【2020】クソゲーオブザイヤー　part12【据置】

**なまえをいれてください** · 2020/09/28(月) 16:32:25.50

ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2020年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.wiki

前スレ
【2020】クソゲーオブザイヤー　part11【据置】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1598947065/

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 08:07:24.67

ていうかこれだけツッコまれても頑なに戦闘のどこがどうクソかを言わないのは荒らしを疑うレベルなんだけど
戦闘の周回がクソを繰り返すばかりなのは戦闘の中身をどうクソか語れないからなんですか？
大前提として選評や質疑応答には乙なのは間違いないけど、質問に対する回答がキッズすぎる

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 08:11:40.39

トリップも付けてないしね

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 08:51:02.25

トリップは義務じゃないからなくてもいいべ
F2Pならいいけど金払ってシナリオぶつ切りのEDまで数ヶ月待ちは立派なクソだと思うよ
後は戦闘と必要周回数だ
少すぎてアプデ待ちの虚無になるのか多すぎて薄めたカルピスなのか

**妖怪選評** ◆RMRY7zBXCU · 2020/10/07(水) 09:04:17.79

>>266
ごめんなさい
選評取り下げます

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 09:04:51.01

商法がクソ、はまぁ立派なクソだけど
結局のところ中身がしっかりどころじゃないレベルでクソじゃないと戦えないんじゃないの？

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 09:48:20.17

ゲームの面白さを大きく損ねるような商法がKOTY要素なだけでは
プレイできる範囲をどれぐらい削ってくるかが鍵

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 09:49:07.51

じゃあ買えないオワ剣が最強だな

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 09:50:21.16

>>269
いやちょっと待ってくれ
俺らは別にアンタを責め立ててるわけじゃないんやで、ただ本当にKOTYを争えるのかを詳しく知りたいから色々質問してるだけなんだ

ひとまず、現行で出てる他の選評は読んだかい？
読んでないのなら一通り読んでみて、こいつらにはどう足掻いても勝てないと思ったら今度こそ取り下げて欲しい

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 10:57:20.10

選評が大正義なのは分かるんだが、値段って武器になるのかな
例えばファイソは2000円くらいだから仮に1FAという単位にするが、
同レベルのクソさの選評が別ゲーで出た場合、片方が2FAでもう片方が4FAだった場合、
後者のほうが大賞に相応しいってことになるのかな
他にもプレイ時間は長ければ長いほど大賞を狙うのは不利になるのかな
ファイソは40時間くらいを基準にしてるが、１時間で終わるゲームと比べると時間が短い方げゲームとしての完成度は低いのかな

こう考えると、ファイソは大賞候補の一つなのに絶妙にゲームとして評価できる気がしなくもない

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 11:51:52.21

そんなの>>3に記述されてるじゃん
据え置きでは無いが携帯機で基本無料やチンチロリンとかもあったろ
そのゲームのコンセプトが崩壊してたら値段もクソもないよ
っというか最初の1文だけでいいよね？ファイソ単位（）を言いたかっただけだろ

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 11:55:55.31

フルプライスなのに～とか訳の分からない一文は選評にいらないんだよな

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 11:57:05.36

>>274
>>3の通り、一応値段は考慮はされる
(値段抜きで)同レベルのクソさなら高い方がよりクソとされる可能性は高い(クソの性質にもよるだろうけど)

ボリュームをプレイ時間で測ろうとするのは難しいし、それだけでは完成度の指標には全くならない
プレイ時間が長くても、しっかりボリュームがあるから長いのか、作業ゲーで水増ししてるのかは分からんし
逆にプレイ時間はやや短くてもその分予算が集中して密度の高いゲームだったりもあるし

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 11:58:19.96

>>3の通り値段は「～円ならまだ許せる」的な観点はあるっちゃあるので多少は影響あるけど
DLゲーは平均価格自体が低いからパッケージと単純に値段比較するわけにはいかない
長さは亡霊みたいに長いが故にクソ評価が上がった奴もいるので多分あまり関係ない

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 12:10:06.75

クソゲーレベルを決めるのは、個々のクソ要素の大小だけでなく、それらの相乗効果でどれだけの高みに達しているかだからなぁ。
クソか否か以前に”要素”そのものが薄いゲームは、ここでは高評価は得られないよね。

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 12:17:58.03

＿とかは頂点の一角だと思うんだけど

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 12:28:16.24

>>274の『～かな』4ヒット

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 12:33:56.44

現時点ではファイソ,ドリキャンと戦えるレベルのクソではない
まぁ深く掘り下げていったらとんでもないクソを堀当てる可能性はなきにしもあらずだけど

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 12:35:56.80

>>281
おまいのせいで>>274がセミみたいに見えたやないかｗｗｗ

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 12:46:56.93

金銭的要素でクソ度を上げたゲームといえば多々買わなければ生き残れないサモンライドとかだろうか
あれこそファイソと同じ2000円の買い切りとかで発売されてれば大賞候補にはならなかったと思う

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 13:10:22.47

>>284
あれ課金無くて安くてももゲームそのもののクソ難度や
キャラゲーとしての崩壊具合があるからやっぱりドクソだぞ
そもそも値崩れ酷くて2000円くらいですぐ買えたけど
その値段でも許せないプレイ感だったからな

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 15:15:21.91

クソ何度はキャラ選択が課金で制限されてるからじゃなかったっけ

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 16:00:28.02

すまん、明記されていたか。

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 16:26:45.09

>>286
>>286
フル課金しても残機増えるだけで快適になるわけではないし
ダウン復帰の無敵が無いとかロード地獄とかシステム面そのものがひどいからやっぱりアウト

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 16:52:30.53

>>288
どちらが俺かわかるまい

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 19:18:44.13

オマケに査問は課金対象のフィギュアの質が悪い、登場ライダーがほとんど喋らない、キャラが原作と違いすぎるとキャラゲーでもギリギリすぎる件

代名詞の課金が無くても2014年取ってたんじゃねえかな

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 19:36:15.08

課金無しで全キャラプレイアブルでも出す条件くっそ厳しくなりそう

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 19:37:15.79

査問は怪人ならまだしも味方ライダーや主役ライダーが敵になってしかも量産されて襲ってくるからな
唯一の長所である最新ライダーが動かせるのもライダーのゲームはほぼ一年毎に出るからあまり長所にもならないという

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 19:48:18.10

サモンは動画だけしか見てないけども、普通に中の人が只野おっさんでも分からないんじゃね？？
と思いました。

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 19:49:37.86

>>289
中々の返しですな

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 19:55:15.72

査問のライダーフィギュアの価値はエフェクトパーツを比較的安値で買える所
なんてライダーもゲームもそっちのけの評価点ぐらいしかないしな
しかもコンプしようとすると全国各地のイベント回らなきゃいけないんじゃなかったっけ？
大きなお友達にも厳しいよね、これ

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 20:00:07.59

フィギュアにそれぞれ属性とかあるんだけど
設定を無視した属性になってるのがかなりあったりするのでファンアイテムにすらならない
ガチで良いところ一つもないからマジヤバい

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 20:26:27.54

しかし課金要素抜きでのサモンライドの強さがあるなら
やっぱり金額はクソ判定にはあまり影響なしって結論になってしまうか

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 20:35:46.61

まぁ、ここに来るようなゲームはタダでも～金をもらってもやりたくないみたいなのばっかだし…

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 20:41:17.56

金額は考慮されるけど決定打にはなりにくいって感じかな
仮にチンチロリンと同じ年に五ニ賽もある同じゲームを別メーカーから1500円で出されてたらそっちが大賞になってるだろうし
あくまでも多数ある要素の1つでしかないってのとここの奴らは金額より内容を重視するので強い部分ではない

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 21:00:56.93

金額は考慮しないっていいながらちゃんと考慮されてるよ
ファイソもドリキャンも無料だったら入ってないだろうし

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 21:03:43.16

値段考慮は元々、
ただならしゃーない→ただでも許さねえ
ってなやり取りからだよな

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 21:12:31.20

安価なら入ってない理論何なの？
全く共感できない

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 21:24:31.58

去年のロボが入ってんだからそりゃね口だけ野郎だよ

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 21:37:19.63

switchの商品ページ新しくなっとるやん
MVTに「つくれる・あそべる」ってタグついとるぞ

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 21:43:07.28

値段は強さの考慮ってよりは強さを推す為の一要素でしかないように感じる
人生ゲームハッピーファミリーは5000円だか6000円だかだったけど、1000円だとしても嫌だわ
前者なら「これで5000円ｗｗ」ってなるけど
後者でも「1000円でもやりたくないｗｗ」ってなると思うが

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 21:55:23.70

どっちにしろクソだけど1000円のクソと5000円のクソのどちらかに必ず金を払わないといけない場合5000円の方選ぶやつは居ないだろ
値段を考慮に入れるってそういうことじゃね？

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 22:17:00.18

地雷に突っ込むにしろ、小指だけ吹き飛ぶか下半身全部吹き飛ぶのどっちを選ぶかって感じか。
サモンライドを当時買って全部の要素をやるには２万くらいかかるんだっけか。
ファイナルソード10本か…それかシンプルシリーズ10本くらいか、まぁソシャゲならすぐ超えるけど。

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 22:25:26.73

安価なら入ってないではなく、無料なら入ってないでは
実際なんかの空戦ゲーが、それ無料トライアル部分じゃねーかで蹴られたような記憶がある

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 23:09:52.18

ドリキャンは440円だぞ
あの虚無に440円の価値があるとは思えんが

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 23:10:11.09

無料のドリキャンとかマップ一つになりそう

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 23:23:29.74

>>309
論点ズレてる
そもそもクソゲーに金銭的な価値はない

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 23:24:12.43

何らかの制限と課金で余計クソになりそう

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 23:29:07.92

>>311
あるぞ
https://i.imgur.com/wKtv7Ya.jpg

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 23:31:19.27

>>313
伝説の品なのにたった6万なのか…

**なまえをいれてください** · 2020/10/07(水) 23:48:36.09

>>297
ちゅうか課金自体サモンのクソさの中では割と軽い部分
インパクトがあるからそればっか騒がれてたけど
検証勢はみんな課金以前にゲーム性のひどさそのものでキレてた

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 00:35:47.78

>>314
大量に発掘されたからしゃーない

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 00:44:29.81

携帯板だけど基本無料のガンダムとインフィニタストラーダが課金以前の問題で大賞とってたな

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 00:47:20.29

起動せんし！と先行1ターンキルでジャンケン以下のゲームを出すのはヤメロ

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 01:14:56.96

タダは課金ありの速攻デッキの存在もでかいと思うぜ

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 08:16:06.75

課金するとさらにクソってのがポイント高いね
ライバルに差をつけろ！

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 08:57:33.10

>>315
曲がりなりにもサモンライドは嵐、アジノコと並ぶ2010年代を代表するクソゲーと評されてるしな

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 09:14:25.28

>>313
処分に困ったら砂漠に埋めちまおうぜ！ってノリがアメリカだよなぁ…

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 12:41:47.22

一瞬納得しかけたけど日本だって山に埋められてるものいっぱいあると思うんだ

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 12:42:50.44

クソゲーを5年埋めたら熟して良ゲーになったりしねーかな

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 12:56:42.77

発酵するだけだと思うわ

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 12:57:40.53

ジーコサッカー……

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 13:11:38.74

開発が延期したり開発年数10年とかのゲームで良作だった記憶ないわ

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 13:30:44.65

初見クソゲーだったのに選ばれし勇者達が解析しててなんか一周回って遊べるようになってるのとかはある

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 13:33:21.39

ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨ

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 14:50:15.31

>>326
スーファミミニにスーパーフォーメーションサッカー入ってるけど
SM調教師瞳にして欲しかったわ
https://www.nintendo.co.jp/clvs/soft/sf_soccer.html

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 15:05:51.48

>>327
任天堂(特にゼルダの伝説)は延期しても、延期しただけの価値のあるものを作ってくる印象
ブレスオブザワイルドとか時のオカリナとか

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 15:19:58.60

新型コロナは軽症でも肺が繊維化してしまうんだよ
一番恐ろしいの繊維化した肺はもう元には戻らないと言うこと
自分がかかるだけならまだしも油断して出歩いて見も知らぬ人間に伝染されて
家族や自分の大切な人に伝染して死なせたり一生残る障害を負わせてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 15:25:03.30

>>332
つまり、年寄りを軽症化させまくって自然死で減らせば感染者が一気に減って安全な世界が訪れるわけか

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 15:34:06.32

しかし中国も上手くやったよな
今度はピンポイントで日本にだけコロナ感染させりゃ
簡単に日本蹂躙できるじゃん

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 15:39:05.74

中国もカネ持ってる年寄りが増え過ぎてて経済が回らなくなってきているからそうしたいんだろうな

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 15:49:54.48

>>332
それに付け加えると、繊維化すると時間経過で劣化して最後には腐敗する
これは新陳代謝能力によるところが大きく、新しく組織を作り替えようと頑張るけど
それができないんだよね…

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 19:55:36.70

>>327
ポケモン金銀なんて発売するか怪しかったもんな…

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 20:59:42.43

思えばポケモンの後に雨後の筍の如く現れたフォロワーゲーも尽くオワコンになっちまったな……
思い出したかのようにデジモンとメダロットが出るくらい？

コンシューマゲームの衰退著しいのを改めて思い知らされる

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 21:07:56.66

本家が健在だからってのも理由になりそうな話だわ

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 21:18:13.06

>>338
DQが売れたらどこもRPGを作り
スト2が売れたらどこも格ゲーを作り
ときメモが売れたらどこもギャルゲーを作る

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 21:38:24.45

デジモンはたまごっちのフォロワーでは…？

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 22:02:17.87

デジモンは男の子向けたまごっちだからポケモンフォロワーではないわな

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 22:06:07.26

>>340
ファイソもオープンワールドRPGが流行ってるから作られた

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 22:44:28.61

たまごっちは同じ販売元だしフォロワーって言うのか？
たまごっちの発展型としてポケモンフォロワーをしたのがデジモンじゃね

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 23:12:34.50

たまごっち＋ポケモンと聞いたような気がする

**なまえをいれてください** · 2020/10/08(木) 23:55:24.04

>>340
それな
無双、モンハン、マイクラ、ソウルライク
ロール制のfps、バトロワゲー、非対称型対戦ゲー
いくらでも新たなフォロワーゲーが流行ったり廃れたりしてんのに
コンシューマー衰退という結論は意味がわからない

**なまえをいれてください** · 2020/10/09(金) 00:27:50.66

>>346
10年代はガチで衰退してたよ
あれだけの隆盛を誇った携帯ゲーム機市場が軒並み縮小して据え置きもPCにシェアめっちゃ取られてた
まぁ今もPCのシェアは高いけどハードの値下げにより普及率が上がったのは良かった
PCゲーと据え置きゲーの垣根もかなり低くなったし最近は上がってる感ある

**なまえをいれてください** · 2020/10/09(金) 01:06:22.05

ゲーマーから時間を奪ったのはPCよりもスマホじゃない？
特に携帯ゲーム機は立ち位置を完全に食われた
暇つぶしじゃなく楽しみとしてゲームやりたい人がコレジャナイってなって盛り返してきた感じ

**なまえをいれてください** · 2020/10/09(金) 01:11:40.21

国内だとPCのシェアはほとんど伸びてないし携帯機の代わりにスマホが伸びただけだよ
自分が飽きたから据置が終わったって意味なら終わってるんだろうけど

**なまえをいれてください** · 2020/10/09(金) 01:50:31.99

ワールドワイドではシェア拡大してるんだよなあ据え置きゲー
自分の好きなジャンルが世界のすべてに見えるのは5chの風土病よな

**なまえをいれてください** · 2020/10/09(金) 02:30:27.02

国内では現行の携帯ゲームハードの生産は一通り終了したがな

**なまえをいれてください** · 2020/10/09(金) 03:09:02.86

どちらにせよクソゲーは滅びないから安心せよ

**なまえをいれてください** · 2020/10/09(金) 03:11:16.95

>>336
君いい人やな
クソゲースレ民にしておくのは勿体ない逸材だ

**なまえをいれてください** · 2020/10/09(金) 08:20:25.74

ソシャゲはいつごろ滅びますかね

**なまえをいれてください** · 2020/10/09(金) 08:45:40.33

パチンコ→ソシャゲ→

次のやつが出てきてからでないと何とも言えないね

**なまえをいれてください** · 2020/10/09(金) 11:46:46.42

ソシャゲは滅びぬ！何度でも蘇るさ！

札束で殴り合うのはパイの喰い合いで下火になってる気もするが
スマホが簡易PCみたいになってきてるから当分は安泰だろうな

**なまえをいれてください** · 2020/10/09(金) 11:54:36.50

インディーズにしても家庭用の移植にしてもスマホ版が一番売れるような時代だし
思考停止してｽﾏﾎｶﾞｰと言ってるなら考えが古い

**なまえをいれてください** · 2020/10/09(金) 13:12:52.65

そもそもソシャゲではないのに雑にソシャゲ呼ばわりしてるからなくならない
ソシャゲ自体は既に何年も前から死に目だぞ

**なまえをいれてください** · 2020/10/09(金) 14:03:12.64

スマホゲーは操作性の悪ささえどうにかしてくれればなぁ
コントローラーかマウスキーボード使わせてくれ

**なまえをいれてください** · 2020/10/09(金) 14:10:44.16

usb/lightning端子で使えるコントローラがあればなぁ

**なまえをいれてください** · 2020/10/09(金) 14:20:48.41

でもコントローラで操作するとなると、スマホのどこでも持ち運べて気軽に起動できる利点がコントローラも持ち運ばなきゃいけないわ、コントローラ持つならスマホを保持する方法別に考えないといけないわ(まぁ、これはスマホ用コントローラ商品化するならグリップが付くだろうけど)で
それでゲームするくらいなら専用機でやった方がよくない？感がある。
スマホが物理キー付けばいいよ多分きっと

**なまえをいれてください** · 2020/10/09(金) 14:57:48.91

方向キーとボタンがついたゲーミングスマホを出せば万事解決じゃね？

**なまえをいれてください** · 2020/10/09(金) 17:12:45.40

psp go

**なまえをいれてください** · 2020/10/09(金) 18:12:05.11

PSPが成功してれば……
というか機能拡張したSwitchというか

スマホを嵌め込む感じで両側にボタンとスティック用意（接続はBluetoothとか？）なんてのもあっても良さそうなもんだが

**なまえをいれてください** · 2020/10/09(金) 18:20:36.36

PSPGOとSIM対応VITAは存在が10年早かったんだ…
いやマジで5G普及してたら利点強かったと思うが

**なまえをいれてください** · 2020/10/09(金) 18:31:14.47

vitaはインフラに負けた
ダウンロードソフト増えてきたし悪くなかったんだけどな

【2020】クソゲーオブザイヤー part12【据置】

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