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【ソルティガ】SALTIGAﾕｰｻﾞ友の会 Vol.14【DAIWA】

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0001名無し三平2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN0
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1357629884/

過去ログは>>2-10あたりに
0555名無し三平2013/12/25(水) 19:32:29.68O
>>554
ツインパSWは足つき蓋がアルミで、ギア類を支える肝心のボディは樹脂だろ

樹脂といってもソルティガの剛性の高いザイオンと比べちゃいけない
0556名無し三平2013/12/25(水) 19:37:01.990
こっちでも無知爆発
0557名無し三平2013/12/25(水) 20:42:15.760
おいおい、ソルティガスレでツインパSWの話とかやめてくれよ
そんなの眼中に無いからｗ
シマノの樹脂なんてザイオンとは比べるべくもないし、
どの部分が樹脂だろうがどーでもいいわ　よそでやれよ
0558名無し三平2013/12/26(木) 18:41:21.410
シマノ、ダイワの新製品の発表はいつだ？
0559名無し三平2013/12/26(木) 19:35:45.730
ザイオンってカタログっで言ってる程の硬性あるのか？
ソルティガは使った事が無いけど他のザイオンローターを指で挟んで圧力掛けると簡単に歪むだけど実際どうなの？
旧ソルティガの方が硬性は高いのでは？
0560名無し三平2013/12/26(木) 20:04:24.810
>>559
お前は何を言ってるんだ、もう少し勉強してこい
カタログが嘘なら詐欺になる
ザイオンはマグネシウムに若干劣る程度の剛性を持ちながら、より軽く腐食に強い
旧ソルティガのアルミの方が剛性は高いが、ザイオンでも剛性は必要十分というのと、
アルミより軽くて腐食に強いという利点がるから採用されてるんだよ
単純にアルミより剛性が低いからダメと思うのは浅はかとしか言いようがない
0561名無し三平2013/12/26(木) 20:23:50.820
>>559
破壊に至までのプロセスが違うだけで強度は似たようなもん。
固さは、間違いなくアルミ合金の方が固い。
ザイオンって名前はともかく、ぶっちゃけ樹脂だから。
0562名無し三平2013/12/26(木) 23:54:58.020
>>560
剛性とトレードオフしてもメリットが多いという理解で良いんだね。
ローターやメインシャフト剛性ってドラグ性能に直結するからちょっと気になった。
0563名無し三平2013/12/27(金) 01:50:40.430
メインシャフトって罪怨なの？
0564名無し三平2013/12/27(金) 02:50:06.830
>>559
ソルティガのローターはザイオンでも分厚いからそんなにたわまないよ
0565名無し三平2013/12/27(金) 05:36:58.620
>>559
有難う。
0566名無し三平2013/12/27(金) 17:14:13.460
562
シャフトはまだ分からなくもないけど、ローターの変形がドラグ性能にそれほど影響するかね？
変形の方向にもよるけど、多少変形したところでたいした影響はないと思うんだが
0567名無し三平2013/12/27(金) 17:24:21.650
ラインローラーが遠い方がラインが出やすいからね
ローターやアームの変形で、ラインローラーがブレないことも大事だね
0568名無し三平2013/12/27(金) 18:56:35.830
そもそもドラグ自体は安価で単純な構造だからローター周り、スプール、メインシャフト、ドラグノブ等の剛性位しか性能に影響は箇所は無いのでは？
0569名無し三平2013/12/27(金) 19:23:52.900
ザイオンローターの怖い所は、ジギングしててジャーク時に船べりにガツガツぶつけてしまったりして
割れるとこなんだよな、メタルボディなら変形だけどザイオンって割れちゃうんで
釣り不可能になっちゃう＞＜
ソルティガではそういうことまだ経験してないがＺＡＩＯＮやＣＩ４ぶつけて割れた経験何度か
0570名無し三平2013/12/27(金) 22:23:22.550
>>569
ならぶつけんなよヘタクソ

コイツそのうちスプールエッジとかぶつけそう
0571名無し三平2013/12/27(金) 22:36:04.710
>>569
173cmだが、船べりにローターなんか当てないぞ
まず牛乳飲んで背を高くしようぜ
メーカーもチビがジギングするなんて想定してないわ
0572名無し三平2013/12/27(金) 23:10:35.720
>>567
＞ラインローラーが遠い方がラインが出やすいからね
うーん、その理由はイマイチ理解できないよ
遠くにあっても近くにあっても、ローター部分での力のロスが同じなら
スプールに掛かる力（ラインの張力）は同じでしょ？
0573名無し三平2013/12/28(土) 06:22:05.390
>>572
スプールにどうやってラインが巻かれているか考えればいい
ドラグが出る時はオシュレートしないし
0574名無し三平2013/12/28(土) 07:22:11.340
レベルワインダー付きのベイトリールの角度が浅い方がいいってやつと一緒か。
0575名無し三平2013/12/28(土) 13:13:54.010
>>573
ああなるほど、オシュレート機構で角度が付いてるからか。納得
0576名無し三平2014/01/01(水) 03:26:24.860
まあ確かに、肛門についたウンコを洗浄したはずの汚水がノズルにかかるといかんから、
ウォシュレットには絶妙な角度がついているね。
0577名無し三平2014/01/01(水) 08:45:00.090
>>576
ああなるほど
0578名無し三平2014/01/01(水) 12:34:13.410
ダイワのホームページに出てる 革命 って何のことか分かる？
0579名無し三平2014/01/01(水) 14:15:13.910
ヴァルヴレイヴ待ち
0580名無し三平2014/01/01(水) 14:31:29.880
>>571
180㎝あるけど船べりにぶつかることあるぞ

船によって船べりの高さが違うことと
人によって腕の長さが違うことを理解していれば
井の中の蛙にはならない
0581名無し三平2014/01/01(水) 15:07:24.510
>>580
180無いだろ
0582名無し三平2014/01/01(水) 15:17:37.800
>580
コツンとぶつけることはあっても、壊れるような勢いでぶつけることなんて経験ないけどな
ザイオンローターが壊れるような勢いでぶつけたのなら、アルミ合金でも全く無傷では済まないはずだ
釣に支障が出るくらいの変形が出ることだって十分に考えられる
どうも、ザイオン＝ブラスチック？＝壊れやすい？　ってイメージがまだ強いようだけど、
普通のプラスチックとは全く違う新素材だってことをしっかり認識することだね
↓衝撃による破壊強度とは違うけど、加圧による破壊強度はアルミ合金より高いんだよ

https://www.youtube.com/watch?v=YwmUm1Bjg-o
0583名無し三平2014/01/01(水) 15:22:46.420
ちなみにこれは純粋な素材の強度比較ではなくて、
あくまでソルティガの新旧ローターの比較という事だけど
0584名無し三平2014/01/01(水) 15:23:51.140
>>582
知り合いは転んで竿庇って12イグジのローター割れたってよ
新しくローターとスプール破壊して買った方がいいんじゃねって話だわ
俺は12キャタリナ4000だけど転けてぶつけてハンドル曲がってエンジンプレート曲がった
ローターとベールは傷だけで大丈夫そうだ
ソルティガのローター壊すには相当勢いよくやらないと無理だと思う
0585名無し三平2014/01/01(水) 15:39:45.340
ローターの変形がドラグに与える影響の話があったけど、
そもそもソルティガを使うような釣りで、そこまでシビアなドラグ値の精度は必要ない
もちろん良いに越したことはないけど、ライトラインを使うような釣りとは求められるものが違う
そういう風に、個々の求められる要件で必要十分な性能を確保できているから、
総合的に見てよりメリットのあるザイオンというものを取り入れたということだよ
0586名無し三平2014/01/01(水) 16:00:08.680
だから、一つの性能だけを比較して、旧型より悪くなってるからダメだという論調の人がいるけど、
それは全く浅はかとしか言いようがない
前より悪くなっていたとしても、必要十分な性能を確保できていれば何の問題もないわけで
個々の評価をした上で、それらを総合して見なければ本当の良し悪しは分からないよ
0587名無し三平2014/01/01(水) 16:07:26.650
>>584
打ち所によるんだよね
自分は転んでぶつけたのがスプールエッジで、それほど強くぶつけたわけではないんだけど軸が曲がって首振り状態になって修理に出した
ローターその他は少しキズが付いただけで済んだけどね
>>580の人はそんなにぶつけるなら、ローターが壊れるのを心配する前に、スプールをぶつけて軸が曲がることを心配をした方がいい
ローターを壊すより、その方がもっと弱い力で曲がる可能性が高いと思うから
0588名無し三平2014/01/01(水) 16:56:28.240
>>582
https://www.youtube.com/watch?v=YwmUm1Bjg-o
これ見ると明らかにザイオンの方が丈夫で変形するんだね！
ザイオンの方の動画の50kgあたりが編集カットしてあるのは何故だろ？
ここはカットするべき所じゃないと思うよ！
ラインで引っ張られた時の変形過程を見せないと説得力ない。
0589名無し三平2014/01/01(水) 22:37:48.410
ザイオンって樹脂というよりもFRPだから、ピンポイントで強い衝撃が加わると樹脂と繊維の間が剥離する。
それに繊維が短いから剥離すると強度が落ちやすい。
一度どこかが剥離してしまうと、そこから薄利が進んでスルメの干物裂くみたいにパカンって割れる。
0590名無し三平2014/01/02(木) 01:01:06.330
それは世間では壊したって言うんだよ
ローターなんて安いんだから交換すりゃいいだけのはなし
0591名無し三平2014/01/02(木) 01:54:05.610
>>589
そりゃピンポイントで強い衝撃を与えちゃダメでしょｗ
0592名無し三平2014/01/02(木) 02:53:01.120
>>590

エロいな。


>>591

エロいな。
0593名無し三平2014/01/02(木) 03:20:20.540
チビだとか下手とかじゃなく
荒れてる日にミヨシでジギングしてると不意に揺れた時とか
安全面とかアタリに集中してると転落防止用の金具に
ぶつけてしまうことってよくあるよ
壊れるまではいかなくてもキズは結構つくけどなあ
ザイオンは大丈夫だと思うけど割れは結構怖いね
0594名無し三平2014/01/02(木) 09:14:08.450
>>590
本体価格の一割超えるパーツ代金+交換工賃を高いとみるか安いとみるか?
0595名無し三平2014/01/02(木) 10:51:44.30O
一割なら安いかな？

ダイワのトップページの革命ってのが気になるな
ベイト来るかな？
0596名無し三平2014/01/02(木) 13:47:23.770
ソルティガベイトを出すならレベルワインドとマグフォースは付けて欲しい
0597名無し三平2014/01/02(木) 13:58:09.180
>>596
ソルティガにレベルワインドはいらん！
0598名無し三平2014/01/02(木) 14:52:04.490
>>594
工賃含めて約1万だろ
大パーツのわりに安いじゃん
0599名無し三平2014/01/02(木) 15:47:01.450
まぁ、万が一壊れた時の話だろ
そうそう壊れないってｗ
0600名無し三平2014/01/02(木) 15:53:46.330
壊したら修理すればいい
ただそれだけの話
使う前から心配症は百害あって一利なし
0601名無し三平2014/01/02(木) 16:02:22.300
そんなこと言ってたら、リールなんてなんでも良くなるじゃんw
0602名無し三平2014/01/02(木) 16:26:11.76O
ねえエロいのは？
0603名無し三平2014/01/02(木) 17:55:37.530
>>602
馬鹿が今年もいるな
0604名無し三平2014/01/02(木) 19:07:40.120
レベルワインダーとデジタルカウンターが欲しい。
0605名無し三平2014/01/02(木) 19:13:57.84O
素直に電動使いなよ

ソルティガにはそんなものイラネ
0606名無し三平2014/01/02(木) 20:30:18.360
スピニングの電動も作れよ。
0607名無し三平2014/01/02(木) 21:45:02.120
電動ソルティガ
0608名無し三平2014/01/02(木) 22:16:59.030
リョーガをもうちょい大きくしてデジタルカウンターを付ければいい。
0609名無し三平2014/01/04(土) 18:59:03.620
オシアカルカッタからレベルワインダー外してもいいぞぉ。
0610名無し三平2014/01/04(土) 22:40:50.610
ソルティストICSみたいなライト用途ならカウンタ付きの需要あるけど
ガチジギングで使うソルティガクラスには不要だろうなぁ...
0611名無し三平2014/01/05(日) 00:03:12.270
ソルティガICV
リョウガICV
0612名無し三平2014/01/05(日) 01:25:11.990
リョーガBJを丈夫で大きくしたの出せば良いよ
0613名無し三平2014/01/06(月) 08:21:05.70O
何年かたつと見えなくなる液晶なんて必要無い
0614名無し三平2014/01/07(火) 19:20:00.050
次の買うだけ
>>613のような貧乏臭い奴とは違う
0615名無し三平2014/01/08(水) 09:07:51.230
超高強度レベルワインダーつきのベイト出して欲しい
0616名無し三平2014/01/08(水) 11:53:24.360
諦めて電動買うんだな。
0617名無し三平2014/01/09(木) 10:17:11.640
電動ではジギング用ベイトより負荷をかけるリールにもレベルワインだーついてるから
できないことは無いと思うのだが。。。
0618名無し三平2014/01/09(木) 13:24:24.46O
出来るのは間違いないがレベルワインダーとカウンターはいらね
0619名無し三平2014/01/09(木) 15:35:53.500
俺の周りはマイボートでジギングやスロジギやっている人が多いんだけど、気兼ねなく電動使ってるよ。
機能的でいいみたいなこと言ってる。
俺は電動を敬遠する理由は、周りの目が気になるだけなんじゃないかなぁって思うんだが、違うか？
0620名無し三平2014/01/09(木) 16:11:53.89O
楽しくないから、ただそれだけ
電動は俺からすれば、何かが違う
別に否定ではない
0621名無し三平2014/01/09(木) 16:27:59.030
俺はジギングはやらないがタイラバをやってる。
タイラバでも電動リールが一部普及し出している。
でも俺は絶対に電動は使うつもりはない。
理由は、楽しくないから、何かが違うから。
おなじだね。
0622名無し三平2014/01/09(木) 16:29:12.880
http://all.daiwa21.com/fishing/news/important/140109/index.html
0623名無し三平2014/01/09(木) 17:51:21.840
新ロットだけだろ？（震え声）
0624名無し三平2014/01/09(木) 19:02:21.510
おれのソルティガ、キャタリナ両方とも回転糞重いぜ・・・
0625名無し三平2014/01/09(木) 19:06:37.750
新型使いざまぁwww
俺は旧型だから問題ないもんねwww…ないもんね…www
0626名無し三平2014/01/09(木) 20:34:48.360
ハイギアがやたら重いのはこのせいなのかな
買ったばかりだからまだなじんでないと思ってたんだけど
ノーマルも持ってるけどすごい軽い
0627名無し三平2014/01/09(木) 22:02:38.220
片手でリールフットを持ちながら　ハンドルを勢いよくまわしたら
ソルティガ4500はハンドルが回り続けるのに キャタリナ5000Hだけは
1回転もせず止まっちまうのはそのせいなのか...　ハイギアだから糞重いと思ってたわ。
0628名無し三平2014/01/10(金) 06:31:01.250
しかし、ボディの中のどこに接着剤つかうところがあるんだ？
0629名無し三平2014/01/10(金) 06:35:12.21O
>>627
何年も使ってる旧キャタリナＨでも５～６回転はするよ
メーカーに出した方が良いかもね
0630名無し三平2014/01/10(金) 07:29:58.340
>>622
乙です
年末買ったノーマル5000が重くて困っていた
0631名無し三平2014/01/10(金) 15:03:41.030
http://news.bluewaterhouse.shop-pro.jp/?eid=597983

"10ソルティガ"に関しましては検査対象のシリアルナンバーがございます。
シリアルナンバーはリールの足裏部に印字されており"下5桁の数字が下記より大きい数字が検査該当品"となります。
"12キャタリナ"は全製品が検査該当品となっております。

10'SALTIGA-3500→全て検査対象外
10'SALTIGA-3500H→059521-02551
10'SALTIGA-4000→059503-02721
10'SALTIGA-4000H→059523-03981
10'SALTIGA-4500→059505-04001
10'SALTIGA-4500H→059525-04281
10'SALTIGA-5000→059507-04041
10'SALTIGA-5000H→059527-05441
10'SALTIGA-6000GT→059529-01451
10'SALTIGA-6500→059511-01791
10'SALTIGA-6500H→059531-02651
10'SALTIGA-7000H DF→059532-00301
0632名無し三平2014/01/10(金) 16:49:22.550
接着剤ってネジロックのことかね？
0633名無し三平2014/01/10(金) 17:10:26.110
ネジロックだったら、どんだけ盛大に接着剤盛ったんだよって話だし。
ていうかボディ内部に接着剤使う箇所なんてあるの？
06346272014/01/10(金) 20:33:40.540
ハンドルが重いつーか、ゴムパッキンに擦れてる感じがする。
とりあえず明日入院させます。
0635名無し三平2014/01/11(土) 00:34:31.250
俺の4500回転が糞重かったので年末修理に出したら
１０日にワンウェイクラッチを交換されて回転が糞軽くなって戻ってきた
なので接着材はクラッチと思うけど

5000は初期ロットで大丈夫だけど3500Ｈは糞重くなってきたので今度点検に出す予定
0636名無し三平2014/01/11(土) 06:26:26.40O
俺も明日の釣行終わったら出すとするか
0637名無し三平2014/01/11(土) 15:43:09.150
これは、イタリア語で言う所の　新しいスターに買い変えろという暗示なのか？
0638名無し三平2014/01/11(土) 18:18:40.270
だからグローブライドみてーな零細メーカーはダメなんだよｗｗｗ
ゴミッ！ゴミッ！ゴミィ～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天下のシマノ様から見たらゴミィィィ～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
海外のバスプロのシマノリール使用率が7割超えなのも分かるねぇｗ
0639名無し三平2014/01/11(土) 19:29:19.520
夏場のキャスティングは問題なかったのに、真冬になったら相当重くなった気がする。
気温で接着剤の粘土が変わったりするんか？
0640名無し三平2014/01/11(土) 19:51:32.660
寒くてグリスが固まってるんだと思う
0641名無し三平2014/01/11(土) 20:28:04.60O
いつ戻ってくるかな？
0642名無し三平2014/01/11(土) 21:27:40.62i
退院したら、回転フィーリング聞かせてね
この点検も、なんちゃらプラネッツが担当ですかね？
0643名無し三平2014/01/11(土) 23:40:40.500
信頼と安心のスポーツライフプラネッツの仕事だから間違いない。
ねじ山を特殊加工して誰にも開けられないようにしてくれたり、内部をタップリのグリスで潤わせてくれる
徹底した仕事ぶりには関心するわ。
0644名無し三平2014/01/12(日) 02:46:54.920
シマノと違って修理部門が別会社ってのが胡散臭いな
修理が無いと会社が成り立たない

しかし今回は相当数のソルティガ等が集まってくるだろう
人員も限られてるし、SLPだけじゃ収まらないと思う
0645名無し三平2014/01/12(日) 06:10:51.77O
フラッグシップモデルぐらい、てめぇの会社で責任持ってやれよと言いたい
0646名無し三平2014/01/12(日) 07:49:36.20O
大丈夫だった
0647名無し三平2014/01/12(日) 08:41:46.75O
>>643
ネジ山の特殊加工ってネジ駄目になってたとか？
0648名無し三平2014/01/12(日) 09:10:45.820
担当によって大違いだよな、あそこ
一応誰が担当したかも伝票見たら分かるんで、対応悪ければ次からは名指しでその人以外でお願いしますと書いて出してるわ
0649名無し三平2014/01/12(日) 11:03:42.820
ダイワって自社で修理も出来ないの？
0650名無し三平2014/01/12(日) 11:16:36.280
ネジ穴が浅いから、精度の高い工具と腕がないとすぐに穴ガレするよ。
ソルティガ、キャタリナとも新品時点から若干穴ガレの気があるけどね。
作業品質疑うほど。

点検、修理出すのためらうよ。

あと、新品時点から回転が重いから、今回の不具合の重さはどの程度なのか知りたいな。
0651名無し三平2014/01/12(日) 11:18:37.460
ソルティガの巻きが重いって書いたら酷い目に書かれてたけど
今思うと、、
0652名無し三平2014/01/12(日) 13:42:30.370
8000Hなんてのが出るんだな
ステラの30000対策か
0653名無し三平2014/01/12(日) 13:56:19.71O
>>652
マジで？

てかあのクラスは後追いして出すほど売れんのかね？
あれって大型黒鮪用の用途以外に何が有るんか？
１３ステラにしても30000は軒並み売れ残ってるけど採算度外視で対ステラ対抗機種として出すんか？
0654名無し三平2014/01/12(日) 14:29:01.710
本当の大型クロマグロには何の役にも立たないから、中途半端なクロマグロ用だね
ダイワのプライドってやつかな？
そんなの作る暇があるなら、さっさと回収したのを返却して欲しいと思うね
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