ファミコン探偵倶楽部 PART48

2021/06/05(土) 16:24:11.41

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！　ネタバレ荒らしが出るのでクリア前の閲覧は非推奨　！

このスレはSwitchで2021年5月14日にフルボイスリメイク版が発売、
当初はディスクシステムで発売され、
過去にはSFCリメイクやGBAファミコンミニ、VCでも復活した「ファミコン探偵倶楽部」と
サテラビュー配信された「BS探偵倶楽部」
について思い出やらなにやら語り合うスレです。

※次スレは>>950過ぎたくらいで誰か立ててください。

前スレ
ファミコン探偵倶楽部 PART47
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1621836681/

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2021/06/12(土) 13:00:32.50

>>390
お守りは他のレスにある通りだね
神田の復讐相手は綾城家と綾城商事だから会社の権限も得られないと意味がない

主人公が一人で放浪してるならともかく、何だか分からないけど警察の信任も厚い探偵の側に居るんだから用心はするでしょう
行く行く殺すつもりである以上、主人公の死後に関係を調べられても善蔵さんにアドバイスしただけで直接の面識はありませんって言えるような計画を立ててたんじゃない？
当初の計画はアキラの暴走で白紙化したんだろうけど

2021/06/12(土) 13:08:19.48

>>393
元子さんは知らなかったろうけど佐和子さんはお守りの重要性をユリさんに聞かされていたから主人公を人形で遊ばせてたんじゃないかと想像している
そして神田がユリの息子を確認したのは佐和子さんの時代だと思うから佐和子さんからユリの重要な遺物は主人公が持った上で失踪した事までは聞いていたんだろう
ただ佐和子さんも用心深かったのか人形に忍ばせてる事までは言わなかったと見た

2021/06/12(土) 13:12:12.24

>>396
そう？
(有能な)探偵の主人公なんかを態々呼んだら自分がユリの息子でお守りが後継者の証のある鍵だと分かれば神田の知らない所で善三に電話でもして知らせてたら、もしその後主人公が殺されたら真っ先に依頼を促した神田が疑われるだろ
様子を見るのは良いけど、態々善三に依頼させるメリットなんか無いと思うんだけどな

>>397
綾城家の事件を調べてる内に主人公が殺されたら、それこそ綾城家に関係してる奴が怪しいって事にならない？
綾城家と何の関りもない只の探偵が殺されたって事にしておいた方が主人公を殺しても神田の所に警察が来る可能性はほぼゼロだと思うけど

2021/06/12(土) 13:27:36.18

>>399
自分の説はかなり妄想だから説得力は足りないと思うけど、それはさて置いても神田が善蔵を使って主人公を呼び出すメリットは無いって結論しちゃってる？
実際にはその方法を採ってるんだから何か神田にメリットのある計画があったはずって所からスタートしないと「メリットは無い」以外の答えは出ないと思うよ

2021/06/12(土) 13:31:40.88

>>400
いや、結論は出てないよ
疑問なだけ
綾城家の事件を調べに来た探偵を殺したら自分に容疑が掛かるかも知れないのに、それでも依頼を促すだけのメリットが何処にあるんだろう？と
正解なんかないんだろうけど、納得出来る理由は何かあるのかな？と

2021/06/12(土) 13:34:07.66

>>401
そうかごめん
それならメリット以外の理由はどうだろう？
明神村で殺したかったとか理屈に合わない心情的なやつ

2021/06/12(土) 13:35:19.97

>>401
だからそのメリットが「ユリの息子」なんだろ
後継者の印を奪って綾城商事を乗っ取ろうとしてるんだから

2021/06/12(土) 13:37:24.79

>>402
ああ、なるほど
綾城家への復讐だから正当な後継者の主人公を現地で殺したかった、と
…ちょっと無理がある気がするけど、神田の殺人の仕方を見る限り感情で動く杜撰さだからあり得るかもね

2021/06/12(土) 13:48:02.02

神田の秘書ってあれからどうなるんだろうな

2021/06/12(土) 13:51:31.77

>>403
>>399に反論出来てないじゃん
ユリの息子だからって自分にも容疑が掛かる危険犯してまで呼ぶ必要ないだろって話だろ
後継者の印は別に依頼しなくても奪えるし
、神田が土蔵の奥の金印が証だと知ってて、それを開けられるのは主人公以外不可能だと思い込んでたんなら話は別だが、そんな話はないし

2021/06/12(土) 13:55:05.52

>>406
そこなんだよね
神田が最初から金印が後継者の証だと知ってて主人公以外にはそれを手に入れる事はどうやっても不可能だと思い込んでるなら、態々危険を犯してまで呼ぶだけのメリットがあるんだよ
単にお守りが欲しいだけなら綾城家とは何の関係もない只の探偵のまま殺しておいた方が遥かに神田は安全

2021/06/12(土) 13:58:36.16

確かに鋭いな、お前の言うとおりだな

2021/06/12(土) 13:59:48.12

>>405
何通りも考えられるよね
資格は持ってるんだろうし傷心だけど普通に他で似たような仕事をするか、仕事を辞めて実家に帰って家事手伝いになっちゃうか、神田を弁護する弁護士の所に押しかけるか、他にも色々

2021/06/12(土) 14:02:49.72

綾城商事弁護士の後継人が妥当なのかな
そもそも綾城商事がどうなるかもわからないけど

2021/06/12(土) 14:07:28.57

>>406
自分で仕留めたいっていうのがあったんだろ、復讐なんだから
あと、ストーリーの大前提を覆すのはやめようぜ

2021/06/12(土) 14:16:12.26

>>411
全然大前提は覆してないぞ
憎き綾城の正当後継者を殺したい、誰もこれは否定してない
神田が主人公を呼んで罠に掛けたとか言ってるが、罠って何？って話
呼んで様子を見てる間に主人公がユリの息子だと善蔵にバレたら神田の計画は大失敗に終わるぞ

2021/06/12(土) 14:32:29.18

>>412
俺の言ってる前提は主人公を誘き寄せたことだよ
そこを「わざわざ呼ばずに別のところで殺せばいいじゃん」ってのはストーリーとして破綻するだろ？って話

それで面白い話が書けるならまた別だけどね

2021/06/12(土) 14:42:01.53

>>413
いや別に破綻はしない
神田の目的が主人公を綾城家の正当後継者だと認識させ現地で殺すという短絡的な感情から生まれたものなら分かるが、何十年も待ってまで計画したんだろうからそれはあり得ないだろう
主人公を殺して綾城商事を乗っ取りたいだけなら態々呼ぶのは余りにもリスクが高過ぎるって話

2021/06/12(土) 14:48:58.57

あ？このリメイクはクソの次はストーリーの粗探しか？暇なんやね～ｗ
お前ら、人の話を聞いとらんってよく言われ…
あ！すまん！ニートでボッチだから人とのリアルな交流なんてないんだったなｗ

さて、海上の崖でバンジージャンプしてくるかね
田崎さーーーーん！！包丁はどこに忍ばせていたんですかーーーー！！

2021/06/12(土) 14:50:47.85

>>414
いやだから、事実として誘き寄せてるのを否定したらゲームのストーリーとして破綻するだろ？
神田の目論見とかじゃないぞ、ファミコン探偵倶楽部の話としてだ

2021/06/12(土) 14:53:35.36

神田の秘書ってファミコンの頃よりも劇的に若くなっているように見えるのは気のせいか？

2021/06/12(土) 14:53:50.34

暖簾に腕押し感が凄いからもうレスはしねえ

2021/06/12(土) 15:04:34.66

>>416
破綻するって考え方がおかしい
単純に神田の言う『罠とは何か？』
主人公を綾城家に誘き寄せて殺す事なのか？
それとも後継者の証を手に入れる為に役に立って貰う事なのか？
或いはその両方か？
説明も無しに復讐は失敗に終わった為、謎のままって話
ストーリーが破綻するとかは全く的外れ

2021/06/12(土) 15:26:56.40

>>394
お守りを後継者の証にしようにも
そのお守りの場所も分からないなら同じことだろ
神田はうわ言で言ったことにして思い出させ持って来させたかったのかもしれないが
結局主人公も知らなかったから意味がなかった

2021/06/12(土) 15:32:10.02

あずさは殺す気はなかったから多分後者
主人公に後継者の証が何処にあるかを推理させる為に呼んだ
お守がり欲しいだけなら綾城家に呼ばなくても、主人公の母親が主人公を探しててとか嘘吐いてお守りを持ってないか聞くだけで良い

2021/06/12(土) 15:42:33.80

作者も当時そこまで考えてないと思うよ

2021/06/12(土) 15:42:59.26

主人公を綾城家がある明神村で殺す為の罠
主人公に後継者の証を見付けさせる為の罠

結構意見が分かれてるな

2021/06/12(土) 15:47:56.34

俺も主人公に探させる利用目的で呼んで見つけたところを
「ご苦労さん、しかしこれは罠だったんだよ」でガツーンかと思ってたかな
しかしそこまで深く考えてなかったｗ

2021/06/12(土) 15:58:18.04

洋子が人気のないところに教師を誘い込んで告白して殺されたことも考察してくれ

2021/06/12(土) 15:59:01.10

やっぱり両方かな
後継者の証を見付けさせた後で殺す
正当後継者に生きてて貰ったら都合が悪いしな
でもやっぱり杜撰だよな
せめてお守りは主人公が確実に持ってる事ぐらい確認してから犯行に移れば良いのに
キクはいつ殺したって計画に問題ないんだから

2021/06/12(土) 16:04:08.06

>>425
あの時の洋子はしのぶのスタンドを発動させてて洋子はまだスタンドを使いこなせていなかった
割りとマジな考察

2021/06/12(土) 16:06:17.18

洋子スマブラに参戦して欲しいな
最後の切り札はうしろに立つ少女
骸骨ハグで相手は死ぬ

2021/06/12(土) 16:15:17.14

>>426
キクをいつ殺したって問題ないって事は無いんじゃないかな？
あの遺言を公開したら完治と二郎からの反発は必至で変更を要求するかもしれないし、それでもキクが譲らなかったら完治たちがキク説得のために本気でユリを探し始めるかもしれない
公開の時点で待ったなしだと思うわ

2021/06/12(土) 16:18:03.66

「(睡眠薬コーヒー)何故なんだ…あゆみちゃん！？」
「ごめんなさい…だって…大乱闘の招待状、貰っちゃったんだもん！」
の流れか。これ以上ギャルゲー化するなと荒れるなw

2021/06/12(土) 16:41:28.00

>>426
いやいや、神田はキクが遺言を作ると言い出すのを心待ちにしてただろ？
考察は結構なんだがまず物語をキチンと読んで理解してからやってくれ

2021/06/12(土) 16:41:38.23

大乱闘はてっちゃんと校長・田崎も追加で

>>382
ビッグタイトルじゃないし限られたリソースの中で頑張った感が伝わってくるよね
でも肝となる主人公向きの上半身の絵はFC・SFCともに気合入ってると思う
今回のリメイクも個人的には好きな絵柄

2021/06/12(土) 16:47:50.14

神田はやけどの跡を知ってたようだしニセの後継者にも自力でやけどの跡をつけたんだろうか？

2021/06/12(土) 16:55:25.79

>>429,431
そう言えばそうだった
神田がユリの息子の存在知ったのとキクが遺言公開すると言い出したのとの期間はどれぐらいなんだろう？
長ければやっぱり杜撰というか無能

2021/06/12(土) 17:25:40.71

>>429,431
遺言公開とキクの生死は関係ないのでは？
遺言の内容に文句言ってる奴は一人もいないんだから
要は単なる切っ掛け
ユリが見付からない(既に死んでるから見付かりっこない)なら遺言状は無意味で、書き直す気がないなら法定通りに分配されるだけだし(ユリの息子が見付からない事前提)
それとあの強欲兄弟がユリなら自分達とは違い遺産放棄するなんて考えてるとはとても思えない

2021/06/12(土) 17:46:07.49

>>435
質問の意味がわからん
あずさなんかは遺言の内容に文句こそ言わずとも不満だったろ？
重要なのはその遺言の作成に神田が関わっていたことだろ？

2021/06/12(土) 18:00:38.53

>>436
ああ、あずさだけはユリの生死すら不明だから遺産分配出来ずに苛々してたな
神田が遺言作成に協力すると言う事は公開日を自由に調整出来ると言う事
主人公からお守り奪って殺した後でも公開可能

2021/06/12(土) 18:02:11.44

Switch『ファミコン探偵倶楽部』インタビュー。企画の発端から開発中のエピソードを少年探偵ばりに聞く【ネタバレあり】
https://www.famitsu.com/news/202106/12223092.html

2021/06/12(土) 18:14:37.34

キクはユリの行方を調べようと思えばいつでも調べられたんじゃないの？

2021/06/12(土) 18:19:36.70

>>438
読んでみたが良記事だな
製作者側に思い入れがあるとやっぱりいいゲームに仕上がる

2021/06/12(土) 18:31:18.81

みんな凄い考察してるね

>>420
同じ事だね
要するにお守りを持ってるかどうかすらも確かめずに主人公を呼んだ神田が無能だったとしか言い様がない訳で

罠ってのは主人公に後継者の証を見付けさせてその後殺すってのには異論はないんだけど、この方法にメリットが感じられない
綾城商事乗っ取る前に警察から完全マークされるだろ
遺言書にまで自分が関わってるんだし

重要人物神田の顔を確認しない主人公も同じぐらい無能だけどね

2021/06/12(土) 18:32:14.69

思い入れがあるならグラにもこだわって欲しかったわ

2021/06/12(土) 18:41:37.26

>>442
グラにも結構こだわっていて俺は好きだぞ
看護婦さんかわいい

2021/06/12(土) 18:44:43.73

>>435
完治はキクの会社の権利が自分に相続されない事には不満を見せていたよね？

>>438
やっぱり皆口さんの続投は坂本さんの希望だったか
原作者の希望が通ってて嬉しいな

2021/06/12(土) 18:49:54.11

>>444
あゆみちゃんかわいいの評判を見ると皆口さん続投は大成功だよな

2021/06/12(土) 18:54:53.41

新作作りたいって言ってるから
もう既定路線だろ

2021/06/12(土) 18:56:18.63

出るのかな？
坂本さんシナリオだとうれすぃ

2021/06/12(土) 19:17:35.90

完全犯罪まがいのことをしたとしてだ、それで話が面白くなるのか考えてみな

2021/06/12(土) 19:18:33.38

>>444
そらにさせるなんて言われれば商社マンなら誰だって面白くはないだろう
ユリさえ見付からなければ何の問題もないが
当然だな、って台詞からもその可能性大だと思ってるみたいだし

2021/06/12(土) 19:21:52.67

>>444
誤字酷いすまん
そりゃ会社経営なんかした事ない娘に全権限与えて好きにさせるなんて～

2021/06/12(土) 19:32:46.33

インタビュー読んだけど、リメイクがあんな駄作になったか、なるほどなって感じだったわ

小泉進次郎みたいな無能の働き者みたいな熱量もったやつが、昔はそれなりに凄かった
かもしれんけど、今はなんかキャバ通いの堀井と同じみたいな枯れ方してて熱量も著しく
乏しくなってる年寄りを押し切って、というかうまく操縦して、こんな有様になってしまった

2021/06/12(土) 19:36:42.23

堀井雄二がDQ9作った時、なんで天才がしょうもない駄作を自信満々で発売するのか
物凄く疑問だったけど、あれぐらいしか作れないほど感性が衰えてたと知ってからは、
どんな天才でもクリエイターは衰えると理解したし、まして大した能力もない奴なら猶更

2021/06/12(土) 19:38:10.31

改行と読点の使い方の酷い駄文で言われてもな

2021/06/12(土) 19:38:43.97

めっちゃ早口で言ってそうだし

2021/06/12(土) 19:40:28.95

行間から「もうファミ探とか自分にとっては割とどうでもいい作品」だという態度が透けてみえて、
あとは若い意欲持ってる人（無能だけど）が好きにやればいいよって感じで、投げてる感じがする
仕事だからとりあえずやってるという態度で、まぁ還暦すぎた年寄りなんだから当たり前なんだが

2021/06/12(土) 19:42:40.69

誤読がひどいな
日本語の勉強し直したら？

2021/06/12(土) 19:47:16.22

テキストバグってますよ

2021/06/12(土) 19:48:47.45

>>449
そうそう、あんな遺言自体には完治も当然不満があるんだよ
キクが亡くなったから撤回させられないしユリが現れないから現状維持出来るので大人しくしてるだけ

でもキクが遺言公開後も生きていたら話は変わるでしょ

2021/06/12(土) 19:58:20.08

>>458
いや、キクが生きてても何も変わらない
遺言はユリが生きてる事前提だから
あの内容だとユリが死んでたらキクが生きてても無意味

2021/06/12(土) 19:58:22.66

相変わらず7c-は頭悪いな
意地でもリメイクを貶さないと気が済まないらしい

2021/06/12(土) 20:00:36.63

新作はいいから浅田は
遊遊記をリメイクしてくれや
たのむでしかし

2021/06/12(土) 20:02:02.23

しかし原作厨がガッツリ関わっても100点のリメイクにはならんのやね
俺がマリオRPGリメイクに関わったら100点にできる自信あるけどなあ

2021/06/12(土) 20:03:47.80

とるは原作だとひらがなだったからレントゲンを撮ると掛けられた
リメイクでは取るだからそのネタができなかったとあるが

そのフラグたってるときだけひらがなの「とる」に変えればいいだけでは…
俺だったらそうしたなあ

2021/06/12(土) 20:06:55.43

新規にも訴求力があって、リメイクとして優れた内容にする気なら、最初からエロゲメーカーが
カネがないから仕方なく作ってるような安っぽい紙芝居ではなく、明神村とか天地の住んでる町を
３Dに起こしてTPSとして自由移動できるようなゲームこそ令和の「今どきのゲーム」といえたはず

2021/06/12(土) 20:15:29.32

>>464
それではテキストアドベンチャーから離れすぎる
よしんばそれがでたとしても、多分お前は移動がダルいって感想になる

2021/06/12(土) 20:15:51.15

>>463
それ一見いいアイディアに思えるけどやってみると露骨すぎてつまらないやつだ

2021/06/12(土) 20:20:16.49

英語だとキャプチャだからそのまま行けたな

2021/06/12(土) 20:31:40.77

>>459
キクの遺言だと順当に行けば二郎とか立場が弱いでしょ？
二郎がユリを見つけて自分の味方に付けようと動く可能性はあったと思う
そんな動きで綾城家の人間が正しく後継者を見つけると神田は困る

仮にキクを生かしたままで完治や二郎を立て続けに殺害すれば神田のルーツを知るキクにはさすがに疑われたんじゃないかな？

2021/06/12(土) 20:52:28.63

>>468
二郎って生きてるかどうかも分からないユリなんかを探すのに労力使ったりするかね
仮に見付かっても二郎にユリを味方に付けられる材料なんか一切持ってないし
ユリは自分や家族がボロボロになってもキクには頼らなかった位だから
そもそも俺の主張は遺言作成に携わってたから公開するタイミングは神田次第ってだけで、キクを殺さずに遺言公開するとは言ってない

2021/06/12(土) 20:53:53.83

善蔵・茜「あの…わたくしたちはどうすれば…」

2021/06/12(土) 20:55:16.37

空木探偵事務所があるじゃろ

2021/06/12(土) 20:56:22.72

完治が死んだことであまりに都合が良くなった二郎を
タイミングを考えず殺したことも誤算の一つな気がする　

2021/06/12(土) 21:00:24.19

昨日事務所に来た二郎をその場で殺すとか
疑ってくださいって言ってるようなもんやね

**なまえをいれてください** (ｽﾌｯ Sd1f-UIak) · 2021/06/12(土) 21:03:23.39

次郎に乗っ取り計画がバレかけたからとか
次郎と協力して経営していくつもりが対立して
やりたい放題やり出したからとか
補足は欲しかったな

2021/06/12(土) 21:08:34.57

>>469
えっ、公開するタイミングはキク次第じゃないのか
生前公開なんだからキクが決めた事で神田はそれを待っていた様に読めたが

2021/06/12(土) 21:15:10.97

>>475
キクは遺言書を作るとしか言ってないよ
それに公開するタイミングはキク次第なら神田が作成に携わったとか関係なくなる
神田が捏造したってキクが偽物だと言えば終わりだし

2021/06/12(土) 21:17:57.75

>>476
>>475
遺言公開のタイミングは当然キクに決定権があるだろ？
神田はいつ頃公開するかをキクの心不全への不安とかを利用して唆したかもしれんが

2021/06/12(土) 21:19:16.94

>>476
ほんきでいっているのか

2021/06/12(土) 21:23:38.33

>>477
決定権は勿論キク
そのタイミングをコントロール出来るのは神田
もう一度この部分は推敲した方が良いとか言ったり、薬でキクの体調を弱らせたり

>>478
うん

2021/06/12(土) 21:24:54.42

>>477
そうだよな
ちょっとびっくりしちゃったぞ

それはそれとして>>469の二郎がそんな事するかについては、二郎が本当にそんな事をするかどうかじゃなくて、神田がそういう「可能性」を排除せずに動いたってだけだと思う

2021/06/12(土) 21:32:03.41

仮に遺言書は完成していて後はキクが公表すると言い出すのを待ってただけだとすると、タイミング良く主人公がキクの孫だと事前に知りタイミング良くそいつが探偵でタイミング良く善蔵の依頼を引き受けた事になる

そんな偶然あるか？
公表される前に調べる時間をたっぷり作れるだけの工作をしてたと見るのが自然だと思うが

2021/06/12(土) 21:45:04.35

>>479

>薬でキクの体調を弱らせたり

本当にお前はなに言ってんだ？
キクさんの主治医は熊田先生だぞ

2021/06/12(土) 21:47:05.10

>>482
アキラを利用したキクの殺人を見抜けなかったのが熊田なんだが

2021/06/12(土) 21:48:51.69

>>483
それ論点おかしくない？
なんか変だぞ、お前

2021/06/12(土) 21:53:16.93

>>484
何処が？
てかキクは神田に心を許してたんだから神田の出したお茶位飲んでも不思議じゃないだろ
それより>>481に納得のいく反論をして欲しいんだが
数年前に作り置きしといた遺言書をいつ公開されても良いように、事前に調べられるだけ調べておいたとでも？

2021/06/12(土) 21:55:11.69

>>485
綾城家には執事がいるんだろ？
何で神田がお茶を出すなんて発想が出てくる？

2021/06/12(土) 21:56:36.73

>>481
後半は同意だよ
前半は真逆だけど

キクは遺言書をもちろん顧問弁護士の神田の協力で作っていた
神田はユリに会社の相続される事を知っていた
だから遺言作成中か公開を待つ間にユリの行方を調べてユリの死とその赤ん坊が探偵になっている事までは抑えていた
そこで替え玉を用意するなどしていた

それだけの事だと思うんだけど

2021/06/12(土) 21:57:21.78

>>486
仕事の土産とか
それか羊羮とかの食べ物でも良い
それより早く>>481に納得のいく反論を頼むよ

2021/06/12(土) 21:58:32.14

>>488
>>487で十分じゃないの？

2021/06/12(土) 21:59:51.60

コマンド選択でループできないの地味に不便だった
アンケートにも書いたわ

2021/06/12(土) 22:00:36.98

>>490
ああ、捜査やめるから移動するへ行けないやつね
確かにそうだな

2021/06/12(土) 22:00:52.10

>>487
キクが数日中に公開するから急いで作れと言ったら？
要するに作成までに時間を掛けてキクが公開出来るタイミングをコントロールしたのは神田でしょ

2021/06/12(土) 22:05:02.71

>>481と>>487って言ってる事は殆んど変わらないよね

どっちもすぐには遺言書を作らずに完成させるまで時間を掛けて下調べをする時間を作ってるって事には変わりはない

2021/06/12(土) 22:07:19.71

>>493

そうなんだよな
>>481が何をムキになって主張してるのかさっぱりわからん
だから反論もしようがない
お茶か羊羹かの話じゃないだろうに

2021/06/12(土) 22:07:59.35

>>492
その場合は全く違う出来事が起きたと思うよ
この物語の流れになってないね

そういう意味で神田が自分の準備期間を取るために引き延ばしたりしたかもしれないってのは分かるよ

2021/06/12(土) 22:11:35.46

>>494
お前まともな反論一度もしてないけど
必死に粗探ししてるだけで

>>495
分かってくれれば良いよ
要は>>493の言う通り、遺言作成には時間が掛かると言えば幾らキクが急かしてもキクの都合の良いタイミングで遺言公開なんか出来なかったって事