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【ソルティガ】SALTIGAﾕｰｻﾞ友の会【DAIWA】 Vol8

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0001名無し三平2010/11/14(日) 22:06:240
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1284726112/

テンプレは>>2-5あたりに
0276名無し三平2010/12/03(金) 06:28:39O
>>275
人柱だからな
しようがねえだろ
0277名無し三平2010/12/04(土) 10:24:540
newソルティガの4500hと5000ｈを比べると

4500hの方がパワーというか巻き上げトルクは上ってことですよね？
0278名無し三平2010/12/04(土) 15:21:310
>>277　ギア比変わらんし、違いはスプールの大きさだけなんで同じかと
スプールの大きさ（糸巻量）で巻き上げ力が変わるのはベイトだけ
0279名無し三平2010/12/04(土) 16:11:210
今回のソルティガはスプールの直径（外周）が変わっているので
巻き上げ力は違うのでは？？

01ソルティガはスプールの溝が深くなっているだけ（4000と4500)
なので巻き上げ力は同じだと思うけど。
0280名無し三平2010/12/04(土) 21:24:480
旧ソルティガ4500に5000～6500のハンドルを分解してロングハンドルにすることができると聞いたのですが
オーシャンマークの5000～6500用でも流用できるのでしょうか？
0281名無し三平2010/12/06(月) 06:56:140
で、ハイギアとノーマル、どっち買えばいいのよ
0282名無し三平2010/12/06(月) 08:11:30O
>>281
ｱﾅﾀHﾈｰ
0283名無し三平2010/12/06(月) 11:31:500
>>279
んなこたぁない。
0284名無し三平2010/12/06(月) 12:18:07O
早く3500番出してよ、俺の02ツインパ4000限界ﾀﾞﾖ

去年から待ってゴリゴリ通り越してガラガラ言ってる、ベール返す度グニュッとも
0285名無し三平2010/12/06(月) 12:24:520
>277
その通り。ギア比は同じだけどスプール径が異なるので巻取り長さも違ってくる。
ハンドルリーチが同じなら巻取り長さが短いほうがリーリングは軽い。
新5000Hの場合、121cmの巻取り長さとハンドルリーチ(75mm)の使い勝手が気になるところ。


>280
質問の意味がよく分からん。日本人か？
0286名無し三平2010/12/06(月) 12:43:45O
ソルティガ2500番も欲しい。
0287名無し三平2010/12/06(月) 13:41:15O
来春に出る小型版は何グラムになるの？
0288名無し三平2010/12/06(月) 16:05:45O
新型で最も魅力的なのは、ノーマルギアの5000のトルク感。
旧5000と変わらぬトルクに軽さがプラスされた。
0289名無し三平2010/12/06(月) 19:10:38O
このスレつまんなくなったなあ
0290名無し三平2010/12/06(月) 21:21:330
そう思ってるならもう来るなよw
0291名無し三平2010/12/06(月) 23:15:440
>>285 言わんとすることはわかるだろ。察してやれよ
0292名無し三平2010/12/06(月) 23:56:360
とりあえず5000H持ってたらジギングから磯からシーバスルアーまで全部使えるってことだよ
0293名無し三平2010/12/07(火) 02:10:260
>>285
リーリングが軽くなるわけないだろ。

もしそうだったら、トイレットペーパーの芯にラインを巻きつけるのと、
径の細い鉛筆に同じ糸を巻きつける場合、手ごたえが変わるってことだよね？
0294名無し三平2010/12/07(火) 02:14:510
>>293
おまえ、ばか丸出し。
中学の理科をもう一度やり直せよ。
0295名無し三平2010/12/07(火) 02:32:540
ギアやハンドル長が同じで1回転00cmと110cmを巻き取るとすれば
その差が体感できるかどうかは別として、短い方が巻き取りは軽いだろ
0296名無し三平2010/12/07(火) 10:45:510
よくわからん
0297名無し三平2010/12/07(火) 11:22:330
>>293
手ごたえが変わることを実際ラインの先に2リットルのペットボトルを吊るして
感じてみろ
0298名無し三平2010/12/07(火) 11:41:240
>>295
釣りですよね？
0299名無し三平2010/12/07(火) 11:45:550
>>298
え？ｗ　
文章読み違いだと思うが自転車と同じ
ギア比が低いほうがこぎやすいだろ
ギア比が高いとこぐ力が必要になり立ちこぎに
0300名無し三平2010/12/07(火) 12:13:210
>>293
細軸ベイトリールでやってごらん。
糸が少ない時は軽く巻けるけど（ハンドル一回転当たりの巻きとり量は少ない）、
糸が一杯の時は重くなるから（ハンドル一回転当たりの巻きとり量は多い）
0301名無し三平2010/12/07(火) 16:41:250
>>293
分かり易いように変速付きの自転車に例えると、同じようにペダル(ハンドル)を1回転するのに
低速ギア(スプール径小)は移動距離(巻き取り量)は少ないけどペダル(ハンドル)は軽い
高速ギア(スプール径大)は移動距離(巻き取り量)は多　いけどペダル(ハンドル)は重い
たとえ頭で理解できなくても、体感で分かると思うんだけど。どうだろう？
0302名無し三平2010/12/07(火) 17:37:300
自転車で例えちゃったよ
完全に勘違いしちゃってるな、この子
0303名無し三平2010/12/07(火) 17:38:350
リールも変速機を付けたら良いじゃん。
0304名無し三平2010/12/07(火) 18:22:550
数タックル持って使い分ければいいじゃない
はい論破
0305名無し三平2010/12/07(火) 18:23:42O
すげえな。
仮にハンドル長さもローター径もギア比も同じで、
スプール径のみの違いでハンドル1回転あたりの巻き取り長さが違っても、
巻き取りの重さは変わらないってか。
つまりリールにおいてはエネルギー保存の法則が適用されない、と？

これはノーベル物理学賞取れるんじゃねぇか？
0306名無し三平2010/12/07(火) 18:38:400
中学生レベルの理科の知識でわかる話なんだけど
中学生の理科の力学って結構正答率低いんだよね。
わからないまま大人になった人って結構多いんだよ。
0307名無し三平2010/12/07(火) 18:59:580
＞エネルギー保存の法則
うわぁ・・・
イタイ子だなぁ
03083012010/12/07(火) 20:52:490
あらら、分かり易く説明したつもりだったけどダメだったみたいね
間違えたのが悔しかったのか、理解出来ないのが悔しいのか
完全にファビョっちゃってるじゃないかｗ
説明ヘタクソで悪かった
0309名無し三平2010/12/07(火) 21:10:160
この話題になると盛り上がるなｗ
一ヶ月前もこの話題で当分もったｗ
ただ、エネルギー保存の法則までは出なかったがｗ
0310名無し三平2010/12/07(火) 21:22:010
ミニティガはいつ出るんだよ
03113052010/12/07(火) 21:31:00O
>>307
>>309
ん？俺そんなに変なこと言ったかい？
0312名無し三平2010/12/07(火) 21:47:290
>>310
来年春だそうだ。
0313名無し三平2010/12/07(火) 22:01:300
>>311
いや、別に変じゃないよ。理解できない子がいるだけ。
ま、何を言ったところで正解が変わる訳じゃないからね。
理解できない子も、いつか理解できるといいね。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
0314名無し三平2010/12/07(火) 22:07:150
>>313
これだけは最後に書きたかったのねｗ
0315名無し三平2010/12/07(火) 22:15:27O
>>314
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
0316名無し三平2010/12/07(火) 22:26:510
しかしすごいところでエネルギー保存の法則が出たなｗ
名言だわ
0317名無し三平2010/12/07(火) 22:33:140
>>305書いてることは勿論正しいが、文面がイタイ。
頭良いアピール乙
0318名無し三平2010/12/08(水) 00:15:50O
ハイギアなんて初心者しか買わんよ。
耐久性が落ちるし釣り味も劣る。

ノーマルギアの4500と5000を自転車に例えると、
ペダル一回転で進む距離は同じで、
ギア比が低いけど車輪が大きいのと、その逆。

ところがスピニングはスプールではなくローターが回る。
回転部品のローターのサイズは同じ。
内部のギアは5000の方が径は小さいはず。
ローター回転速度はスプール径の大きい5000の方が遅くて良い。
つまり5000の巻き上げは4500より軽いし加速が楽なのに、
巻き上げ長は同じ。

そして、まだ誰も気付いて無いが、ドラグのパーツが同じなら、
スプール径が大きい5000の方が最大ドラグは小さいはず。
しかしドラグを15キロに設定する事はなく、
出だしがスムーズになるおかげで、むしろメリット。
ちなみにスペック表のギア比と巻き上げ長からスプール径が違うはずだと、
前スレで初めて指摘したのも俺な。
0319名無し三平2010/12/08(水) 00:25:140
携帯だと説得力が落ちる件ｗ
0320名無し三平2010/12/08(水) 01:18:590
>>318
素人からちょっと経験を積むと大抵の人間はそういう意見を持つ
そこからしばらく上達するとハイギアの必要性に気付く。
0321名無し三平2010/12/08(水) 01:26:440
>>318
30点だな。
0322名無し三平2010/12/08(水) 01:39:560
>>318
結局ステラがいいってとことまで読んだ。
0323名無し三平2010/12/08(水) 01:41:070
>>318
君が指摘したとかいうけど
わざわざオレオレ言うほどの発見じゃないぞ。
キャスティングの店員なら発売前にダイワから聞いてるし
おれも発売前に村越から聞いてるし。
0324名無し三平2010/12/08(水) 01:45:290
>>318
フィッシャーマンコの店員もそう言って俺に5000を勧めてきた。
特に新しい発見じゃない。
0325名無し三平2010/12/08(水) 02:27:280
>318
おまえ、リールばらした事ないだろ（笑）
0326名無し三平2010/12/08(水) 02:36:110
>>そして、まだ誰も気付いて無いが、ドラグのパーツが同じなら、
>>スプール径が大きい5000の方が最大ドラグは小さいはず。

たのむからバラして比較してから書けよ。
脳内君ww

0327名無し三平2010/12/08(水) 02:40:530
大人気の>>318に嫉妬する俺ｗｗｗ
0328名無し三平2010/12/08(水) 02:59:300
はず。はず。恥ず。ｗｗｗ
0329名無し三平2010/12/08(水) 03:26:030
>>318「ちなみにスペック表のギア比と巻き上げ長からスプール径が違うはずだと、
前スレで初めて指摘したのも俺な。」


そんな事、常識だから誰も指摘しないだけ・・・

0330名無し三平2010/12/08(水) 03:31:320
>大人気の318

>ドラグのパーツが同じならスプール径が大きい5000の方が最大ドラグは小さい

これは正しいのだが「はず」じゃなくて当たり前だ。論ずるまでも無い。


>内部のギアは5000の方が径は小さいはず。

これは大間違いだ。　オイお前！リールばらした事ないだろ！！（恥）


0331名無し三平2010/12/08(水) 04:08:370

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　(⌒⌒⌒)
　.　　　　　　　　　　　　　　　　へ　 ｜｜｜ ハ
　　　　　　 |＼　 　 　　 　 　//丶＼　　　　/ハ 　　 >>318
　　　　 　　|ヘ| 　 　　. 　　/ /＿丶　ー―/＿ |
　　　　 　　|ヘ| 　 　　 　　|＿＿＿_BAKA!●作}　 　こんなはずじゃなかったのに～！！ｗｗｗ
　 　 　 　　|￣|　　 　　　　|.ﾉ;;;;;;ノ∪ 　 ＼,) ,,／ヽ
ピュー 　 （∃⊂ヽ 　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　） 　 　 　 　 ＿
───　　└┘　 ＼ 　 　|ノ　　（∵∴ （ o o）∴ ） 　 　 　 (つ∈)
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0332名無し三平2010/12/08(水) 04:12:360

大人気の>318先生は、バラした事無いどころか、ソルティガユーザーではないのでは？！・・
0333名無し三平2010/12/08(水) 04:15:030
333
スモールボーナス
0334名無し三平2010/12/08(水) 09:10:19O
巻上長:4500=5000
スプール径:4500<5000
とすると、
ローター1回転あたりの巻上長:4500<5000
ハンドル1回転あたりのローター回転数:4500>5000
だよね？
これでギアが5000のが小さいとすると…
え？マスターギア(ドライブギア？)が5000のが小さいの？
0335名無し三平2010/12/08(水) 09:49:250
ＡＢＵのカージナルやペリカンなどの一部を除きスピニングリールにはフェースギアが用いられる。
フェースギアのギア比はメインギアとピニオンギアの歯数比であり、直径比では無い。
メインギアの直径が同じでも厚み（歯の切ってある位置）を変えることでギア比は変わる。
当然の事だがピニオンギアの直径（歯数）も変わる。

318の言う事も間違ってる訳では無い。ギア比が高くなるとピニオンギアの直径は小さくなるからだ。
ただし、ココで言うギアの大きさとはメインギアの大きさだとすると大間違い。
0336名無し三平2010/12/08(水) 11:14:40O
>>335
>>334の通り、5000のがギア比低くなるんだから、ピニオンギアは大きくなるんじゃねの？
じゃなかったらメインギアが小さくなってるの？
でも普通メイン(ドライブ)ギアは改良＝大径にするもんだと思ってたが…
0337名無し三平2010/12/08(水) 12:28:300
すまん、読み間違えた。
ノーマルギアの4500と5000だと5000の方がギア比が低い。
よって5000のメインギアが4500より小さくなる可能性はある。のだが、
フェースギアやハイポイドギア（PENNなど)はギア径を変えずにギア比を変えることが可能。
よってギア径だけでギア比は測れないし、ギア比からギア径は推測できない。


>318
ごめんね
0338名無し三平2010/12/08(水) 13:05:110
だから結局どれを買えばいいんだよ
おまえらの話は結論がなさ過ぎで意味がないわ
03393182010/12/08(水) 14:54:42O
おまえらレベル低すぎ。
発売日より早く、雑誌より早く俺が書いてから初めて話題になったのに、
前から知ってたとか間違ってるとかｗｗｗ
どこぞの店員も俺の書き込みを読んで客にそのまま言っただけだろ。
2ちゃん情報で接客かｗ
ま、メーカーの人間は設計時点で知ってたわけだが。

俺はつい最近、旧4000と旧5000を自分でバラしたよ。
某所に画像をupったので探せよ。
ギアは全く問題無かったので、リールについてはまだ旧型で頑張る事にした。


>>335の言うピニオンギアが何を指してるのか知らんが、
少なくとも旧ソルティガはハンドルとメインギアは直結。
新型はバラしてない。
小さい方のギアの直径を変えたら、
大幅に内部構造を変えなきゃいかんだろうな。
メインギアの直径は変えずに歯数だけ変えるのなら、
歯が大きくなるので、ノーマルギアの方が耐久性が高くなるはず。


そして、ローターの回転が遅くて良いので巻き始め加速が軽い。
アクションを付けやすい。
ギア比もスプール径も旧5000に近いが、
一回り小さく軽く、フリクションも少ない。



どうだ？ノーマルギアの5000が欲しくなってきただろ？
大物もこっちペースでゴリ巻きだぞ？

03403182010/12/08(水) 14:58:34O
ソルティガブロスの古谷氏も、
ノーマルギア5000しか使ってないようだね。
0341名無し三平2010/12/08(水) 15:16:37O
＞メインギアの直径は変えずに歯数だけ変えるのなら、
＞歯が大きくなるので、ノーマルギアの方が耐久性が高くなるはず。

…すまん、俺頭悪いんでわかるように誰か教えてくれｗｗｗ
0342名無し三平2010/12/08(水) 15:46:460
ローギア。ノーマル。ハイギア。釣り物によって使い分けるだろ。
１個しか買えないならノーマルが無難じゃね。
俺はハイギアしか持っていないが・・・
0343名無し三平2010/12/08(水) 17:10:220
>>318が仲間内で嫌われ者だという事がよく解ったww

0344名無し三平2010/12/08(水) 17:14:540
>>318
お前の情報力が無さ過ぎるんじゃねえか？
ダイワのテスターと同船すれば開発段階の話も聞けるし
ダイワ直営のキャスティングやフィッシャーマンの店員にも
発表前から情報入ってるし。
0345名無し三平2010/12/08(水) 17:19:470
>>318
わざわざオレオレ言うほどのことじゃないのに。。。。
0346名無し三平2010/12/08(水) 17:21:280
>339
お前、リールばらしても判らないのか？（笑）
0347名無し三平2010/12/08(水) 17:39:390
お前ら、>>318は最近ネタが尽きてきたこのスレに

笑われるのを覚悟で身を挺してネタを提供してくれてんだぞw

少しは感謝しろよw
0348名無し三平2010/12/08(水) 18:36:010
>>318は世紀の大発見をしたんだよ
0349名無し三平2010/12/08(水) 19:56:240
>>318釣りしてる現場でも希にこんなのいるよな。
文面だけでもめんどくせー
0350名無し三平2010/12/08(水) 20:00:000
オールドアブの秘密でも新しく発見したなら話はわかるが
出たばかりの国内大手メーカーの製品で何を発見も糞もねえだろ
0351名無し三平2010/12/08(水) 21:10:440
俺、俺、俺だよ俺！
0352名無し三平2010/12/08(水) 21:31:360
>>347
同意。
釣り板の中でこれほどもりあがってるスレそうないぞｗ
願わくばコテハンつけてくれたらもっと嬉しいがｗ
>>348
今年3人目の日本人ノーベル賞でつかねｗ
さぁ、今晩はどんなおもろかしいレスしてくれるんでしょうかwktk
03533522010/12/08(水) 21:42:150
もうひとつおもろいスレあった。
ペンタすれねｗ
0354名無し三平2010/12/08(水) 21:45:020
で、結論としては

池のフナ釣り、河口でのハゼ釣り、堤防でのサビキ、ウキふかせ釣り、ジギングでヒラマサ、全部網羅できるのはソルティガ5000

ということで話はついた
0355名無し三平2010/12/08(水) 22:22:260
急につまんねえ話するなよ
0356名無し三平2010/12/08(水) 23:06:450
お前ら、本当にソルティガユーザーか？！
楽し過ぎるぜ～ｗｗｗ
0357名無し三平2010/12/09(木) 00:04:320
>>つまりリールにおいてはエネルギー保存の法則が適用されない、と？

>>ちなみにスペック表のギア比と巻き上げ長からスプール径が違うはずだと、
前スレで初めて指摘したのも俺な。

>>どうだ？ノーマルギアの5000が欲しくなってきただろ？
大物もこっちペースでゴリ巻きだぞ？


いいか、人とソルティガの話をする時はこの三つを中心にするんだぞ。
そうすりゃお前は人気者間違いなしだww
0358名無し三平2010/12/09(木) 00:05:410
初めて指摘したのも俺な
0359名無し三平2010/12/09(木) 04:31:480
トリス ハイボールのＣＭの女の子って脱いでたんだぜ
初めに指摘したのも俺な
0360名無し三平2010/12/09(木) 10:25:460
あのこいいねｗ　
0361名無し三平2010/12/09(木) 11:39:050
吉高由里子
ttp://blog.jplayers.jp/img.php?filename=d_20090519135421_1846_2_1245215138.jpg
0362名無し三平2010/12/09(木) 12:26:29O
上のリンクをおかずに最初に抜いたのは俺な
0363名無し三平2010/12/09(木) 13:35:440
>>361
マジじゃん。すげーいいね。
0364名無し三平2010/12/09(木) 14:32:530
10年ぶりに静止画で抜いた
0365名無し三平2010/12/09(木) 17:21:000
なんで脱いだの？
Ｖシネ女優とかなの？
0366名無し三平2010/12/09(木) 17:42:580
蛇とピアスじゃなかったっけ？
0367名無し三平2010/12/09(木) 17:57:140
サンクス！
ツタヤで借りてきます
0368名無し三平2010/12/09(木) 18:12:580
ついでに　「イントゥ・ザ・サン」も借りてきな。
0369名無し三平2010/12/09(木) 18:41:310
日活ロマンポルノｗｗｗ
0370名無し三平2010/12/09(木) 18:44:270
芥川賞だぞ。
0371名無し三平2010/12/09(木) 18:57:410
ピンクのカーテンｗｗｗ
0372名無し三平2010/12/09(木) 19:39:520
なんであんな子が脱いじゃうのかね？
0373名無し三平2010/12/09(木) 20:32:390
乳輪がもう少し薄かったら俺のストライクなのに
0374名無し三平2010/12/09(木) 20:49:020
どんだけストライク狭いんだよｗ
0375名無し三平2010/12/09(木) 22:25:210
完全にスレチｗｗ

でも、続けて良し！


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