トップページ⇒famicom
1002コメント256KB

【2021】クソゲーオブザイヤー　part3【据置】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001なまえをいれてください2021/06/20(日) 22:25:31.59ID:s731bC7z
ルール
・家庭用ゲーム機で2021年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.wiki

前スレ
【2021】クソゲーオブザイヤー　part2【据置】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1616566565/
0832なまえをいれてください2021/09/21(火) 13:24:50.44ID:LMUrZOto
IARCはDL専用の国際年齢評価連合

国際年齢評価連合はアメリカ、ヨーロッパ(ドイツ以外)、ドイツなど国単位で様々な審査団体が別れてるんだが、DL専用はこのIARCですすめることを合意してる
日本のCEROはこのIARCへは不参加だった

つまり、いくつもの基準をクリアしないと世界各国に売れなかったのが、ひとつの基準のみで売れるようになる画期的な基準(パッケージは非対応)
今後DL専用は全てIARCに切り替わっていく

簡単にいうとKOTYでIARC不採用ということは、将来的にDL専用を全て切ることになる
この判断してるやつはただの馬鹿

普通にゲーム未満の基準を作れ
0833なまえをいれてください2021/09/21(火) 13:33:17.83ID:wkSUcWu8
その線引が難しいから現状IARC通ってるゲームに製品未満が多いって話
ＤＬ専売は以前から暫定扱いなんだから文句じゃなくて提案したら?
値段で区切るのか販売元なのかいっそのことDL専売はNGにするのか
それとも他のなにかいい感じの基準ってある？
0834なまえをいれてください2021/09/21(火) 13:47:20.25ID:yeOOkX0R
ツクールで村の作りかけで放置してるようなアセット並べてお終いのゲームが当たり前にある現状IARCで切るしかなかろうよ
PS4ならCERO通すんだからDL専売が消えるわけでもなし
0835なまえをいれてください2021/09/21(火) 13:51:45.88ID:8OZF8a/7
今の基準が不満だ別の基準作れってんならその雛形くらいは作ってこいって話ですわ
そうでないならクソゲーにすらなれてないゲーム未満と同レベル
0836なまえをいれてください2021/09/21(火) 15:21:33.66ID:h/pUMPEt
>>830
レビュー乙
0837なまえをいれてください2021/09/21(火) 16:02:30.96ID:/B9MzNjY
>>834
そのアセット拾って選評書いてたのは誰よって話をしてるの、きちんと読んでから書いてよ
今までがそうだったのはそれで問題が無かったからでしょ？
去年のドリキャンは？今年のアーバンは？
0838なまえをいれてください2021/09/21(火) 17:12:27.40ID:1KIANNAj
>>830
まとめの文字の後いきなり余談が始まっているが
総評＝まとめの認識でいいのかな？
0839なまえをいれてください2021/09/21(火) 17:57:12.04ID:WDL4d+NY
>>838

>>831

スマン
生存報告と失踪しないように途中のだけど一度上げさせてもらったのよ
0840なまえをいれてください2021/09/21(火) 19:41:11.57ID:q3vdtC4V
ん～アプデとかで解消されそうな細かい話も多いような
オンラインゲームだと頻繁にあるだろうし
あと2ヶ月くらい後でも良いかな
0841なまえをいれてください2021/09/21(火) 20:53:46.72ID:0R8BeE0K
https://www.famitsu.com/news/202109/20234167.html
インフィニタストラーダの名前を使いたくないのはわかるけど
THEカードバトルってもっとダメそうな名前だな…
0842なまえをいれてください2021/09/21(火) 21:08:24.15ID:1KIANNAj
SIMPLEシリーズかな？と思って記事を見たら一応その通りだったよ
１５年振りにノミネートは...なさそう
0843なまえをいれてください2021/09/21(火) 21:09:38.36ID:yeOOkX0R
華になってもチュートリアルで詰んだり初手確殺はそのまんまだったけど
Steam版と移植のSwitch版は修正されてるのかね
0844なまえをいれてください2021/09/22(水) 13:00:18.15ID:fRT6aBug
買ってないのに文句言うな
買ったお前が悪いんだから文句言うな
嫌なら買うな
0845なまえをいれてください2021/09/22(水) 13:03:11.74ID:fRT6aBug
誤爆した

俺もクソゲー
0846なまえをいれてください2021/09/22(水) 13:28:13.66ID:ZyMPXHHU
俺も言われたその言葉
0847なまえをいれてください2021/09/22(水) 15:44:56.36ID:QV1O4U3i
真KOTYに書き込もうとしたのかな？
0848なまえをいれてください2021/09/22(水) 15:48:13.37ID:bVyKoQ/Z
>>829
ルールが変わってしばらくしたらつまらない内容になったと気付いたからまたルールを変えて欲しいだけ。
今更だろうが何か問題ある？
0849なまえをいれてください2021/09/22(水) 16:11:28.22ID:yf2IHM/4
というかインディーゲーム増え始めた頃からつまらないと言われてるような
0850なまえをいれてください2021/09/22(水) 16:37:39.88ID:fRT6aBug
>>847
ピクセルリマスタースレに書こうとして誤爆し（しかも途中送信）
>>845では真スレと誤認して書いてしまった…
0851なまえをいれてください2021/09/22(水) 18:33:05.69ID:kGSCWNU2
おっちょこちょいな奴だなw
0852なまえをいれてください2021/09/22(水) 19:26:34.52ID:r8R2lkOz
インディー弾くのはそれはそれで構わんがDL専用弾くのはおかしい
クソゲーではないが、スクエニとかメジャーどころもDL専用は出してるから
耳聞こえないやつとか
0853なまえをいれてください2021/09/22(水) 19:37:11.86ID:EWe57TAX
このコロナ禍だとパッケージ版を店頭で買うことも少なくなる(皆無とは言わない)だろうし、パッケージでは買えないフルプライス系ゲームも増えてるしでDL版除外しちゃうと戦場が狭くなっちまうな・・・・
0854なまえをいれてください2021/09/22(水) 19:48:00.21ID:Fdn5pexA
DL限定だとしても人生ゲー無とか過去に選定されてたし、今更除外してもなー
0855なまえをいれてください2021/09/22(水) 19:56:29.39ID:qy9ZPsRK
レーティング以外で絞るとするともう価格で絞るしかなくなるんだよな
0856なまえをいれてください2021/09/22(水) 20:26:13.29ID:n+RBr6uC
その時スレ見てなかったから知らんがどういう頭してたらIARCを弾こうと思ったのかは気になるな
0857なまえをいれてください2021/09/22(水) 21:15:55.29ID:2kNfwNKI
頭pixartsの人間にはわからんよ
0858なまえをいれてください2021/09/22(水) 21:44:06.90ID:62BxcGos
pixarts取り上げてる記事見つけたけど英語で書かれててよくわからん
誰か訳して

Nintendo Switch eShop ‘Asset Flips’ Are A Scourge, Fans Say
https://kotaku.com/fans-are-pissed-about-the-switch-eshop-s-asset-flip-sco-1847630892
0859なまえをいれてください2021/09/22(水) 22:27:44.09ID:ydx0MLqK
ざっと読んだ感じ
kotaku「eshopにアセットゲーががが 特にpixartsな」
pixarts「アセットゲーとかよくわかんわぁ 法的に何の問題もねぇし」
こんなかんじ？
0860なまえをいれてください2021/09/22(水) 22:37:56.06ID:OTDap6zN
>>858
Deeplにぶちこんだのを略して説明するとE-shopにショベルウェアって言われる量重視のクソゲーが蔓延ってたがここ1年でアセットフリップというより陰湿な戦略が出てきた
でアセットフリップらしきゲームを調査したら2021だけで約90本その内34本がpix arts
pix側からしたら僕たちはアセットを購入して他のフォーマットでもゲームを作ってるだけだし違法性も不道徳性も全く無いよって感じ
0861なまえをいれてください2021/09/22(水) 22:58:06.55ID:rRaljPSA
広義だとツクールベースの作品を有料販売してるのと変わらんからな
いつか業界で規制されるかもしれないが法的には問題ない
0862なまえをいれてください2021/09/23(木) 01:17:57.30ID:pM4v3ZLc
というかpix arts以外でも60本近くアレ系があるって状況なのか
0863なまえをいれてください2021/09/23(木) 01:35:35.09ID:m+HoIZwz
そういやRPGツクールMVTはゲームを作れるようになったの？
0864なまえをいれてください2021/09/23(木) 02:30:11.83ID:ZXTnnwMY
ゲーム未満は対象外としておいて
ゲーム未満の例をいくつか挙げとく
あとはスレで議論で良くね？
0865なまえをいれてください2021/09/23(木) 04:05:42.21ID:r92z5++8
どうしても取り扱いたいIARCゲーが出たらその時にルール変更を申し立てればいいだろ
0866なまえをいれてください2021/09/23(木) 04:12:47.46ID:r92z5++8
>>831
TPSが一般に弾速実装しないってほんと？
PUBGにもゴーストリコンにもディビジョンにも弾速はあったはずだけど
0867なまえをいれてください2021/09/23(木) 05:50:37.71ID:G6AKvoH5
>>863
うん　まぁ多少の不満を唱える人はいるけど
取り敢えずまともにはなっている
PCツクールの入門用としてはアリかもしれない
0868なまえをいれてください2021/09/23(木) 05:53:41.12ID:G6AKvoH5
連投失礼

>>864
どこがゲームの最低限なのかが問題だよな
少なくともCRAZYBUSやSHOOT THE BALLはゲーム失格
ツール系のソフトはそもそもゲームじゃないと思う
0869なまえをいれてください2021/09/23(木) 06:34:36.15ID:aaNsKaFD
>>866
それって全部その後に書いた対策をきちんととってる作品では？
ディビジョンに至っては極一部の特殊武器以外即着弾だよね？
0870なまえをいれてください2021/09/23(木) 07:45:24.02ID:hf4lfv7+
無料ゲームだし気になるなら落としてやってみればいいぞ
0871なまえをいれてください2021/09/23(木) 09:13:10.85ID:CjK12HZC
そもそも議論の発端はスレの秩序維持(スレが荒れるのを防ぎたい)だった
それに対してスレで扱うべきクソゲーの基準なんてのを作ろうとしたって上手く行くわけない
目的がすり替わっちゃっている

ルール作りの目的が秩序維持ならあくまでそれを基準に考えていかないと発散するだけじゃない？
0872なまえをいれてください2021/09/23(木) 10:39:22.39ID:+9cFz4FY
取り扱うゲームの基準は確かに要るような気はするけど、選評が来なければこのKOTYに挙がることもないわけで…
0873なまえをいれてください2021/09/23(木) 13:12:03.55ID:unxBvCKO
問題のアセットフリップってサンプルゲームのパクりでサンプルゲームってバランスとかはそれなりだから粛々と足切りしていけば良かっただけにも思うな
0874なまえをいれてください2021/09/23(木) 16:29:41.89ID:h/KMWjwM
>>872
ってことはアセットでできたゲーム未満のソフトの選評が
選外にはできないほどに選評としては作り込まれたものがたくさん来たからIARCを弾くようになったんだな？
0875なまえをいれてください2021/09/23(木) 16:35:30.47ID:eWKJO9Bw
>>868
CRAZYBUSは一応流通はしてるが非公式な流通だから、KOTY的にはそもそも対象外では？
0876なまえをいれてください2021/09/23(木) 16:59:35.58ID:/KeiehzO
話題作扱いの基準がケチがつけられない選評になってる現状があるから虚無ゲーが生き残る環境
中身があるゲームなら無理やりでも良い所を出して否定出来る
虚無ゲー話題作ばかりになると話題作とは名ばかりで中身も何も無いから誰も話題にしない
結果的にスレの過疎化が進む
0877なまえをいれてください2021/09/23(木) 17:22:50.43ID:+9cFz4FY
>>874
去年まではIARCのゲームそのものを認識してなかったからなんとも…つか去年までのKOTYで選評きたゲームでIARC審査受けたゲームなくない？
0878なまえをいれてください2021/09/23(木) 17:25:44.65ID:+9cFz4FY
>>876
なんつうか、話題にしないからスレが過疎化してるというより…ゲームを探す気力が我々から失われているのかもしれんな…(ゲハ民が吠えてないことは良いけども)
0879なまえをいれてください2021/09/23(木) 18:01:23.95ID:G6AKvoH5
>>877
日本がIARCに加盟?したのが去年だから
上手く説明できなくて申し訳ない
0880なまえをいれてください2021/09/23(木) 18:33:46.10ID:+9cFz4FY
>>879
去年の時点でIARC審査が日本でも使える(?)ようになったのか、それは私の調査不足だった…
なんというか、日本での実績が浅い感じだね
0881なまえをいれてください2021/09/23(木) 18:36:49.02ID:hf4lfv7+
日本でもってか任天堂がSwitchで許可出しただけじゃね
泥はその前からIARCだったはず
0882なまえをいれてください2021/09/23(木) 18:41:52.42ID:LBB1aRp2
対象年齢を判定するだけの機構なんだから一方だけなしにしようとするのがそもそもおかしい
サンプルをそのまま配信してるって？
サンプルはそれなりに遊べるように作られているはずなのでクソゲーとは無縁
0883なまえをいれてください2021/09/23(木) 18:56:20.45ID:+9cFz4FY
>>882
なんというか…我々が求めてるクソゲーとベクトルが違ってるよねぇ…
サンプルをそのまま配信するのはゲームというより販売者？側の問題で済んじゃいそうだし
0884なまえをいれてください2021/09/23(木) 18:57:21.31ID:pM4v3ZLc
そもそもインディーとかＤＬ専売の扱い自体がある程度の企業が販売してるから暫定的にOKでやってきたけど、pix artsとかが開発もろくにやっていない素人制作以下のゲームを乱発してるって状態なってしまった
そうなると市場動向に合わせた調整は必要ではあるよ
0885なまえをいれてください2021/09/23(木) 19:27:45.36ID:/W6cMrJk
>>883
sageろハゲ
0886なまえをいれてください2021/09/23(木) 19:32:35.37ID:aaNsKaFD
じゃあどうしたらいいの？って案が具体的に出んと結局このままだぞ
まぁ「pixartsゲーだけまとめておいて他にどれだけゴミがくるか様子見て判断したら？」
とは前に提案してみたけど無視されたがなw

ちなみに箱の日本ストアはどうなのかは知らんが任天堂のIARCレーティング配信自体が俺は否定的な立場だな
お上(政治的)からのゲーム内表現の直接的規制が入らんように
国内の業界内で審査してるよってスタンスだったのに
そこスルーして家庭用ゲーム機で国内配信しちゃうの大丈夫なの？って思うわ
0887なまえをいれてください2021/09/23(木) 20:01:24.96ID:wuXgJNfW
以前の据置／携帯のようにひとまずパケ有／DL専で分けるのはどうだろ
0888なまえをいれてください2021/09/23(木) 20:07:53.24ID:25AAXFaa
まあＤＬ専の大型タイトルってまだまだレアだから分割でも問題無いと思うけどな
ＤＬ専は分家でやってくれ
0889なまえをいれてください2021/09/23(木) 20:49:07.60ID:cozXn8hu
過去の大賞次点否定するルールは反対だわ
0890なまえをいれてください2021/09/23(木) 20:54:48.32ID:ckjrVK67
2スレ2wiki作ってここから出ていってくれるなら別に構わんよ
0891なまえをいれてください2021/09/23(木) 21:06:21.61ID:ZXTnnwMY
まず、まるばつ付けない？
○俺なら扱う
✕俺なら扱わない

Pacific Wings✕
パチ・パチ！ON･A･ROLL✕
Urban Street Fighting✕
Kentucky Route Zero:TV Edition○
Dreaming Canvas✕
ファイナルソード○
テニス オープン2020✕
YⅡK○
Total Jigsaw○
ROBOX✕
スーパー アーケード サッカー✕
サマースウィートハート○
8ボールポケット✕
0892なまえをいれてください2021/09/23(木) 21:07:33.30ID:ZXTnnwMY
過去に遡ってって話でなく
これからどうするかって考えで頼む
0893なまえをいれてください2021/09/23(木) 21:10:53.29ID:G6AKvoH5
TotalJigsawはありなのね
0894なまえをいれてください2021/09/23(木) 21:24:36.42ID:edpuYa06
扱ってほしい
Y2K,ジグソー,サマスイ,ケンタ

対象外にしてほしい
ロボ,八球,蹴球,アーバン

どっちでもいい
その他

こんな感じかな
0895なまえをいれてください2021/09/23(木) 21:37:34.11ID:+dKN8g6e
俺ルールの押し付け合いはうんざりなのだが
0896なまえをいれてください2021/09/23(木) 21:40:22.55ID:G6AKvoH5
今年はほぼ俺ルールの押しつけ合いしかしてないからな
さっさとケリをつけたいところ
0897なまえをいれてください2021/09/23(木) 22:01:20.53ID:3Sy0TDek
頭pixartsがいっぱい
0898なまえをいれてください2021/09/24(金) 00:25:42.10ID:F105eiS1
IARC規制反対派は、IARC規制によってどんなデメリットが発生するのか主張すれば良い
0899なまえをいれてください2021/09/24(金) 00:30:06.36ID:XjsBM11+
デメリットどうこうじゃなくもっと踏み込んで代替案くらいは用意しなきゃ話にならんでしょ
そもそも反対なら新ルール決めてた時にしろ今更ゴネてんじゃねえって話だし
0900なまえをいれてください2021/09/24(金) 01:16:51.37ID:0IZJ12+t
IARCで切るって意見が二次指標だと気づいてない時点でどうかしてる
レーティングって何かわかってるのかな？
IARCはスマホで使ってるレーティングとか安いってだけしか知識ないんじゃない？
アメリカのレーティングERBCが推奨してるとかドイツやヨーロッパが認めてること知らないだろ
ちなみにドイツをヨーロッパと分けてるのは基準が違うから分けてるだけだからな
0901なまえをいれてください2021/09/24(金) 01:21:37.16ID:0IZJ12+t
ちなみにパッケージ非対応なのは主に商品棚に陳列する際の表示ルールが各国で違うから
子供とか第三者の目に入るから必然的に厳しくなる
ダウンロードにはそれらのルールがないから幅広く国を跨いでルールを作ることができる
0902なまえをいれてください2021/09/24(金) 01:32:15.00ID:+cMfetVA
国内にはCEROがあるんで海外云々はどうでもいいです
0903なまえをいれてください2021/09/24(金) 06:21:20.95ID:ctrL1BdZ
>>898
恐らくイレギュラーなものを認めたくないという
人間の心理かと
0904なまえをいれてください2021/09/24(金) 09:18:40.28ID:GfbcFck3
『まず、まるばつ付けない？』wwwwwwwwww
0905なまえをいれてください2021/09/24(金) 10:23:33.66ID:qjhNMqFu
IARC全部切るけどスクエニがIARCでクソゲー出してきたら採用します！
0906なまえをいれてください2021/09/24(金) 10:47:47.49ID:2/uLanWT
やりたいのはアセットフリップを弾くこと
IARCに直接問題があるわけじゃない
でも中途半端な基準だと個別に扱うかどうか議論することになって本末転倒
だから暫定的にIARCかどうかを基準にしたってことだよね？
0907なまえをいれてください2021/09/24(金) 11:06:37.58ID:zRpJQ1B0
そうだよ
個別に持ち込まれて毎回議論とか誰も得しないもの
0908なまえをいれてください2021/09/24(金) 11:40:26.16ID:POwi+jrK
>>906
正確に言うとその中のゲームしてないゴミをいちいち対応したくないなんだよな
それを弾くのに目をつけられたのがIARCって訳で

IARCは国際的なレーティングだーとかそれで？で終わるし
DLゲー全部分けるとかなんでそこまで飛躍する？
過去に遡るなっていいつつ過去作に○×つけろってそんなん基準策定に意味あるのか？ww
0909なまえをいれてください2021/09/24(金) 12:31:30.30ID:58TEvwun
>>905
四八ショック以後スクエニのタイトルは一つも話題作入りしてないけど
0910なまえをいれてください2021/09/24(金) 12:57:46.69ID:Aujx8r1Z
バランはスクエニだったな
0911なまえをいれてください2021/09/24(金) 13:15:06.67ID:jpQRpzJd
>>908
レジ袋有料化した馬鹿なみの意見で笑える
0912なまえをいれてください2021/09/24(金) 13:16:04.50ID:N/BNkGfH
球が大賞になれてない時点でそのへんのアセットフリップごときがKOTYになりようが無いのでは
0913なまえをいれてください2021/09/24(金) 15:03:07.18ID:jpQRpzJd
アセットが嫌ならアセットで切れば良いよね
面倒がって訳のわからないたまたま今年は合ってるってだけの指標を組み込むのは駄目でしょ
0914なまえをいれてください2021/09/24(金) 15:19:30.44ID:mA6NahTm
何ヶ月もたってから蒸し返したところで結論は変わらんぞ
0915なまえをいれてください2021/09/24(金) 16:28:23.09ID:09yh21kU
>>912
SHOOTTHEBALLは「ゲームとして成立してないから失格！」
って意見があったからな
0916なまえをいれてください2021/09/24(金) 19:27:42.77ID:xuK/4DI9
>>913
お前これの日本版作れんのか？
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wu8TaffYT1gYhSZ0sBTI1cT1IQS4RyqT/htmlview#gid=1745310067
0917なまえをいれてください2021/09/24(金) 20:04:57.49ID:mFvGPiTZ
球やドリキャンは単体だけどpixartsは数の暴力だよね
0918なまえをいれてください2021/09/24(金) 20:53:06.30ID:F105eiS1
>>914
1.アセットにどこまで依存しているとダメなのか、という合意形成が困難
2.アセットが使われていることを見抜ける住民が常にいるとも限らない
0919なまえをいれてください2021/09/24(金) 21:00:38.30ID:0IZJ12+t
pixartsを切るんじゃダメなのかな
0920なまえをいれてください2021/09/24(金) 21:17:19.70ID:Aujx8r1Z
3割くらいはpix artsだけど、逆に言えば7割くらいは別の販売元

そういえばファイソは違法音楽アセットだっけ?
0921なまえをいれてください2021/09/24(金) 21:26:24.54ID:Oz7u6J3V
スレの評価基準として
ボリュームが薄いアセットゲーよりボリュームのあるクソゲーの方が高評価

これでいい
つまり今まで通り
0922なまえをいれてください2021/09/24(金) 21:34:31.04ID:bJo/0w+P
今まで通りCEROのみ扱ってりゃいいよ
0923なまえをいれてください2021/09/24(金) 21:58:21.59ID:0IZJ12+t
IARCで切ると確実にそのボリュームがあるクソゲーを取り扱えないってことがでてくる
アメリカで出したソフトをそのまま追加の審査なしで日本に売れるんだから、こぞってIARCになるよ
残り七割もメーカーで切ったら？
0924なまえをいれてください2021/09/24(金) 22:17:33.97ID:FWumYY4r
>>858-859
アセットフリップのゲームをネタにするyoutuberとかいるし、
そういうのを狙ってんじゃないのかな？と邪推したくなる。
0925なまえをいれてください2021/09/24(金) 22:20:32.25ID:kNMpSJzc
総評の段階なら中身のあるクソゲーが強いけど、選評の段階なら虚無ゲーの方が強いのが問題かな

文章も短いから筆者のミスも少なくなるし、その選評に文句を言える要素すら存在しないくらい何も無いから

中身があるゲームの選評はどうしても長くなるから文章の粗探しもしやすいし、ゲームとしての良い点がちょっとでもあればクソゲーじゃ無いって否定に持っていける
0926なまえをいれてください2021/09/24(金) 22:27:56.16ID:/su4wO/Z
メーカー切りとか荒らしとしか思えん
0927なまえをいれてください2021/09/24(金) 22:53:09.18ID:ctrL1BdZ
>>921
それって高評価なの？　ある意味そうかもしれんが
0928なまえをいれてください2021/09/24(金) 23:02:21.02ID:rlgg5IRL
>>912
2017年は「球大賞は認めない」って感じで消去法的にRXNが大賞に選ばれた経緯がある
0929なまえをいれてください2021/09/25(土) 02:27:32.02ID:hN0elrDE
>>921
出てから言えばいい
そのためにわざわざ変更の余地を記載してあるんだから
0930なまえをいれてください2021/09/25(土) 05:43:45.75ID:HxVQsX6D
>>849
サクナヒメもインディーなんだけどね。
底が広がらないとやっぱり新しいのは難しい。
0931なまえをいれてください2021/09/25(土) 08:33:02.95ID:zuscsb7G
アセットゲーでも、いい選評が書けるのは、でおあわさんが、証明済みだから、問題無いなw
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。