっとごめん！オッショット！オッショット！コォー！コォー！コォー！ヘッ！ヘッ！ヘッ
イチャー！イチャー！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/14(金) 09:01:26.20

カシオペア嫌いな人間は余命３年時事日記の愛読者で安倍を擁護している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/14(金) 21:05:55.03

カシオペア？
嫌いじゃないですよ
好きでもない
興味が無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 00:08:38.72

音がいっぱいでうるさいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 01:24:56.97

CASIOPEA PERFECT LIVEはゲストボーカルに
ヒデキを迎えて、SUNを歌って欲しかった。
Caravan From Tokyo - HIDEKI SAIJO CONCERT TOUR '86 の
バックバンドとして、CASIOPEAを迎えてカシオペアアレンジでヒデキの名曲を演奏して欲しかった。
ヒデキは櫻井と神保をリズム隊を評価していたから、シティポップよりフュージョン色が強い曲を、CASIOPEAがプロデュースするべきだったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 10:31:53.06

>>32
合ってはいなかったよ。
西城秀樹はダイナミックではあれ、
ピコピコとは違う。

カシオペアにあっていたのは
水森亜土とか
「玉姫～」の戸川純。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 10:32:45.16

西城秀樹に「はっちゃけた」
イメージはないなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 10:34:58.92

音が一杯でうるさいのがカシオペアの
強みで、スペースを開けた演奏があった
としても、何処かで16分刻みの
メトロノームがなっているのではないか？

と思わせてしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 11:09:16.45

以上、
朝から馬鹿まるだしマトはずれっぷり全開の
クソミミキキセンの歯軋りキーキー８連投ですたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 11:41:35.89

>>18
大阪と言えば、「真面目な人間をからかう。」という
嫌なイメージしか浮かばない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 11:47:31.30

>>36
文句ばかりでケチをつけて相手を
貶して大阪人と似ている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 12:17:42.39

>>37->>38
まさにオマエそのものだ
やっぱりオマエは大阪人確定

しかも朝鮮人ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 12:20:45.21

真面目なチャー氏やカズミ氏やカシオペアを
必死に蔑みからかって脳内麻薬爆発させてオナニーしてる
クソミミキキセンの大阪の朝鮮人を
懲らしめてるのが高尚なる我輩、

ちゅうわけなんだわなあｗざま～～～クソミミ馬鹿チョン介ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 12:54:14.39

残念w
私は神奈川県民w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 12:55:37.40

>>39
安倍総理
https://i.imgur.com/XL3W98z.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 13:02:09.36

保守速報、敗訴が確定。在日女性への差別を認定、「まとめサイト」の新たな判例に「ネットの情報まとめただけ」は通用せずhttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181212-00010005-bfj-sci
「あらゆる差別を禁止」条例成立へ、東京・国立市
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO38869780T11C18A2CC0000?s=0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 13:42:19.66

>>36
お前は少ないキーワードしか使わない
違うコトを書いて突っ込まれるのが余程嫌なのだろう
笑笑

ファイト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 13:57:37.59

カシオペア？
下手じゃん？
特にギターが

朝焼けとかの出だしのリフとかカッコイイんだけど、リフが終わったあとの音が

ウンコ煮詰めて、中に切り刻んだミミズ入れてるようだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 14:08:07.43

第２次世界大戦中に「女子勤労挺身ていしん隊」の一員として名古屋の飛行機工場に動員された韓国人女性と元隊員の親族計２人が三菱重工業を相手取り損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、
光州クァンジュ地裁は１４日午後、２人に計約１億２３００万ウォン（約１２４０万円）の支払いを命じた１審判決を支持し、三菱重工業の控訴を棄却した。

https://www.yomiuri.co.jp/world/20181214-OYT1T50077.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 14:47:03.59

>>45
そんなことばかり言ってないで
野呂一生よりギターが上手いと思う日本人を5人挙げてみてよ
是非お前の上手いと思ってるギタリストを聞きたいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 14:53:14.35

>>44
同じことしかいえんのはオマエの方やろ
オマエ、ラノベラーメンとあああははは
しかいえないやろっｗ
だからオマエは大阪人丸出しのクソミミ朝鮮人なわけｗ

この馬鹿チョンのｶｽｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 14:53:30.16

日本人でこれは！って言うのはいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 14:54:31.15

>>48
ラノベとか言われてもすんません
わからんですわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 14:55:20.95

オマエみたいなキキセン朝鮮人にくらべりゃ神のようにみなウマイやろっｗ
この馬鹿チョン介ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 14:58:57.45

結局、ID:os07zDVSのいってることはみな
日本人に対する劣等感をなんとかうさばらししたいという
コンプレックス丸出しの苦悶なんだよね
コイツ自分できづいてないんだろうがｗ
可哀相なチョン介やｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 15:06:51.66

身近にいる自分と同級生みたいな黄色人種がすばらしいパフォーマンスするのを
見ると激しい劣った朝鮮人としての劣等感が湧き上がる
しかしそれは認めたくない
だからアイツなんか下手糞ニダ！ニセモノニダ！と自分に言い聞かせこことかに
必死にカキコしまくり日本人を馬鹿にしてなんとかコンプレックスに押しつぶされないようあがく
しかし、オマエは劣ったキキセンチョンなのだ、わかるかジャズチンポコ介ｗ
オマエは白人プレイヤーを引き出すがあいつ等とはなんの関係もない馬鹿ﾁｮﾝ土人でしかないわけ
日本人のそこらの中学生プレイヤーにも劣るゴミキキセンでしかないわけよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 15:11:52.13

白人プレイヤーに限らず
ヒデキもオマエみたいなクズチョンに引き出されて迷惑に思っているとおもうわ
オマエみたいなクズチョンと孫正義氏やヒデキなんかといっしょにするなよ
クズチョンｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 15:51:49.52

>>51
>>52
で何が言いたいのかサッパリわからん

ファイト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 16:21:40.18

俺はオマエみたいに
馬鹿まるだしのファイトをするつもりはない
ただ涼しい顔してコンプレックス大爆発させてる
オマエのオデコにデコパッチくらわして
遊んでるだけやｗ
この劣等キキセンｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 16:24:00.33

要はID:os07zDVSは

クソミミの劣等感丸出しのキキセン朝鮮人の分際で

であり恥を知れ

と、それだけなんだわなあｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 16:24:00.41

要はID:os07zDVSは

クソミミの劣等感丸出しのキキセン朝鮮人の分際で

であり恥を知れ

と、それだけなんだわなあｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 17:01:07.85

>>40
チャーも渡辺香津美もカシオペアも
幾つだよ？

M1の騒動、あれを見ると、
漫才の方が遥かに健全に見えて
しまう、日本のフュージョンより。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 17:07:32.50

「ババア」「更年期障害」と
言葉は悪いが「もうお前らの時代じゃ
ない！」と言っている。

Jフュージョンにはそんな元気は
何処にもない。従って、何の
エポックもない。

M1に出でる奴らだって、歳から見れば
全然若くない。彼らだって安穏とは
してられない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 17:32:32.16

但し、このM1というのは色々な
意味で考えさせられる。
いつまでもいつまでもBig3だの
なんだのと、変わり映えしない
お笑い界に若手登竜門として
作られた？コンテストではあるが、

彼等は優勝して漫才道？をより
極める為にやっているのではなく、

「テレビに出たい」からやって
いるのだ。優勝して賞金貰って
名前を覚えて貰ってテレビの番組に
出て金が欲しいのだ。

要は漫才を辞めたいのだ。
辞めたい人間が、辞めてから
長い大御所に「ふざけんな！」
という。

そんな若手も、40代とか。
楽して金を稼ぎたいんだろ。

俺には、そう見えたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 17:37:41.95

そんな身体も心もくたびれた「若手」に
「漫才革命」なんて無理な話だ。

「お前らM1出た事ないやろ？」
違うね、彼らはM1を作るまで
漕ぎ着けたのだ。

これが分かっていない「若手」に
未来なんかないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 17:40:10.30

翻ってJフュージョンなんか、
自分から駄目になる気満々じゃ
ないか。
自堕落なものを永遠と聴かされる
というのは辛いと思わないのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 17:43:31.69

野呂のギターが上手いかどうかは
知らないが、あまり良いとは
思わないね、特にアコギ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 19:09:18.60

その通り。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 19:26:55.80

野呂のカンタロープアイランドには笑った
Fのペンタのポジションわからないんだろうなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 19:34:32.22

野呂のギターは、何も響くものがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 19:39:55.90

もしかしたら、
なぞっただけで音が出る
ギターを使っているのか？
と邪推したりもする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 19:43:41.36

日本人の中には美意識と言うものがある
これがカシオペアには無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 19:43:58.17

フロントピックアップであれはそうとう下手だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 20:02:31.40

ギターが弾ける人で無くても他のギタリストと比べて野呂のギターは相当下手なことがわかる

これがギターが弾ける人、いわゆるキキセンでは無い人が聞いたら、もっと下手なことがわかるんじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 20:13:43.56

安倍晋三みたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 22:12:27.20

貫禄だけはすごいけどなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 22:16:41.46

カシオペアに日本の美意識、
というのを求めても、もう遅い。
米津玄師に持ってかれた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 22:18:07.65

「Cool Japan」が限度だよ、
カシオペアは。そこから突き抜けない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 22:22:14.23

はっきり言ってな、
「高技術」というのは
それを評価して初めて
「高技術」なんだよ。

今時で言うなら、「チャールストン」
すら踊れないカシオペアなんて、
DA PUMPの足元にも及ばない。

それを分かっていい頃の50代60代って
アホとしか言いようがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 22:24:44.13

バカな関西人が勘違いするから
断っておくが、
「踊れないカシオペアが駄目」
ではないぞ。
「高技術への評価なんて変わって
しまう」が分からないのが
カシオペアファン、ということだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 22:28:21.70

「いや、俺はカシオペアの技術を
ずっと評価している」なんて言っても
無駄なんだよ。だって世の中は

カシオペアみたいなものを評価して
それ以前のものを否定して来たのも
事実だから。

ポケベルを非常ベルとして
鳴らせないのに高技術。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 22:28:32.60

技術というのは競争の中で生まれる
技術というのは時間の流れと共に評価が変わる
飛び抜けた技術というものには時代を超えた普遍性がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 23:23:59.97

ないからw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 06:28:41.53

>>80
それはあなたが知らないだけの話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 06:46:53.66

あ、もっともここで言ってる技術の話は、カシオペアが入り込む所なんて1mmもない世界での話ね

良い音てさあ、耳が心地良いとかそんなんじゃなくて、ほんと心に響くから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 07:32:14.01

>>79
その通りだが、少なくとも
カシオペアは時代を飛び抜けては
いない。

カシオペアの技術が時代を超えて、
ダンス(ヒップホップ、ハウスなど)
がただの流行りに過ぎない、
という理由は何か。

カシオペアの音楽に「オールドスクール」
「ミドルスクール」「ニュースクール」
なんてない。

少なくとも、時代時代の変化を
全く大切にしていない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 07:37:20.20

俺の知っているダンサーはさ、
「オールドスクールはこんなんで」
「ニュースクールになるとこうなんだよ」
と嬉々として話すんだよ。

カシオペアファンはそれがない。
だから、カシオペアからそれは
感じられないという事だろ？

「鳴瀬死ね」なんて簡単に
言えたのだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 07:43:31.11

>>84
お前とまともに会話できるやつなんていないだろ
それかサイコパスの集まりでもあんのか草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 07:44:28.12

前にめ言った事があるが、
「技術を枯れさせる」というのは
文化としては物凄く重要だ。

「紆余曲折があり、川の流れに
流れ流れて、こうなりました」

人の一生を見ているような技術こそ、
時代を超えた技術ではないのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 07:49:33.33

>>85
言っている意味が分からないのか。
「カシオペアのこの時代はこうで」
「それに比べてこの時代はこうなんだよ」
と嬉々として話すカシオペアファンは
見たことがない。

そりゃそうだろ、
「鳴瀬辞めろ、死ね」と簡単に
言えた奴等が多数いたのだから。

分からないのか、馬鹿。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 08:03:19.70

文化だというのに、
残さなきゃいけなという気概が
ないから、
DA PUMPみたいにイオンの
ショッピングモールで演奏する
気概すらない。

野呂に「カシオペアの名を守らねば」
という意志があるなら、
何故今「カシオペア3rd」なんだよ？

ISSAの爪の垢でも煎じて飲め。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 10:06:23.50

カシオペアファンはズルいよな。
「音楽の事が分からない癖に」
「演奏が出来ない癖に」
なんて平気で言うが、

ダンスの分類については全然
分かっていない。

一つだけ断っておくが
「オールドスクール」というのは
古臭い馬鹿にされたもの、という
意味ではないからな。

その時代の特徴的な形態、という
意味だからな。

カシオペアにそんなのはないだろ？

「鳴瀬死ね、辞めろ」となれば
そんな見方は出来ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 10:08:42.31

自分の好きな事は凄くて
それ以外はどうでもいい、

という人間が語る高技術、
文化って何だろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 12:27:59.86

河合奈保子とCasiopea の大ファンだった。
Day Dreams Coast は向谷実がプロデュースするべきだったと思う。

89年から95年までミッキー吉野ではなく向谷がプロデュースしていれば河合奈保子は芸能活動停止しなくて済んだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 13:11:42.17

音楽における技術だと、枯れた技術と言うのはわかるなあ
演奏者が音楽に対してどんなことを追い求め、どういう技術で表現しようとしたのかって事だから

演奏者の人生、生き様まで垣間見せるような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 13:13:22.24

>>85
文章から意味も読み取れないなら会話に入ってくんなよ
邪魔だよお前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 13:32:13.58

>>92
枯れた技術って何だよ具体的に言ってみろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 13:45:19.50

32ビットパソコンに64ビットの
ソフトウェアが入るか。

チューナーもないのに
4Kテレビが映るのか。

ポケベルはいつまで使う事が
出来るのか。

そんな卑近な例を考えれば、
「枯れた技術」のイメージは

簡単に分かる筈だが、
分からないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 13:46:31.78

ヒントを出しても分からないようでは
もう駄目だね、終わっているよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 13:51:57.49

例えば、
ポケベルはもうすぐ終了するらしい。
終了する事に何の抵抗もないなら、
それは「死んだ技術」だが、

もし、
「いや、ちょっと待てよ！
ポケベルは俺たちの文化で、
消えて貰っちゃ困る！」
となれば、生きた分だけ
「枯れる」だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 13:55:44.26

分かりますか？
現代の高技術というのは
「死んだ技術」を大量に作り出して
いるのですよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 14:05:30.46

俺からしたらカシオペアとは
「死んだ技術」を大量に出して来た
「高技術」の側で、
自分達が忘れ去られようとすると
「俺たちの歩み」がどうのこうの、
「俺は伝説のバンドにいたんだ！」だの
平気で言えるのが、全く腑に落ちない。

あれだけ過去にあるもの、
他のものを否定して成り立っていた
(少なくともそんなファンに支持された)
カシオペアの口から出るというのは

俺からすればちゃんちゃらおかしなこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 14:09:28.29

少なくとも、カシオペアは
死んだ後にどう思われようが
知ったこっちゃない、と
見えるんだよな。

特に向谷を見ると。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 15:09:06.12

>>92
＞音楽における技術だと、枯れた技術と言うのはわかるなあ
だからさあ音楽における枯れた技術って何だよ
だれもITだの家電だの聞いてないだろ
アホ丸出しも大概にしろよ池沼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 15:49:31.87

>>101
お前は馬鹿だろう？
カシオペアファンになれさえすれば、
楽器を練習なしに出来るの？

そういう蓄積が全くないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 15:50:36.66

>>102
明日から、ギターの弾き方が
変わります！と言われても
困るだろ？

そんなことも分からないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 16:27:04.41

今やっと分かったのかよ？
お前本当に馬鹿なんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 16:37:56.68

>>101
例えば、ジョーパスのギター

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 16:45:10.26

https://youtu.be/rLWzIsT4-o0
ジャンゴラインハルトぐらいは聴いてから、野呂のギターを語りたいな^_^

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 16:48:07.63

>>100
向谷って、自分達が楽しければそれでいい的な薄っぺらな音が嫌い

人に聞かせてる音じゃないっしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 16:56:15.20

>>94
枯れた技術ていうのは、技術に磨きをかけた「程よくこなれた」技術の事を言います

技術て用語で家電とかしか思いつかないかたは、余程、自分の頭の中にしか無い連想記憶でしか日頃、物を考えてしかいないことわかれ

良い意味で枯れた技術と言うのはありますよ

例えば、漆塗り職人の筆の使い方とか
町工場の名も知られていない職人がロケットの部品作りあげるとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 17:18:46.96

まあ、枯れた技術といきなり言われてもポカーンと言うのもわかるから豆知識な

技術が枯れるってそのまま字面見たら、何それ、枯れ果てるだけじゃん？お前池沼かよって話になるわな

そうじゃなくて、枯れるって言うのは元々は「木を寝かせる」って意味から来てるの

銘木を何年も寝かせたら、まあ生きていた木が枯れていく訳だけど、上手い具合に寝かせると、さらにいい木になるの

それが枯れるの意味
話全く変わるけど
ギブソンのビンテージレスポールとか
バイオリンのStradivariusとか
木が良い意味で枯れてんのさ

おいおい、せめて木から出来てる楽器があって枯れていくと音がまた変わっていくぐらいの一般的な連想ぐらいはして欲しかった希ガス

人間も歳重ねていけば、枯れ果てる奴もいれば、良い意味で枯れていく奴もいる

人間も植物も一緒なんだよ
頭のねじれた偏屈な奴に成り果てていく奴もいれば、自分を内省し、また新たな自分になっていく奴もいる

木だって植えた所によって枝の伸び方とか違ってくるだろ

それと一緒だよ
一本の木を見て何を感じるのか
一つの音を聞いて何を感じるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 17:23:00.62

そろそろ長文読めない仔が
「そういった語りは自分のブログでやれよこのカス」とか言われる希ガスと言ってみるテスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 17:29:39.67

流石特定のアーティストやそのファンを
誹謗中傷する自称高尚な方だわ
びっくりしました
草ぼーぼーだわ

これからも嫌いなカシオペアとカシオペアファンに囚われ続けて下さいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 18:47:07.06

>>93
国立大卒かつ正社員以外の方々も邪魔ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 18:48:27.93

>>110
安倍信者が「水道民営化」は済んだと済ませようとしたいと同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 18:52:21.94

>>81
これは安倍晋三を盲信する安倍信者に当てはまる。
「水道民営化」や「入管法改正」については
議論尽くされないのに「法案は可決」した。
安倍信者は都合が悪い意見について
聞こえない振りをして無視する悪癖がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 18:59:15.63

安倍信者すなわちネット右翼は安倍政権を反対する人達を「売国奴」だと見なし下品な言葉遣いで非難している。
自分の意見を述べず「感情論で捲し立ている。」だけ。
やはり安倍晋三は総理になるべきではなかった。
カシオペアファンに同じ傾向がみられる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 19:03:25.81

>>111
「10周年記念メドレー、スウェットイットアウトでどうしてもヘッドバンキングしてしまう(笑) 何なのだろうなしかし、このメドレー中リーダーとちりまくり笑」

これはもう一方のスレに書かれたものだ。
カシオペアの演奏が「スリル・スピード・
テクニック」と称して「他の追随を許さない
演奏」をしていて、
他のジャンルを「古臭い」「低レベル」と
多数のファンが否定していたので
あれば、

今更歳を取ったこのカシオペアの演奏を
否定しなければおかしいだろ？

だから、カシオペアには
「円熟味」だの「枯れた技術」だのは
本来否定すべき事なはず。

俺は、野呂はこれからある意味
「削ぎ落としていかなければ
ならないもの、技術」というものも
あるのかも知れない。

だが、そうしたものをファンは
許さないだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 19:05:24.96

上記の引用は君達カシオペアファンから
出た言葉ではないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 19:09:12.99

おかしくないか？

そして野呂は経年に比例して
削ぎ落として来た時に、
君達それを認める度量があるのか。

であれば、過去の他ジャンル等の
否定が何故出来た？

その「借金返済」を迫られている
だけの事だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 19:16:25.33

もう一つ言っておく。
「人間だもの」という、色紙か
何かに書かれそうな理由が
出て来そうだが、

それなら、君達第一線のファンが
どうして継承しようとか、
発展させようとかしないのだ？

人間は歳を取るが、
メッセージは受け継ぐ事が出来る。

それをしなかったという事は
君達にとっても左程重要な
ものではないのだよ。

人生を賭ける程ではない、
という事。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 19:17:25.22

知らなかったのか？
野呂も歳を取るという事を。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 20:10:39.91

>>106
面白いよな。
ジャンゴのフォロワーは沢山いるのに、
野呂のフォロワーは思い浮かばない。

逆に日本でフォロワーがもっと
いるべきだな、
と常に思うのは

アール・クルーという人。
あまり知らないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 20:20:54.75

「文句ばっか」と言う奴に聞きたい。

俺は例えば、
「エレクトーンのコンテスト」に
「ギター・プラス・エレクトーンの
ペア部門を新設する」と書いている。

何か、「社交ダンス」を類推すると
分かり易いかも知れない。

自分が演奏が上手いか下手か、
カシオペアは良いかどうか、
そんなんばっか話して、お前ら
楽しいか？幾つだよ？

というか、もっと自由な発想は
ないのかよ？
それが教養とセンスを兼ね備えた
カシオペアファンの末路か？

俺が理由もなくカシオペアを
批判していると言う奴も多いが、

君達の頭の固さには呆れを通り越して
心配すらしてしまう。

ボケるぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 20:45:17.13

アールクルーか
良いんじゃない？
しみるんだよね、あの人のギターの音

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 20:56:21.17

どんなジャンルの音楽を聴いても

例えば
「このバンドカッコいい！」とかでもいい訳
それで、ギターのコピーしたり、ドラムをコピーしたり何でもいいわけ

その中から本気の本気で1日10時間ぐらい練習して、音楽の学校に通ったり、勉強したりする奴らが出てくる

その中から、オーディションに合格したり、プロになったり、曲が全然売れなかったり、コンサートの入りも悪かったりで音楽をやめていく奴らもいる

そして、それでも自分達の手で何かを作り出す奴らが残る
その時点で継承されたとされる

次の時代に何が継承されるかって、何かとんでもなく凄いものをインプットされた奴らが継承していくんだよ

自分達だけが自己満足で一時的に広めたぐらいの音じゃ誰も継承しないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 21:07:08.02

ちなみに、日本の10代～20代ぐらいのジャパニーズロッカー凄いよ

街灯で自己満足でギターとか鳴らしてるやつらの事では無くて、20代前半で、もうギター10年弾いてますとか言う奴ら沢山いるよ

特に日本の若い女で見るからに気が強そうだなあとか言う奴のギターソロとか聴いてみ

ぶっ飛んでるって言うか、もはやアマチュアとかじゃない訳
本気で何か狙ってる音してるもん

日本てやはり凄いとこは凄いのよ
こんだけ若い人が本気出して、自分で人一倍練習してオーディションとか出て演奏してるのを見るとさ、こんな何だかよくわからないような世の中でも、音楽で出来る事ってあるんだなと思うもん

それがさ、自称カシオペアファンときたら、カシオペアにこれだけケチつけられてるのに、棒読みの台本のセリフみたいなレスしかつけられない

まさに貧困なる発想としか言いようが無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 21:14:08.87

>>124
その通り。
「コンテスト」で上手くいくというなら
何でも良くなる。

例えば、
どんなスポーツのコンテストでも
「羽生結弦」が出て来る訳じゃない。
中にはそれを作りたくて八百長スレスレの
演出をするスポーツも実はあったりする。

コンテンツがなければ駄目だ。
だが、自身の演奏能力は兎も角、
名伯楽の素質は、カシオペアファンは
持っているんじゃないのか？

あれだけ他のジャンルを批判出来る
眼を持っているのだ、

「良いものを見出せる能力」は
あるんじゃないのか？と思うのだが？

俺が優し過ぎるのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 21:17:17.68

>>125
俺は個人的には
米津玄師には「参りました」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 22:08:52.09

>>127
河合奈保子は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 22:30:39.25

>>128
もう少し河合奈保子の情報が
欲しい。
残念ながら、河合奈保子を
巡って男と喧嘩をする程の
切迫感を持っていないので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 22:35:30.95

https://youtu.be/WxZNBPo8sbo

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 22:51:39.37

おおたとしまさ著『中学受験「必笑法」』
を読了。
中学受験の子供達の必死さ、
親御さんの戸惑いが、
この著者の思いとは裏腹に感じられる。
著者は中学受験を「苦行」「悲劇」とは
捉えていない。では何か？は本を読んで
もらうとして、

カシオペアファンにも中学受験をする
子供がいる、またはいたとしても
おかしくない。

「御三家に入らなきゃ駄目」
「勉強してないからだ」
「もっと集中しろ」

とか言ってんだろうか？それでは
問題ありの親御さんになってしまう。

そんな筈はないと思いますよ。
それでは子供が可哀想だから。

ただ、そうであるなら、
何故「あれは駄目！」とか簡単に
否定出来るのかなあ。
何故否定されて無視か
「クソミミキキセン」なのかなあ。

何て言うか、
カシオペアの事になると
子供になってしまうのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 23:22:28.85

少し冷静になれたか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 23:34:21.09

結局、人に何かを言われて、内容をよく読まずに、フリッププロップみたいに必ず否定しかしない人て、新しい発想とかが入ってこないんですよ

私なんか否定はしないです
さすがにここにこんな簡単なこともわからないお人がいたから否定してるだけです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 23:48:35.80

今さあ、聴きたくも無いカシオペアを繰り返し聴いとんですよ
目的は「なんで俺はこんなにもカシオペアが嫌いなんだろう」てね
朝焼けとかを最初のバージョンと、10年後のバージョンはそれぞれ10回ずつ聴いてました
他のアルバムなんかも通しでね

テクニック面、かなりイイ線いってますね
朝焼けで比較してみたんですけど、10年後のバージョンのほうがイントロのキーボードの音で夜明け前感を上手く出してますね
野呂さんもまあテクニック満載、暗闇から朝焼けに変わる時間を音で随所に表現してますね

最初の朝焼けは、バンドに緊張感があるんですよ
これからどこまで行ってみようか！といった意欲みなぎるメンバーの音楽への良い姿勢が感じられる

音は好みの問題だからしょうがないけど、まさに朝焼けが出て時間と共に朝が訪れる臨場感が絶妙で、お！いいね、いいね、この朝が来る感じ！てな具合

で、朝が来るのかなあって臨場感で聴きこんでたら、野呂さんのギターの音！

駄目だこりゃ笑笑
このバンドは自動洗濯機のボタンを押して、そのままにしておけば洗濯物干すだけって感じの曲が多い

多機能だし、先端技術を駆使しているから、便利な音楽。でも洗濯機がただ回ってる感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 23:58:42.11

全自動洗濯機カシオペアって感じ

俺は、これは毎日は聴けない
カシオペアファンの方には申し訳ないけど無理

カシオペアファンの方をけなすんじゃなくてね
カシオペアをずっと聴ける人って、全自動洗濯機のボタン押したら、そのままにしとけば多機能、先端技術だからほっとけばいいのに、
わざわざ、洗濯機の蓋開けて「ほら！全自動洗濯機だからちゃんと洗えてる！」ニヤニヤみたいにずっと洗濯物が回ってるのを見ているような感じがします

否定しているわけじゃなくて、そういう時間の過ごし方は私も今後取り入れていこうと思いました

毎日は無理だけど、そんな時間もあってもいいのかなと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 06:49:28.64

例えば、カシオペアを聴いた後、
自分にとって対照的なものを聴きたいと
思うこと、ありますか？

自分は例えば、野呂のアコギ聴いた
後は必ずトニー・ライス。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 12:34:04.62

野呂のアコギがガチャガチャなのは
味である、だからそれを下手と言うな！
というのは分かる気もする。

ロック系のギター弾きがアコギを
持つとこうなりますよ、
蕎麦屋でラーメン頼むとこうなり
ますよ、みたいなもんか。

俺が思うのは、野呂はアコギと
エレキの弾き分けをしている、
していないのだろうか？
という事かな、例えば。

こういう話をすっ飛ばして
「いや、野呂はアコギも上手いんだ！」
「お前の耳がどうかしている！」
で終わってしまう。

違う。もしその調子で野呂が
上手いのなら、トニー・ライスは
下手くそだ、となってしまう。

それはあり得ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 12:52:44.91

ブルーグラスからの比較で
ジプシースウィングにたどり着いた。
どちらも気に入っているが、

新旧大陸の違いはやはり、感じざるを
得ない。まあ、月並みな感覚だが。

野呂はジャンゴに似てるか？？？
野呂が「パキラパキラパキラパキラ～」
と弾くイメージがあまりないのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 12:55:02.01

>>137
またサイコパスが喚いてる
野呂が上手い＝トニーライスが下手って
オレが好きだからあの女子もオレのこと好き以上に頭おかしいんだが

トニーライスのアコギは圧倒的に上手い、少なくとも野呂は足下にも及ばない
だが一般的にプロと呼ばれるギタリストの中では上位にいる
ただそれだけの話を何を卑屈に野呂を下げなきゃいけないのかわからんのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 14:31:45.45

>>139
トニー・ライスが「圧倒的に」
野呂より上手いと認めた、
お前以前の文章を見たことないし、
「お前の耳はおかしい」
という事は、必然的に
「トニー・ライスは糞」と
なるだろ？

俺の耳が糞か糞じゃないかなんて
どちらでもいいさ。人並みだとは
思っているが、近い将来難聴に
なるかも知れない。

100歩譲って、俺の耳が糞だと
しても、トニー・ライスは下手だとは
断じて認められない、という事。

今更言葉に窮した形で
認めた所で遅いんだよ。

俺は何遍も言っていたのだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 14:33:16.20

だから、
逆に嬉しいよ。
やっと「折れたか！」と(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 15:20:48.77

>>141
なにはしゃいでるの？ぼくちゃんは
やっと認めたとかわけわかんねーわ
ブルーグラスを野呂が演ってもトニーライスのほうが上手いよ
オレはずっとそう思ってきたが
それとなじゃあ野呂が演ってるような曲をトニーライスが演ったら目も当てられないゴミだということだ

あとなブルーグラスとか引き合いに出してまで野呂下げみたいな幼稚なことやらず
アコギなら山下の演奏ぐらいは聴いとけよ生でな

カシオペアを聴くやつすべてが野呂のギター以外は認めないなんて言わねーわ
そんなのはむしろ極一部だろ
お前がいい加減認めろよ、カシオペア聴くやつも千差万別だって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 17:51:03.73

だから、
野呂のガチャガチャなアコギを
今度はどう楽しむのか
(嫌いであったとしても)、
どんな風に比較したり
考えたりするのか。

の話まで到達が出来ないだろ、
「クソミミキキセン」では。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 17:52:00.32

>>142
千差万別な意見は
今までありましたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 17:54:14.50

>>142
そんな事はないと思うよ。
テイストは違うだろうが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 17:55:26.10

>>142
では何処にあるの？
トニー>野呂の意見。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 17:56:52.38

ないでしょう？
それは「クソミミキキセン」を
利用して来たツケだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 18:03:40.36

だからカシオペアファンは
駄目だと言っているんだよ。
何遍言わすんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 18:56:25.89

だからダメなんだよお前は
全く人の話を理解しようともしない
だからみんな避けるんだよ、話もしたくないんだよ
それもわからんから池沼って言われるんだよ
お前を擁護するようなことを言ったやつですら一切関わろうとしない
関わるのはクソミミキキセンと言うやつだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 18:57:48.65

>>143
オレはお前にクソミミキキセンと言ったことはただの一度もない
今は実際楽器は週末に遊び程度しかやらないだからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 19:06:36.41

>>144
あるよ
それを捻じ曲げてカシオペアはみな同じと思い込んでるだけだといい加減気づけよ
カシオペア好きなやつにも色々いるのは子供でも想像つくだろ
ちなみにオレはカシオペア好きだがカシオペアが最高だとは思わん
ただ日本人として難しい楽曲をライブでほぼミスなく演ってるのを観て単純にすげーよと思った
たがアーティストとしては山下達郎を誰よりも尊敬している
外国人も素晴らしいアーティストはいるんだろうがインタビューや記事などコンテンツに触れる機会も少ないしネイティブのように英語を理解できないから、存在が遠く感じて尊敬には至らない

お前がカシオペアファンみな同じというならオレが言ってることは全てのカシオペアファンが言ってることになるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 19:09:57.82

>>145
いやブルーグラスと比べるのは乱暴過ぎると気づけよ
全部自分の都合のいいようにしか物事を見ないのか？
だからダメなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 19:15:16.62

>>146
トニー>野呂？
だから自分の都合のいい見方で他人様に意見を押し付けるなよ
比べて優劣を語って何があるんだよ
アコギ専門のブルーグラス系の演者、すごいねトニーライス
だから野呂と比べて何なの

お前がカシオペアファンはみな同じというなら、このオレの意見がカシオペアファンの意見になるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 19:19:25.59

>>147
クソミミキキセンと言うやつの気持ちはなんとなく理解できるよ
お前が自分の都合のいいようにしか物事を見ないから噛み合わないんだよ
だからまともに会話できないんだよ、みんな避けるんだよ
自分の人生振り返ってみろよ
誰かと永く付き合ってこれたか？お前と会話のキッチボールを続けてくれている人はいるか？
親にすら見捨てられてるんじゃないかと邪推してしまうわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 19:23:21.92

>>148
それお前にとって最大限のブーメランだが

オレはもうお前には一生レスつけるつもりはない
最後に老婆心だが
少しは社会に出て色んなことを学んできたらどうかと思うわ
世界が狭過ぎるんだよお前は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 21:50:55.80

カシオペア3rdのオルガントリオになるとこ好き
ドラムとベースだけだとハードロックになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 22:12:36.42

>>129
河合奈保子がコンサート使っていたドラムはシモンズ
キーボードはローランドのSH-101

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 22:30:16.08

>>153
お前の意見がカシオペアファンの
全体の意見になる訳がないだろう。

そんな個人的な意見が今まで
あったか？と言ってるんだよ、
トニー>野呂という。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 22:31:23.83

>>155
逃げてどうするんだよ。
だから出せよ、
トニー>野呂という個人的意見が
あったか？という答えを。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 22:38:42.28

>>154
一つ、トニー・ライスには野呂の曲は
出来ると思います。彼のやり方で。

二つ、トニー・ライスは
確かに野呂と同じ事は出来ません。
出来たとしてもやらないでしょう。

三つ、野呂はトニー・ライスと
同じやり方でブルーグラスは
出来ません。死んでも無理です。
あの音は野呂の弾き方を全否定です。

ここまでで、確かに「それぞれの
個性がある」で肩がつきます。

しかしながら、
四つ、
野呂は自分の曲でガタガタなんですよ？

分からないのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 22:41:59.52

野呂は明らかに
「アコギを響かせる」技術や
体力がない。
そこがまるで分かっていない。

アコギで弾く意味あるのか？
というくらい。

ジャンゴだって、
「パキラパキラパキラパキラ～」
ではかなりはっきりした音だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 22:48:19.93

トニー・ライスのピッキングは
ちなみに右手親指を屈伸させる
事でオルタネイト・ピッキング？
(で正しい？)をやっている。

これは彼独自のものかどうかは
よく分からないが、
野呂がこの弾き方をしてどれくらい
マスターに時間がかかるか？

くらいは
素人にだって簡単に分かる。

特に職人に息子なら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 22:57:39.74

野呂のアコギの音に対する
解釈のアプローチは多角的に
なる筈だろう？

ところが
カシオペアファンはすぐ
「アコギも上手いんや！」
「トニー・ライス？カシオペアは
出来ん」
「クソミミキキセン」

こんな言葉しかないから、
結局否定からしか入れない。

それが分からないから
カシオペアファンは
駄目だと言っているんだよ。
本当何遍言わすんだよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 23:10:05.24

音楽は指のストレッチ大会じゃね～ぞｗ
だからオマエは幼稚なクソミミキキセンと馬鹿にされるｗ

アラホってこんな押さえるの難しい離れたフレットの音をだせんだぞ～
さすがアラホってウマイﾆﾀﾞ～～～って馬鹿まるだしいるけど
出してる音が退屈で糞じゃまったく音楽として意味が無い
正月の傘のうえで枡コロコロころがしてる大道芸人としてはウマイてだけのことｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 23:17:23.57

トニーライスとかいう三流芸人もアラホ同様ｗ
どこが樫より音楽として優れているのか
一言ぐらい語ってみろ
頭悪い全くデタラメの糞駄文必死にカキコしてるだけで、オマエそれがまったくできてないだろ
ただフォロワーが多いってオマエそんなの関係あるか
AKBのおっかけしてるヲタクはゴマンといる
だからといってオマエみたいにAKBはエライとかほざいてるのはオマエみたいなクソミミアイドルヲタクのキキセンだけｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 23:45:46.07

ほれ、クソミミキキセン朝鮮人のジャズ珍ポコ猿、
語ってみろ
アサヤケのイントロおわって始まるAメロは駄目で
メセニーのイントロに続くこのAメロならどこがどういいのか？
オマエ全然できねえで尻まくっていつもヘイコラヘイコラあたふた
逃げ回ってるだけやろｗこの幼稚なアイドルヲタクｗ
（クソミミキキセンが昔文化祭でコピーしてたらしい汽車ぽっぽのテーマ）
https://www.youtube.com/watch?v=V9vQ_y9JJ1E

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 23:45:46.17

ほれ、クソミミキキセン朝鮮人のジャズ珍ポコ猿、
語ってみろ
アサヤケのイントロおわって始まるAメロは駄目で
メセニーのイントロに続くこのAメロならどこがどういいのか？
オマエ全然できねえで尻まくっていつもヘイコラヘイコラあたふた
逃げ回ってるだけやろｗこの幼稚なアイドルヲタクｗ
（クソミミキキセンが昔文化祭でコピーしてたらしい汽車ぽっぽのテーマ）
https://www.youtube.com/watch?v=V9vQ_y9JJ1E

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 00:02:44.54

この必死朝鮮人のジャズチンポコのいつもワンパの必死な猿踊りなんだわな
AORのスレきて必死にジャズのプレイヤーがすごいだのどうだの
まったく場違いのスレで場違い外人をもちだして自慢する馬鹿チョンなわけ
まさにトラの威を借る狐ならぬシロンボアイドルの衣をかる馬鹿チョンクソミミ狸ｗ
まったく縁もユカリもない他人種のこともちだして俺は白人プレイヤーﾆﾀﾞ！！
俺はオマエらより偉いニダ！！！！
って必死にコンプレックス解消してるけど、オマエは黄色い猿の中でも最下層の無脳クソミミキキセンなわけｗ
いくらメセ煮だのカレーライスだのほざいても無駄無駄ｗ　オマエはミジメクソミミホラッチョ～ンｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 00:18:05.63

>>167
だからお前
トニー・ライス>野呂一生の
個人的意見は何処だよ馬鹿。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 00:19:53.81

お前が何で悔しがらなきゃいけないのか。
それは他人を語っていたからだろ。

何処までもちっさい奴。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 00:21:28.97

カシオペアファンになると
こうなるんだよ、頭がおかしくなる。

ファンにならなくて本当に良かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 00:28:30.69

>>170
悔しがってるのはオマエだろｗ
オマエ自分のｷﾁｶﾞｲ火病連投みて自分がキライにならにのか？
恥ずかしくならないのか？　オマエって鈍感やわなあｗ
コンプレックスだけはすさまじいくせにｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 00:32:58.38

59名無しさん＠お腹いっぱい。2018/12/15(土) 17:01:07.85ID:2tYJSbDD
から
163名無しさん＠お腹いっぱい。2018/12/17(月) 22:57:39.74ID:wiJOAT57
まで
キチガイ丸出しで１０４連投ｗｗｗｗｗ

まさに火病りまくりの馬鹿チョン丸出しｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 00:57:40.19

>>169
トニー谷だかカレーライスだかしらんが
そんな糞三流大道芸人なんか知るかｗ
チラシ裏にカキコカキコしてろｗ
カレーライスカレーライスってなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 08:32:55.69

>>174
野呂は大道芸人すらなれてないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 08:33:50.87

>>173
お前は気に入らないと
すぐこれだ。
駄目人間の典型だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 08:38:25.15

>（クソミミキキセンが昔文化祭でコピーしてたらしい汽車ぽっぽのテーマ）

「汽車汽車しゅっぽしゅっぽ
しゅっぽしゅっぽしゅっぽっぽ」

大好きだよ？
それがどうかしたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 08:40:48.94

何でこの歌をダークダックスが
歌ったりするのか？を考えたりすれば、
この歌の意味とか見えて来る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 08:44:13.99

青いターバン巻いて
真珠のイヤリングをしたら
芸術になるのか。

お前の言い方は全てワンタッチ自動制御だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 18:59:54.96

野呂のアコギは上手くない。

そこからものを見たり感じたり
しよう、というところがまるで
ないのな。

「兎に角野呂はアコギも上手いんじゃ！
ボケ！」

という言葉が、逆に野呂のやって来た事や
苦悩、産みの苦しみを全否定しているのが
何故分からないんだろう？

だから、カシオペアファンは駄目だと
言っているんだよ。
お前らにただケチをつけても仕方ない
というのがまるで分かってない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 00:20:36.61

野呂の苦悩？
苦悩が音楽にあらわれていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 06:26:16.29

何の苦悩も見受けられないと
すれば、そこが苦悩かも知れない
だろ。

だって「クソミミキキセン」なんて
「兎に角上手い、凄いんだ」ばかりで

野呂からすれば
「そんな簡単に言うなよ」と
悩んでいるかも知れない、と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 09:17:33.85

野呂はこんなところ見ちゃいないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 09:48:44.22

まあ、俺は大なり小なり
「クソミミキキセン」と同じような
感覚の人間が多いと思っているのたが、
そうでないならそれで。

それにしても、
「野呂がアコギ下手」と囃し立てて
終わる気なんか、こっちには
全くないのだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 19:58:52.99

野呂のエレキギターは
アコギほどガチャガチャには
聞こえない。

野呂はエレキとアコギで
弾き方が同じなのか、
或いは弾き分けているのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 20:01:28.13

何かの雑誌で
「ある特定の楽器を新しく買って
弾いてみたら弾き易くて、
『楽器に弾かされている』みたいだ」
という記事が載っていた。

そういう事があるものなのか？
分からないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 20:04:37.18

「ある特定の」楽器というと
非常に限定されてしまうのだろうが、

楽器の特性に合わせて弾くと
自分のポテンシャルと楽器の
ポテンシャルとが一致する点を
見つけて弾く、というのも
ありなんじゃないか？

分からないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 20:07:11.06

ところが、「楽曲の難易度ありき」
だと、「楽器を持ち替えても同じ
音になる」事が重要になって来る。

野呂のアコギはこの路線なんじゃ
ないかと推察している。

分からないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 20:10:09.79

野呂はエレキもアコギも
同じように弾こうとして
アコギでそれが上手く行かないから
あんな風になるのだろうか。

同じように弾こうとして
同じように弾けないから
やり方を変えてみたら

ガタガタになった

みたいな感じではないだろうか。

分からないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 20:14:48.89

そういえば昔
ラリー・カールトン？カルトーン？
よく知らないが、友達から
「お前アコギの男好きだろ」と

その人のアコギのアルバムを
聴いた事があったっけ。

あまり、印象はないんだけど、
ガチャガチャにならないように
弾いていたイメージがある。

分からないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/20(木) 07:37:20.26

楽器の特性を生かして
自分の技術を最大限に生かすと
いうやり方より、

楽器を度外視してでも
自分の技術で押し通そうと
するやり方を
野呂は選んでるのではないか。

分からんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/20(木) 07:44:38.29

そのやり方を変えるか変えないか、
やり方はそのままでも何か進化して
いくのか。

それは未来の話であるから、
誰も真実は分からないが、

「カシオペアは最初から上手いんや！」
「カシオペアは今も上手いんや！」
「カシオペアはこれから先も上手いんや！」

こんな言葉で終始されたら
それこそカシオペアから見れば
「お前、本当に聴いてんの？」

となってしまうだろ？

一人の画家ですら、時代時代に
おいて画風が変わったりするだろ。
先の3つの台詞はカシオペアや
野呂の人生が止まっているかの
ような表現だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/20(木) 13:42:47.13

あの人の音楽はどこかの時点で止まっている
なので一切興味がない
ましてあの人の人生や生き様など知らんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/20(木) 14:03:03.05

>>193
野呂はどの時くらいから
止まっているんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/20(木) 20:20:05.03

朝焼け当てた時から止まってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/20(木) 22:46:05.97

カシオペアは変化していると思うよ。
変化というのか、経年劣化に対して
同じ品質を保とうとする為の変化。

つまり、同じでいる為の変化。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/20(木) 22:49:16.21

そこが過剰過ぎてしまうのが
野呂のアコギ。
野呂のアコギの良い時の演奏を
体験した事がないから分からないが、

未だに模索中なんじゃないか。

正直、速弾きという奴と
マンドリンで言う「トレモロ」の
区別が付かない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/21(金) 13:32:09.62

ノロアコギ聞こうとも思わない
まあ、ノロにしてもタカナカにしてもヤマハのSGモデルの売り上げにはかなり貢献したんジャマイカ？

このスレを見つける前まではカシオペア嫌悪してたが、朝焼けのライブとかは気に入りだした俺w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/21(金) 13:51:46.00

あとはルッキングアップ
あの曲はメロディが良いね
キーボードメインでやって欲しい

ギターが本当邪魔
ルッキングアップみたいな曲って、ギターは出しゃばらずに軽めのカッティングとかしたらいいと思う

渡辺香津美のキリンバンドのころのマイルストーンズとかの控え目のカッティングとか聞かせてやりたいわ

渡辺香津美あれだけいろんなこと出来るのに、マイルストーンズだと軽めのカッティング、それが逆に存在感の凄みを感じさせる

なんでもかんでもヤマハSGで出張ってくる所がノロの悪い癖

ギターで音聴かせるなら、まずは楽器選びから
ギタリストに限った事では無いけど、それぞれのバンドのギタリストの使ってるギターてのはある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/21(金) 20:55:53.00

Casiopea 3rd 元メンバーは佐々木隆・櫻井哲夫・向谷実
と共演して欲しい。