【2021】クソゲーオブザイヤー　part3【据置】

**なまえをいれてください** · 2021/06/20(日) 22:25:31.59

ルール
・家庭用ゲーム機で2021年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.wiki

前スレ
【2021】クソゲーオブザイヤー　part2【据置】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1616566565/

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 11:39:48.33

ceroすら通さん雑魚ゲーが新たな時代切り開くとかねーから

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 12:32:38.82

>>8 >>9
異論なし

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 12:39:52.00

>>11
長文の割に何言ってるかわからないし的外れ

そもそも新ルールはCERO通ってるかどうかだし値段関係ない

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 12:40:22.07

国内発売対象なんだから国内レーティングのCEROを通したのを扱いますってだけでしょ
2017云々なんて古い

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 12:48:41.86

反対してるやつってどいつも論点がずれてない？

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 13:07:06.84

どさくさに6入れてるだろ
それの反論
前スレで500円で切るとか言い出してたから

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 14:10:14.41

>>12
「内容に比べて高価」はクソ要素として考慮するけど、だからと言って「内容に比べて安価」は弾く理由にならないって意味だぞそれ

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 14:10:55.14

×>>12
○>>13

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 14:32:04.01

「内容に比べて安価」って言葉だとお買い得みたいな表現になってないか?
安くて酷いなら「内容通りの価格」だろ

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 15:00:04.36

価格に関しては逆に作用してる気がするな
低価格でクソゲーは妥当って判断されるからスルーだけど
フルプライスとかはどうせガッカリゲーだろ?って意見が湧いてくるし

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 18:37:49.54

なんで値段の話してんのかわかんねぇけど
CEROルールは妥当だと思うわ

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 19:00:55.03

IARCはネットで資料提出するだけで早く対応してくれる
なんで昨年くらいからちらほら増えてるのかというとコロナ対策がメイン
コロナ対応でCEROが調査期間を遅延したりして問題になった
という受け入れやすい名目があるのでダウンロード専売はこれからIARCに切り替わることが想定される
(実際はCERO調査代金の20～30万円もインディーだと厳しいのもある)

このテンプレ方針だとダウンロード専売は全部切り捨てる可能性がある
焦らずに一年ほど動向を見守る方が良いと思う

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 19:12:07.03

コロナよりIARCが使える国とプラットフォームが多いから利用されてるだけだと思うぞ
CEROなんて日本でしか使えないから大半のインディーズにしてみたら使う価値皆無だし

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 19:17:24.44

そのとおりだけどKOTYは日本で販売されたゲームだから海外の事情は関係ない
国内ではこれまでCEROのみだったところ昨年からIARCが増え始めた理由について書いている

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 19:22:46.85

そう...
結局7/1からでいいの？

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 19:27:01.51

いいぞ
それに飽くまで暫定的に対象外だからどうしても入れたければそれなりの選評用意すればいいしな

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 19:29:16.55

早急に決めるのは良くないと発言してるんだがわかんないかなあ

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 19:30:37.95

じゃあ7月までにみんなが納得する反論どうぞ

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 19:33:06.94

自分が少数派だってわかんないかなあ

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 19:34:27.95

結局どんな問題が起きるのか言えなくて草

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 19:41:15.46

今年は既にDL専が話題作にもなってるし今年から施行してもDL専が皆無にはならない
新ルールのせいで逸材を逃すことがあったら来年から戻せばいいし
試験的にやってみてもいいんじゃいの

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 19:42:08.64

レーティングであって品質チェックでは無いから暫定措置だな
もはや売り物では無いものが乱発されてたのがIARCのチェックってだけだし
どうしても議論したいならインディー版スレでも用意してやってくれ

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 19:45:01.92

新たな時代を切り開く廉価クソゲー()が生まれるならそれこそルールを変更するきっかけにできるんじゃないの？

生まれるならw

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 19:46:58.72

何がなんでも自分の意見を絶対にしたいなら
インディスレでも自称本スレでもなんでもいいから他所でやってくれよな

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 19:48:24.30

CEROかどうかって絶対的な物差しがあるのはいいな
値段とか製作元の規模とかだと絶対荒れるし

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 20:01:03.74

ここで名前の出てるインディーのクソゲーってsteamとかスマホから流れてきてる
新たな～じゃなくてむしろ遅れてやって来たクソゲー
時代切り開くならＰＣスマホゲーム機全て対象のインディー版KOTYなんか立ち上げてみなよ
インディーの検証がどうしてもやりたいんだろ？

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 20:02:43.10

そもそもでいうと球あたりからsteamの底辺みたいなゲームが来るのは警戒されてたし
今回の改定案なんておんなじような案が2019か？で弾かれてたけど
何らかの形でそれらを規制すること自体は賛成
ただそれを年の半ばに急に出して4時間でテンプレ改変、適用も途中からとかは反対

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 20:08:32.81

2017はテンプレが年途中で変わった年でもあるぞ
球知ってるのにそんなことも知らんのか

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 20:12:29.89

>>40
だよなあ
CERO教育データベースを弾くかの議論でも時間かけてたもんな
現状は総評で選ばれにくいってだけでも歯止めは出来てるし
今後DL専売はIARC増えてくるだろうから全部弾くのは後々揉めるだけ
日本で販売されるIARCのゲームはどんな傾向にあるのかとかきちんと調べる期間を設けてから議論することが大切でしょ
そもそもなんでIARC外せば問題がすべて解決するみたいな結論でてるんだか

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 20:12:32.48

どうしようもない商品未満ラッシュの緊急対応だからちょっとだけ我慢してくれ
来年に向けての議論はしよう
まだ半年あるし

とりあえず最初?に意見があったパッケージの有無だとNGな部分って弾かれるゲームが多すぎって事で良いのかな

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 20:17:24.87

【2021】クソゲーオブザイヤー　part2【据置】
984：なまえをいれてください[sage]：2021/06/21(月) 03:09:01.01 ID:v0ETjSpO
提案もスレ立てもテンプレ張り付けも全て乱立君でしょ
無視で良いでしょ
どうせそのうち発狂してスレ建てまくるだろうし

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 20:24:02.79

IARCでどれだけ粗造乱造が並ぶかは違法物も時折ある泥のストア見るのがわかりやすい

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 20:34:56.81

>>42
適当なこと言うな
教育データベースは2019part1でちょろっと触れてただけじゃねぇか
しかも950以降だし

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 20:50:17.25

直近のタイミングで教育データベースで販売されていたのがゲームプログラミングだったから議論しにくいな
何かの資格学習とかだったら議論にできたかもな

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 21:14:46.76

スマホゲーが話題になったときにも似たような流れになってた記憶が

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 21:14:46.99

>>41
前スレでやりあってたみたいだけど
あそこで挙がってたスレの変更って
>メール欄に「sageteoff」で立ててください。
なんだよなあw
スイッチの取扱いについてどっちにするか定義するってのを指してるとしても
現行対象だったソフトを急に対象外にする対応と同列とかありえないわ

それだったら素直に
> どうしようもない商品未満ラッシュの緊急対応だからちょっとだけ我慢してくれ
これを前面に出して理解を求める方がはるかにマシ

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 21:23:27.09

>>49
これならわかる
ルールに落とし込みと緊急措置は別物

>>46
んなことはない
何度も議論してたし忘れた頃にも何度もその質問が出てた

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 21:33:12.52

>>23
さすがにフルプライスというだけでガッカリゲー扱いはないだろ
価格よりタイトルやメーカーの知名度のほうが大きい

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 21:46:12.80

ありえないと決めつけるのがありえないね

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 21:52:02.14

別にもう出てる選評を無しにしようってわけじゃないからとりあえず7月からでいいよ

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 22:01:20.95

そもそもルール変えたところで過去の大賞次点には何の影響もないからな
それなのに「急に対象外かよ」はちょっと違う

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 22:06:12.22

今年の終わりまで絶対に適用ってわけでもなくて暫定だしね
ヤバイのがくればまた変わるよ

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 22:09:03.24

今何か審議してるわけでもないしな

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 22:16:29.81

>>54
箱ケンタがCERO通ってないくらいかな
まあ選評はPS4版だし何の問題もないけど

**なまえをいれてください** · 2021/06/21(月) 23:41:11.35

2つ質問
・7/1って発売日基準じゃなくて選評提出日基準だよね？
・マルチタイトルでCEROの有無が分かれた場合どうするのか？

**なまえをいれてください** · 2021/06/22(火) 00:08:57.15

まあ提出日でしょ
マルチタイトルは内容同じようならCERO通ってなくても扱っていいんじゃない

**なまえをいれてください** · 2021/06/22(火) 00:16:27.30

psか箱かスイッチでcero付きが出てればそれが対象でしょ

**なまえをいれてください** · 2021/06/22(火) 01:36:24.42

大慌てでテンプレ変更しなきゃいけないことなのか？

**なまえをいれてください** · 2021/06/22(火) 02:27:01.87

大慌てでって言われてもな…
何か今変更されるとまずい事情って特にないと思うけど…何かあるかな？
7/1からということだっけ？今月末分までは現行ルールが適用されるし

**なまえをいれてください** · 2021/06/22(火) 06:38:10.08

実際なんにも問題はない
これで少しは面白くなるといいが

**なまえをいれてください** · 2021/06/22(火) 06:53:56.26

全然詳しくないんだけどマルチで一部だけCERO通ってないってことあるの？
発売日一緒なら全部通ってそうなもんだけど

**なまえをいれてください** · 2021/06/22(火) 08:17:01.69

CERO通ってても日本語でやり取りするのが面倒だからIARC表記が可能ならそっちにするところもある

**なまえをいれてください** · 2021/06/22(火) 08:30:14.51

>>64
上にもあるが去年のケンタはPS4/Switch/XboxOne発売だがXboxOne版だけCERO通ってない
発売日は違うが同年内だからね

**なまえをいれてください** · 2021/06/22(火) 12:10:37.33

今年で言えばキングオブアルカディアってゲームが据置5機種から出てる
そのうちCERO通ってるのはPS4,PS5だけ

**なまえをいれてください** · 2021/06/22(火) 12:12:26.94

キングダム・オブ・アルカディアね
ちなみにメーカーはオナロールと一緒

**なまえをいれてください** · 2021/06/22(火) 12:27:05.12

CERO審査済み(同条件)で出てなければマルチとして扱わなくてもいいんじゃない？

**なまえをいれてください** · 2021/06/22(火) 14:54:06.65

KOTYスレってめっちゃ殺伐としてるんだな...
ニコ動のKOTY動画の影響で「おいおいこのクソゲーやべーぞw」みたいなキャッキャしたノリかと思ってた

**なまえをいれてください** · 2021/06/22(火) 15:12:29.18

雑談じゃなく議論してるときはこんなもん
動画はこことは無関係なんで話題に出すともっと殺伐とするぞ

**なまえをいれてください** · 2021/06/22(火) 17:56:19.02

あんまり関係ないけどwiki見たらのオリ大は門前払いってなってるけど今月末もアプデあるし選評書けないでしょ

**なまえをいれてください** · 2021/06/22(火) 19:43:06.48

>>70
スレ住民誰一人としてクソゲーに興味ないオワコン過疎スレだからしょうがないよ

**なまえをいれてください** · 2021/06/22(火) 20:12:49.34

7/1までに反論なければ施行だからナイスな反論頼むぞ

**なまえをいれてください** · 2021/06/22(火) 20:24:16.94

6/30まででしょ
7/1はもう始まってるし

**なまえをいれてください** · 2021/06/22(火) 20:26:31.90

>>70
荒らしとそれに丁寧に構うお人好しのおかげで完全にぶっ壊れたよ
2020大賞がちゃんと決まったのが奇跡

**なまえをいれてください** · 2021/06/22(火) 20:27:56.75

いつから2020大賞が荒らしの影響受けてないと錯覚していた？

**なまえをいれてください** · 2021/06/22(火) 20:43:33.83

ケムコの一部ゲームもCERO通ってないな
だから何だって話だが

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 13:31:57.64

サメ映画の話でもする？

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 13:51:00.79

サメ映画はどうでもいいからジンキリザレクションの話をしてよ

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 13:56:07.13

浅井ラムの動画ほとんど見れなくなって悲しい

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 14:56:47.70

>>78
日本語対応なら有りとかにでもできないもんかねぇ

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 15:41:48.60

そうするとTOROは対象外か

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 17:58:23.63

「CERO審査」または「IARC審査で日本語対応」ってことやろ？
ガバガバ翻訳が怖いけどまあ良いんじゃないの

>>83
TOROはCERO通ってるぞ

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 19:35:08.42

日本語に対応してないという意味では

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 20:04:16.32

国内発売対象で日本語対応なのに対象外なんて変だもんな
良いと思う

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 20:07:47.68

単純にCEROだけでいいだろ
あれもこれもで付け加えていくと後で面倒になるだけ

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 20:13:26.43

荒れるぞと変わらんやんその意見
あほくさ

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 20:30:28.37

足切り目的でIARC外してんだから日本語対応は無関係でしょ

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 20:41:07.15

CEROが潰れん限りCEROだけでええわ

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 22:01:35.38

○○はCERO通ってるって回答してるやつ発達傷害か？
そりゃ今までは全部そうに決まってる
DL専がIARCで良くなったとしていたらの仮定の話だろ
文脈くらい読み取れよ

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 22:04:40.07

発達傷害w
まさにお前だな

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 22:09:39.75

文脈よりも漢字の勉強した方がいいよ

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 22:36:34.23

ハンマーヘッドシャーク(200kg,3m)　9500円
買う？

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 22:39:32.37

IARCとか価格で線引くんじゃなくて
ゲーム未満かどうかを話し合うんじゃダメなのか？
元々やりたいことはそこを外すことでしょ

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 23:25:34.31

IARCはPixartsラッシュの緊急対応かな
ゲーム未満かどうかの基準って曖昧で議論しても埒が明かない
価格なり会社の規模なり販売形態で線引したいけど意見の幅がかなりあるよな
そもそもゲーム未満も扱うべきって奴も一部いるみたいだし

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 23:28:01.80

それを客観的かつ公平に判定するのが難しいから揉めてるわけで
CEROを分水嶺にするのは国内向けゲームという見地では十分アリだと思うけど、
配信のみのゲームを一律扱わないってなると弾かれる対象がちと多いのがネックか

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 23:38:58.62

>>96
たまたま全部IARCだから排除って乱暴すぎるだろ
IARCでも取り扱うべきクソゲーが来たときにいらないしがらみ残すだけだろ

今回のPixarsはあまりに酷いので取り扱わないってだけじゃだめなのか？

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 23:41:00.55

国内向けなら日本語対応もありにしてくれよ
pixartsは日本語非対応なんだしさ

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 23:42:14.85

>>99
ceroの審査費用も払おうと思わん程度のカスクリエイターのゲームを取り扱っても仕方がない

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 23:43:25.93

もしもどうしても非CEROでありながらこのスレで是が非でも扱わねばならんと言うゲームが現れれば、その時はまたルールが変わるだけだ

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 23:45:53.24

日本語対応（タイトルのみ本編英語オンリー）とかもよくあるけど線引はどこにすんの

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 23:52:41.80

商品購入ページの対応言語でしょ

**なまえをいれてください** · 2021/06/23(水) 23:56:03.77

それなら対応言語書いてない方が多いんだからCEROオンリーのままでいいでしょ

**なまえをいれてください** · 2021/06/24(木) 00:02:18.91

メクラじゃん

**なまえをいれてください** · 2021/06/24(木) 00:09:44.35

ニンテンドーストアには大抵書いてるのにね

**なまえをいれてください** · 2021/06/24(木) 00:15:08.42

ツクールとファイソはクソじゃなくてカスやったんやな

**なまえをいれてください** · 2021/06/24(木) 00:23:54.31

古き良きもだぞ

**なまえをいれてください** · 2021/06/24(木) 02:06:49.25

思ったんだけど
今後IARCが主体化したらどうなるんだらう…

**なまえをいれてください** · 2021/06/24(木) 02:29:27.89

そうなったらそうなったときにまた議論する

**なまえをいれてください** · 2021/06/24(木) 02:31:43.06

>>110
流石に行き当たりばったりすぎる

**なまえをいれてください** · 2021/06/24(木) 03:34:12.19

ルールに結びつけずに直近の議論だけするのが良いと思う
今回のpixarsは対象から外すのは合意だよな？

**なまえをいれてください** · 2021/06/24(木) 04:19:19.32

>>113
そういう合意を毎回取らなくていいための足切りルールなわけ

「CERO通ってないけどどうしてもKOTYで扱うべきだ！」って作品が出てきたなら、その時またルールを変えればいい

【2021】クソゲーオブザイヤー part3【据置】

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