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【2021】クソゲーオブザイヤー part3【据置】

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0001なまえをいれてください2021/06/20(日) 22:25:31.59ID:s731bC7z
ルール
・家庭用ゲーム機で2021年1/1〜12/31に国内発売されたゲームが対象。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.wiki

前スレ
【2021】クソゲーオブザイヤー part2【据置】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1616566565/
0014なまえをいれてください2021/06/21(月) 11:39:48.33ID:/8mmWoZA
ceroすら通さん雑魚ゲーが新たな時代切り開くとかねーから
0015なまえをいれてください2021/06/21(月) 12:32:38.82ID:HBUzu5lP
>>8 >>9
異論なし
0016なまえをいれてください2021/06/21(月) 12:39:52.00ID:geQZxsOR
>>11
長文の割に何言ってるかわからないし的外れ

そもそも新ルールはCERO通ってるかどうかだし値段関係ない
0017なまえをいれてください2021/06/21(月) 12:40:22.07ID:HHyuk6Yt
国内発売対象なんだから国内レーティングのCEROを通したのを扱いますってだけでしょ
2017云々なんて古い
0018なまえをいれてください2021/06/21(月) 12:48:41.86ID:WJwoFWZo
反対してるやつってどいつも論点がずれてない?
0019なまえをいれてください2021/06/21(月) 13:07:06.84ID:v0ETjSpO
どさくさに6入れてるだろ
それの反論
前スレで500円で切るとか言い出してたから
0020なまえをいれてください2021/06/21(月) 14:10:14.41ID:ixl4QRhA
>>12
「内容に比べて高価」はクソ要素として考慮するけど、だからと言って「内容に比べて安価」は弾く理由にならないって意味だぞそれ
0021なまえをいれてください2021/06/21(月) 14:10:55.14ID:ixl4QRhA
×>>12
>>13
0022なまえをいれてください2021/06/21(月) 14:32:04.01ID:k0y1+5JK
「内容に比べて安価」って言葉だとお買い得みたいな表現になってないか?
安くて酷いなら「内容通りの価格」だろ
0023なまえをいれてください2021/06/21(月) 15:00:04.36ID:HWD6mzLB
価格に関しては逆に作用してる気がするな
低価格でクソゲーは妥当って判断されるからスルーだけど
フルプライスとかはどうせガッカリゲーだろ?って意見が湧いてくるし
0024なまえをいれてください2021/06/21(月) 18:37:49.54ID:Q7PaOQpU
なんで値段の話してんのかわかんねぇけど
CEROルールは妥当だと思うわ
0025なまえをいれてください2021/06/21(月) 19:00:55.03ID:v0ETjSpO
IARCはネットで資料提出するだけで早く対応してくれる
なんで昨年くらいからちらほら増えてるのかというとコロナ対策がメイン
コロナ対応でCEROが調査期間を遅延したりして問題になった
という受け入れやすい名目があるのでダウンロード専売はこれからIARCに切り替わることが想定される
(実際はCERO調査代金の20〜30万円もインディーだと厳しいのもある)

このテンプレ方針だとダウンロード専売は全部切り捨てる可能性がある
焦らずに一年ほど動向を見守る方が良いと思う
0026なまえをいれてください2021/06/21(月) 19:12:07.03ID:jmEKuBlu
コロナよりIARCが使える国とプラットフォームが多いから利用されてるだけだと思うぞ
CEROなんて日本でしか使えないから大半のインディーズにしてみたら使う価値皆無だし
0027なまえをいれてください2021/06/21(月) 19:17:24.44ID:v0ETjSpO
そのとおりだけどKOTYは日本で販売されたゲームだから海外の事情は関係ない
国内ではこれまでCEROのみだったところ昨年からIARCが増え始めた理由について書いている
0028なまえをいれてください2021/06/21(月) 19:22:46.85ID:Cc6Btklp
そう...
結局7/1からでいいの?
0029なまえをいれてください2021/06/21(月) 19:27:01.51ID:H5VfjGfj
いいぞ
それに飽くまで暫定的に対象外だからどうしても入れたければそれなりの選評用意すればいいしな
0030なまえをいれてください2021/06/21(月) 19:29:16.55ID:v0ETjSpO
早急に決めるのは良くないと発言してるんだがわかんないかなあ
0031なまえをいれてください2021/06/21(月) 19:30:37.95ID:j3UNuhhw
じゃあ7月までにみんなが納得する反論どうぞ
0032なまえをいれてください2021/06/21(月) 19:33:06.94ID:H5VfjGfj
自分が少数派だってわかんないかなあ
0033なまえをいれてください2021/06/21(月) 19:34:27.95ID:qHcq3Lud
結局どんな問題が起きるのか言えなくて草
0034なまえをいれてください2021/06/21(月) 19:41:15.46ID:EAOw7voe
今年は既にDL専が話題作にもなってるし今年から施行してもDL専が皆無にはならない
新ルールのせいで逸材を逃すことがあったら来年から戻せばいいし
試験的にやってみてもいいんじゃいの
0035なまえをいれてください2021/06/21(月) 19:42:08.64ID:Uceee7vO
レーティングであって品質チェックでは無いから暫定措置だな
もはや売り物では無いものが乱発されてたのがIARCのチェックってだけだし
どうしても議論したいならインディー版スレでも用意してやってくれ
0036なまえをいれてください2021/06/21(月) 19:45:01.92ID:ErI/aEOG
新たな時代を切り開く廉価クソゲー()が生まれるならそれこそルールを変更するきっかけにできるんじゃないの?

生まれるならw
0037なまえをいれてください2021/06/21(月) 19:46:58.72ID:2A30Rh/x
何がなんでも自分の意見を絶対にしたいなら
インディスレでも自称本スレでもなんでもいいから他所でやってくれよな
0038なまえをいれてください2021/06/21(月) 19:48:24.30ID:H5VfjGfj
CEROかどうかって絶対的な物差しがあるのはいいな
値段とか製作元の規模とかだと絶対荒れるし
0039なまえをいれてください2021/06/21(月) 20:01:03.74ID:Uceee7vO
ここで名前の出てるインディーのクソゲーってsteamとかスマホから流れてきてる
新たな〜じゃなくてむしろ遅れてやって来たクソゲー
時代切り開くならPCスマホゲーム機全て対象のインディー版KOTYなんか立ち上げてみなよ
インディーの検証がどうしてもやりたいんだろ?
0040なまえをいれてください2021/06/21(月) 20:02:43.10ID:GIjcjKQL
そもそもでいうと球あたりからsteamの底辺みたいなゲームが来るのは警戒されてたし
今回の改定案なんておんなじような案が2019か?で弾かれてたけど
何らかの形でそれらを規制すること自体は賛成
ただそれを年の半ばに急に出して4時間でテンプレ改変、適用も途中からとかは反対
0041なまえをいれてください2021/06/21(月) 20:08:32.81ID:jUt1c753
2017はテンプレが年途中で変わった年でもあるぞ
球知ってるのにそんなことも知らんのか
0042なまえをいれてください2021/06/21(月) 20:12:29.89ID:v0ETjSpO
>>40
だよなあ
CERO教育データベースを弾くかの議論でも時間かけてたもんな
現状は総評で選ばれにくいってだけでも歯止めは出来てるし
今後DL専売はIARC増えてくるだろうから全部弾くのは後々揉めるだけ
日本で販売されるIARCのゲームはどんな傾向にあるのかとかきちんと調べる期間を設けてから議論することが大切でしょ
そもそもなんでIARC外せば問題がすべて解決するみたいな結論でてるんだか
0043なまえをいれてください2021/06/21(月) 20:12:32.48ID:Uceee7vO
どうしようもない商品未満ラッシュの緊急対応だからちょっとだけ我慢してくれ
来年に向けての議論はしよう
まだ半年あるし

とりあえず最初?に意見があったパッケージの有無だとNGな部分って弾かれるゲームが多すぎって事で良いのかな
0044なまえをいれてください2021/06/21(月) 20:17:24.87ID:sJ0yNFPd
【2021】クソゲーオブザイヤー part2【据置】
984:なまえをいれてください[sage]:2021/06/21(月) 03:09:01.01 ID:v0ETjSpO
提案もスレ立てもテンプレ張り付けも全て乱立君でしょ
無視で良いでしょ
どうせそのうち発狂してスレ建てまくるだろうし
0045なまえをいれてください2021/06/21(月) 20:24:02.79ID:jmEKuBlu
IARCでどれだけ粗造乱造が並ぶかは違法物も時折ある泥のストア見るのがわかりやすい
0046なまえをいれてください2021/06/21(月) 20:34:56.81ID:y3Ask9ov
>>42
適当なこと言うな
教育データベースは2019part1でちょろっと触れてただけじゃねぇか
しかも950以降だし
0047なまえをいれてください2021/06/21(月) 20:50:17.25ID:9ZZ7Xjhl
直近のタイミングで教育データベースで販売されていたのがゲームプログラミングだったから議論しにくいな
何かの資格学習とかだったら議論にできたかもな
0048なまえをいれてください2021/06/21(月) 21:14:46.76ID:H9Gi2E0M
スマホゲーが話題になったときにも似たような流れになってた記憶が
0049なまえをいれてください2021/06/21(月) 21:14:46.99ID:GIjcjKQL
>>41
前スレでやりあってたみたいだけど
あそこで挙がってたスレの変更って
>メール欄に「sageteoff」で立ててください。
なんだよなあw
スイッチの取扱いについてどっちにするか定義するってのを指してるとしても
現行対象だったソフトを急に対象外にする対応と同列とかありえないわ

それだったら素直に
> どうしようもない商品未満ラッシュの緊急対応だからちょっとだけ我慢してくれ
これを前面に出して理解を求める方がはるかにマシ
0050なまえをいれてください2021/06/21(月) 21:23:27.09ID:v0ETjSpO
>>49
これならわかる
ルールに落とし込みと緊急措置は別物

>>46
んなことはない
何度も議論してたし忘れた頃にも何度もその質問が出てた
0051なまえをいれてください2021/06/21(月) 21:33:12.52ID:SxGAcba5
>>23
さすがにフルプライスというだけでガッカリゲー扱いはないだろ
価格よりタイトルやメーカーの知名度のほうが大きい
0052なまえをいれてください2021/06/21(月) 21:46:12.80ID:QyrifWWz
ありえないと決めつけるのがありえないね
0053なまえをいれてください2021/06/21(月) 21:52:02.14ID:W68arO7s
別にもう出てる選評を無しにしようってわけじゃないからとりあえず7月からでいいよ
0054なまえをいれてください2021/06/21(月) 22:01:20.95ID:oUp+FwxW
そもそもルール変えたところで過去の大賞次点には何の影響もないからな
それなのに「急に対象外かよ」はちょっと違う
0055なまえをいれてください2021/06/21(月) 22:06:12.22ID:H5VfjGfj
今年の終わりまで絶対に適用ってわけでもなくて暫定だしね
ヤバイのがくればまた変わるよ
0056なまえをいれてください2021/06/21(月) 22:09:03.24ID:Y8iKhNSn
今何か審議してるわけでもないしな
0057なまえをいれてください2021/06/21(月) 22:16:29.81ID:IY0RLPHF
>>54
箱ケンタがCERO通ってないくらいかな
まあ選評はPS4版だし何の問題もないけど
0058なまえをいれてください2021/06/21(月) 23:41:11.35ID:l3XMfSWp
2つ質問
・7/1って発売日基準じゃなくて選評提出日基準だよね?
・マルチタイトルでCEROの有無が分かれた場合どうするのか?
0059なまえをいれてください2021/06/22(火) 00:08:57.15ID:8CmRVJSb
まあ提出日でしょ
マルチタイトルは内容同じようならCERO通ってなくても扱っていいんじゃない
0060なまえをいれてください2021/06/22(火) 00:16:27.30ID:99B1vkis
psか箱かスイッチでcero付きが出てればそれが対象でしょ
0061なまえをいれてください2021/06/22(火) 01:36:24.42ID:3m/t05o1
大慌てでテンプレ変更しなきゃいけないことなのか?
0062なまえをいれてください2021/06/22(火) 02:27:01.87ID:l9C302Z6
大慌てでって言われてもな…
何か今変更されるとまずい事情って特にないと思うけど…何かあるかな?
7/1からということだっけ?今月末分までは現行ルールが適用されるし
0063なまえをいれてください2021/06/22(火) 06:38:10.08ID:F7SEbg6r
実際なんにも問題はない
これで少しは面白くなるといいが
0064なまえをいれてください2021/06/22(火) 06:53:56.26ID:aUwfEr58
全然詳しくないんだけどマルチで一部だけCERO通ってないってことあるの?
発売日一緒なら全部通ってそうなもんだけど
0065なまえをいれてください2021/06/22(火) 08:17:01.69ID:rwkhbODs
CERO通ってても日本語でやり取りするのが面倒だからIARC表記が可能ならそっちにするところもある
0066なまえをいれてください2021/06/22(火) 08:30:14.51ID:b9IgorDe
>>64
上にもあるが去年のケンタはPS4/Switch/XboxOne発売だがXboxOne版だけCERO通ってない
発売日は違うが同年内だからね
0067なまえをいれてください2021/06/22(火) 12:10:37.33ID:vybAfcOo
今年で言えばキングオブアルカディアってゲームが据置5機種から出てる
そのうちCERO通ってるのはPS4,PS5だけ
0068なまえをいれてください2021/06/22(火) 12:12:26.94ID:vybAfcOo
キングダム・オブ・アルカディアね
ちなみにメーカーはオナロールと一緒
0069なまえをいれてください2021/06/22(火) 12:27:05.12ID:alGIxeqK
CERO審査済み(同条件)で出てなければマルチとして扱わなくてもいいんじゃない?
0070なまえをいれてください2021/06/22(火) 14:54:06.65ID:/BiYCvU6
KOTYスレってめっちゃ殺伐としてるんだな...
ニコ動のKOTY動画の影響で「おいおいこのクソゲーやべーぞw」みたいなキャッキャしたノリかと思ってた
0071なまえをいれてください2021/06/22(火) 15:12:29.18ID:qbK5Oaf/
雑談じゃなく議論してるときはこんなもん
動画はこことは無関係なんで話題に出すともっと殺伐とするぞ
0072なまえをいれてください2021/06/22(火) 17:56:19.02ID:qiZ/E5XI
あんまり関係ないけどwiki見たらのオリ大は門前払いってなってるけど今月末もアプデあるし選評書けないでしょ
0073なまえをいれてください2021/06/22(火) 19:43:06.48ID:fIysh3Uj
>>70
スレ住民誰一人としてクソゲーに興味ないオワコン過疎スレだからしょうがないよ
0074なまえをいれてください2021/06/22(火) 20:12:49.34ID:0QJClfGP
7/1までに反論なければ施行だからナイスな反論頼むぞ
0075なまえをいれてください2021/06/22(火) 20:24:16.94ID:5n4ZrXNo
6/30まででしょ
7/1はもう始まってるし
0076なまえをいれてください2021/06/22(火) 20:26:31.90ID:mGCzkuvo
>>70
荒らしとそれに丁寧に構うお人好しのおかげで完全にぶっ壊れたよ
2020大賞がちゃんと決まったのが奇跡
0077なまえをいれてください2021/06/22(火) 20:27:56.75ID:Se/1XHUE
いつから2020大賞が荒らしの影響受けてないと錯覚していた?
0078なまえをいれてください2021/06/22(火) 20:43:33.83ID:HETFqCIB
ケムコの一部ゲームもCERO通ってないな
だから何だって話だが
0079なまえをいれてください2021/06/23(水) 13:31:57.64ID:vW2mynER
サメ映画の話でもする?
0080なまえをいれてください2021/06/23(水) 13:51:00.79ID:tW5gKPX3
サメ映画はどうでもいいからジンキリザレクションの話をしてよ
0081なまえをいれてください2021/06/23(水) 13:56:07.13ID:KHklFlCz
浅井ラムの動画ほとんど見れなくなって悲しい
0082なまえをいれてください2021/06/23(水) 14:56:47.70ID:zCeoHy8A
>>78
日本語対応なら有りとかにでもできないもんかねぇ
0083なまえをいれてください2021/06/23(水) 15:41:48.60ID:+2yFZknl
そうするとTOROは対象外か
0084なまえをいれてください2021/06/23(水) 17:58:23.63ID:ICX4oz6L
「CERO審査」または「IARC審査で日本語対応」ってことやろ?
ガバガバ翻訳が怖いけどまあ良いんじゃないの

>>83
TOROはCERO通ってるぞ
0085なまえをいれてください2021/06/23(水) 19:35:08.42ID:u5ukfOnb
日本語に対応してないという意味では
0086なまえをいれてください2021/06/23(水) 20:04:16.32ID:eNddM5fW
国内発売対象で日本語対応なのに対象外なんて変だもんな
良いと思う
0087なまえをいれてください2021/06/23(水) 20:07:47.68ID:goI+b2fj
単純にCEROだけでいいだろ
あれもこれもで付け加えていくと後で面倒になるだけ
0088なまえをいれてください2021/06/23(水) 20:13:26.43ID:0Av73ik1
荒れるぞと変わらんやんその意見
あほくさ
0089なまえをいれてください2021/06/23(水) 20:30:28.37ID:nWzGkr5G
足切り目的でIARC外してんだから日本語対応は無関係でしょ
0090なまえをいれてください2021/06/23(水) 20:41:07.15ID:bK6qMNz5
CEROが潰れん限りCEROだけでええわ
0091なまえをいれてください2021/06/23(水) 22:01:35.38ID:z9CA9Jmc
○○はCERO通ってるって回答してるやつ発達傷害か?
そりゃ今までは全部そうに決まってる
DL専がIARCで良くなったとしていたらの仮定の話だろ
文脈くらい読み取れよ
0092なまえをいれてください2021/06/23(水) 22:04:40.07ID:EPiRTIdK
発達傷害w
まさにお前だな
0093なまえをいれてください2021/06/23(水) 22:09:39.75ID:BlppJHkZ
文脈よりも漢字の勉強した方がいいよ
0094なまえをいれてください2021/06/23(水) 22:36:34.23ID:tRcqbPhj
ハンマーヘッドシャーク(200kg,3m) 9500円
買う?
0095なまえをいれてください2021/06/23(水) 22:39:32.37ID:7wzmT6Qe
IARCとか価格で線引くんじゃなくて
ゲーム未満かどうかを話し合うんじゃダメなのか?
元々やりたいことはそこを外すことでしょ
0096なまえをいれてください2021/06/23(水) 23:25:34.31ID:5aWR08AO
IARCはPixartsラッシュの緊急対応かな
ゲーム未満かどうかの基準って曖昧で議論しても埒が明かない
価格なり会社の規模なり販売形態で線引したいけど意見の幅がかなりあるよな
そもそもゲーム未満も扱うべきって奴も一部いるみたいだし
0097なまえをいれてください2021/06/23(水) 23:28:01.80ID:2IyZMynt
それを客観的かつ公平に判定するのが難しいから揉めてるわけで
CEROを分水嶺にするのは国内向けゲームという見地では十分アリだと思うけど、
配信のみのゲームを一律扱わないってなると弾かれる対象がちと多いのがネックか
0098なまえをいれてください2021/06/23(水) 23:38:58.62ID:Eb/D2EXk
>>96
たまたま全部IARCだから排除って乱暴すぎるだろ
IARCでも取り扱うべきクソゲーが来たときにいらないしがらみ残すだけだろ

今回のPixarsはあまりに酷いので取り扱わないってだけじゃだめなのか?
0099なまえをいれてください2021/06/23(水) 23:41:00.55ID:LIVgg4Tx
国内向けなら日本語対応もありにしてくれよ
pixartsは日本語非対応なんだしさ
0100なまえをいれてください2021/06/23(水) 23:42:14.85ID:nWzGkr5G
>>99
ceroの審査費用も払おうと思わん程度のカスクリエイターのゲームを取り扱っても仕方がない
0101なまえをいれてください2021/06/23(水) 23:43:25.93ID:nWzGkr5G
もしもどうしても非CEROでありながらこのスレで是が非でも扱わねばならんと言うゲームが現れれば、その時はまたルールが変わるだけだ
0102なまえをいれてください2021/06/23(水) 23:45:53.24ID:goI+b2fj
日本語対応(タイトルのみ本編英語オンリー)とかもよくあるけど線引はどこにすんの
0103なまえをいれてください2021/06/23(水) 23:52:41.80ID:TE0N7NF7
商品購入ページの対応言語でしょ
0104なまえをいれてください2021/06/23(水) 23:56:03.77ID:goI+b2fj
それなら対応言語書いてない方が多いんだからCEROオンリーのままでいいでしょ
0105なまえをいれてください2021/06/24(木) 00:02:18.91ID:fWoyycsO
メクラじゃん
0106なまえをいれてください2021/06/24(木) 00:09:44.35ID:DyrQCG5P
ニンテンドーストアには大抵書いてるのにね
0107なまえをいれてください2021/06/24(木) 00:15:08.42ID:wOkiQb2a
ツクールとファイソはクソじゃなくてカスやったんやな
0108なまえをいれてください2021/06/24(木) 00:23:54.31ID:qsUEJzb6
古き良きもだぞ
0109なまえをいれてください2021/06/24(木) 02:06:49.25ID:jHtzq4E7
思ったんだけど
今後IARCが主体化したらどうなるんだらう…
0110なまえをいれてください2021/06/24(木) 02:29:27.89ID:XsuZdoNY
そうなったらそうなったときにまた議論する
0111なまえをいれてください2021/06/24(木) 02:31:43.06ID:sibXu2ih
>>110
流石に行き当たりばったりすぎる
0112なまえをいれてください2021/06/24(木) 03:34:12.19ID:yGDAv2VA
ルールに結びつけずに直近の議論だけするのが良いと思う
今回のpixarsは対象から外すのは合意だよな?
0113なまえをいれてください2021/06/24(木) 04:19:19.32ID:Qn7HxXvb
>>113
そういう合意を毎回取らなくていいための足切りルールなわけ

「CERO通ってないけどどうしてもKOTYで扱うべきだ!」って作品が出てきたなら、その時またルールを変えればいい
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