【30代以上】スプラトゥーン2 中年専用スレ48

2019/09/27(金) 10:06:37.87

!extend:on:vvvvv:1000:512
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本文頭に【!extend:on:vvvvv:1000:512】内の文章を3行にしてスレ立てをしてください。

若者の動きについていけない…
でもせっかく楽しいゲームだから強くなりたい!

サラリーマンもキャリアウーマンも
お父さんもお母さんも独身貴族も
中年の皆でまったり楽しみましょう。

煽りや荒らしはスルーでお願いします。(IDNG推奨)

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関連スレ
【30代以上】スプラトゥーン2中年の中年による中年のための募集スレ（12）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gameover/1566988438

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/10/08(火) 13:32:37.28

>>843
元々は全ルールでわかば持ってたんだけど、ヒト速とサブ効率積みたくてイカ速ないときついホコとアサリに持っていけなくなってさ
自分がキルしないといけないガチマだと安定しないんだよな

2019/10/08(火) 13:34:10.21

ムツゴ楼はゴールの裏側から登れるの知らん人が多い印象、あとカウンタールートとか。

2019/10/08(火) 13:54:06.61

ムツゴ楼はゴールへのスロープに行くよりも、ゴール真下の壁の下に行った方がカウントが取れるよね。

2019/10/08(火) 14:38:04.13

>>852
あそこのマップ表示だけ妙に混乱するよね
ナナメにしなくていいと思うんだ

2019/10/08(火) 14:42:56.93

>>847,848
なるほどあざす。
つか侵入禁止エリアとかあるのか

2019/10/08(火) 15:37:57.07

>>854
余計なことを教えるんじゃねえぇぇぇぇ

>>856
＞ナナメにしなくていいと思うんだ
これいつも判らんのだけど
ムツゴロウのマップってナナメってたっけ？

2019/10/08(火) 16:09:06.43

>>850
編成とカウントとホコ位置は終始把握
あと登り切ったら10カウントの柱
いや、考え方は別ステと同じか

状況でこうなるなってのが分かり易くて、どう対処するか頭の中で描き易いステージってのが解った感じ

ゴメンなんか曖昧やなぁ

2019/10/08(火) 17:46:25.62

中央からの裏取りには常に気を付ける
裏取りしそうなブキのイカランプが点灯してるのに長時間姿を見せない時は裏取りされてるものとして捉える
ホコを先導する時はルート確保より高台のクリアを意識
硬直状態の時はホコが初期配置されている側だけでなく中央にも最低1人は配置するか意識を向けておく
中央も出来るだけ自インクで塗り固めておく
ただしホコ側が主戦場という意識は無くさないように

ホコX2300台がパッと思い浮かんだムツゴ楼で気にかけている事を羅列してみた

2019/10/08(火) 17:55:32.29

φ(･ж･*)ﾌﾑﾌﾑ...

2019/10/08(火) 18:02:13.57

X底辺的には（ステージ関係なく）
イカランプの敵味方の数までは見れてもどのランプがどのブキまでは把握できてない（SP溜まりも見えてない）
敵味方の構成で動き変えるとかも意識してはできてない

そうか、そういうのが当たり前にできてやっと上に行く資格ができるんだな

2019/10/08(火) 18:10:06.47

X行ってる人って仕事でも細かい所まで見てたり気配りできてたりするのかな

2019/10/08(火) 18:11:30.50

ショッツル
ムツゴロウ
バッテラ
デボン
あたりは残りカウント40～25ぐらいまで進めるルートに小さな分岐がある
2秒隙作れれば、スッと30カウント以内取れるのにＸでもそう動いてくれる人は少ない

2019/10/08(火) 18:14:33.48

>>863
そんなこたーない

2019/10/08(火) 18:19:41.59

ブキ構成によって立ち回りを変える一歩目は味方のブキを見てそれぞれキル、塗りの役目を当て嵌めてみる
その時役割が偏ってどちらかの役割を担当出来るのが自分1人だった場合、その役割に専念しつつなるべくデスを抑えるような立ち回りをすると他の担当が活き活きするのが分かるかも
低ウデマエ帯ではオススメしないけどね
それに慣れたらオブジェ担当やマップルールぶっ刺さりブキや長射程キラー、打開の中心等役割を増やしていきゃいい

2019/10/08(火) 19:02:59.68

>>864
ショッツルは27
ムツゴ楼は25
バッテラは24
デボンは19
ステージ毎の個人的な目標カウント
カウント19目標で、まだカウント22だからという理由で無理して突っ込む事はしないけど

2019/10/08(火) 20:06:13.11

>>867
好き
一緒にホコ組みたい

2019/10/08(火) 20:10:19.04

>>867
メシボ並みの理解度だなw

2019/10/08(火) 20:18:50.42

このカウントみて、どのルートかわからない人はルート勉強や！
ホコモチレベルアップや！

2019/10/08(火) 20:21:12.46

ホコなんてアバウトでいいんよ
どうせ自分がホコ持てるとは限らんのだから

2019/10/08(火) 20:26:41.05

>>862
イカランプは敵味方の数を見るのができるよーになった次はローラーとかボールドとかの潜伏多めのブキを見るよーにしたらいいと思うよ

イカランプ一個一個を見るってより「イカランプの右から2番目がローラー」とかイカランプの場所だけ覚えとくだけでけっこーいける

それと併せて自分の天敵ブキのイカランプの場所見れたらなお良しみたいな感じ

2019/10/08(火) 20:32:24.74

>>871
守備時にカウントによって最優先で潰すルートが見えてくるからやっぱり最低限アバウトには押さえなきゃね

2019/10/08(火) 20:32:28.40

プロコンの左スティックがおかしくなってきたから買い換えたらすっごく重量が軽くなっててびっくり
プロコンもバージョンアップしてるのか

2019/10/08(火) 20:33:01.09

リベンジで丸見えなのに必死にイカ忍続けてるの少し笑える（ただエイム力低いから一気に倒せなく反撃喰らいそうになるけど）

2019/10/08(火) 21:05:02.77

>>875
そいつにキル取られとるんやん自分

2019/10/08(火) 21:22:55.17

中年からの裏取りに見えてしばらく考えた、やっぱ体調駄目だこれ
>>866
何でもこなせるブキ持った方がいいのかな？

2019/10/08(火) 21:23:33.92

竹の1確やってみたけどつまんねぇ

2019/10/08(火) 21:26:05.62

>>862
wikiの上級者になるためにはってページ読むと良いかも。
結構厳しいこと書いてあるけどためになるよ。

2019/10/08(火) 21:34:31.69

>>870
前細かくステージごとのカウントまとめてくれてるサイトあったのに閉鎖しちゃったんよな

2019/10/08(火) 21:42:53.74

>>874
１年前に買い替えたプロコンは同じ重さだったなあ

あと左スティックは分解して接点復活スプレー使えば完全回復するよ
２個めがダメになったんでダメ元で１代目に試したら拍子抜けするくらいアッサリ治った

2019/10/08(火) 22:18:44.43

>>874
汗を吸って重たくなってたんじゃないのかな

2019/10/08(火) 22:25:32.88

俺の旧プロコン汗でタプタプやん…
真面目に持ち比べて重さが全然違うよ

2019/10/08(火) 22:26:14.18

俺の旧プロコン汗でタプタプやん…
真面目に持ち比べて重さが全然違うよ

2019/10/08(火) 22:25:50.18

俺の旧プロコン汗でタプタプやん…
真面目に持ち比べて重さが全然違うよ

2019/10/08(火) 22:27:53.33

そんなにタプタプアピールせんでも・・・

2019/10/08(火) 22:32:22.00

>>881
壊れたプロコン3つあるから試してみるわ

2019/10/08(火) 22:32:29.81

なんか書き込めずtimeoutでリトライしてたらこうなってしまった
すまん

2019/10/08(火) 22:32:41.92

>>881
スプラで壊れたプロコン3つあるから試してみる

2019/10/08(火) 22:38:29.59

なんかスレの調子がおかしいね

2019/10/08(火) 22:40:39.21

スレタプタプで草生えますよ

2019/10/08(火) 22:47:47.24

>>877
何でもこなせるブキを持つ必要はないよ
ただそのブキに応じた役割を意識するだけ
例えば自分がわかばを持ってる時に残りの味方がローラー、ブラスター、プライムとかならその試合は積極的にキルを狙いにいく必要はなく味方の陣地を広げてあげるように塗りたくる
なぜならそれらのブキは塗りが広がれば広がるほどルートや選択肢が増えて飛躍的に動きが増すから、わかばでキルを無理に狙いにいくより効果的な事が多い
逆に自分がローラーでわかば、エクス、チャージャーとかなら積極的な裏取りは控えて確実に取れるキルを取りに行く
相打ちになるくらいなら姿を見せない選択肢も考慮に入れる
なぜならローラーが消えた瞬間に相手は一気に攻め込む姿勢になるから
そうやって自分の役割を意識出来てきたら構成や状況によって立ち回りを変える意識を持ってきた証拠なのでそこからは経験の積み重ねよ
味方にクーゲルがいたら試合中にクーゲルがどういう立ち回りをしてるかで自分の立ち位置を変えてみたり、敵長射程に対して安全圏で暴れるのかリスクを背負ったり裏取りしてでも仕留めた方がいいのか等その状況に応じて動けるようになってくるはず

2019/10/08(火) 22:51:38.70

中年タプタプゥーン

2019/10/08(火) 22:52:53.92

でも味方のローラーやプライムがキルレ1割る雑魚だったら？

2019/10/08(火) 22:57:33.24

>>880
散歩でカウント表示しないイカ研が悪い。こればっかりは。

全マップ使うルートをプラベでカウント表示有りでアップしてくれるYouTuberはよ

2019/10/08(火) 22:59:58.01

やっと気づいたのがステージによって武器変える

2019/10/08(火) 23:01:32.07

>>895
これほんと意味わからんよな
散歩の意味ないとは言わんけど

2019/10/08(火) 23:01:35.99

モンガラエリアで短射程持つからウデマエ溶けるのはわかる
でも長射程は全然使えないんだよね

2019/10/08(火) 23:25:28.54

>>894
キルレというか試合途中でキル取り訳が勝てる見込みのない特攻をしてたりまとめて溶けまくってたら「あ、これ自分がキルとらな勝てんわ」と判断してキル取りに回る
その時でも味方はデコイやヘイト稼ぎには使わせて貰うし、押した状況下なら急に活き活きする味方もいたりするからリスクを背負う場面は出来る限り少なくしたいけどね
あとそういう時は自分がヤグラやホコを担当してもどの道勝てない事が多いので横を通り過ぎながらルートを作りつつカモンを押す
そういった判断の答え合わせの為に味方のキルレやキル数や勝率順を見る事はするけど、味方のキルレを負けの言い訳作りに使っていてもそれはもはや手遅れじゃないかなと思っている
まあ理想論が結構混じっているし上手くいかない事も多いさ
それを完璧に体現出来てたら今頃トッププレイヤーだろうしね

2019/10/08(火) 23:29:00.34

>>845
アロワナホコは最後は段差から一気にタッチダウンするんだよ
台座塗らなくてもいい

2019/10/08(火) 23:36:44.52

ナワバリだけど、今日はなんだか異常にもみじばっかり。
自分ももみじなんだけどね。
流行ってるの？

2019/10/08(火) 23:39:04.99

つ
[完全版] ガチホコカウントマップ
https://tkgstrator.work/?page_id=2333

めっちゃ役に立つよ

2019/10/09(水) 00:05:15.09

左スティックの上方向
普通にしてる分には問題ないんだけど、力入れすぎるとだめ
水路越えるためジャンプとかすると、空中で失速して水没…
それで2戦落とした
超戦犯だわ…

2019/10/09(水) 00:06:05.64

まー次の試合勝ったので
もし先の試合で水没せずに勝ってたら、マッチング変わって次負けてたかもしれないしな

2019/10/09(水) 00:12:44.96

今月だと
勝率(win)は残りカウントと比例しているのに、防衛(def)で大きな山が二つあるステージは
Bバス、チョウザメ、海女美、ガンガゼ
になってる
心理的に有利、あるいは不利になって味方・敵の立ち回りが変わるとか
ワンチャンで抜けやすい、抜かれにくい、からだと思うんだよね
それでどうするの？っていうことではあるんだけれども。。

2019/10/09(水) 01:53:31.84

>>902
ブクマした
さんきゅ

2019/10/09(水) 01:55:55.24

>>902
貴方が神か

>>905
何かすごく深く考えてるみたいだけど、例えば海女美の28～16までdef確率が下がり傾向なのって赤ルートの丁度飛び移りに差し掛かる所だから飛び移りを防ぐのが難しいってだけじゃないの？
むしろdefが高いポイント辺りにいいホコ潰しの防衛場所があるんだろうから、それを発見しとけばそのカウント以上に攻め込めた時に防衛しやすいって考えでいい気がする
シンプルに行こうぜ

2019/10/09(水) 02:19:17.42

神はこれ作ってくれた人
ワイはグーグルのしもべだわ

defが高いところが防衛箇所って目から鱗だわ。サンキュベリマッチ

2019/10/09(水) 02:46:19.68

>>900
リスポンまで抜けるってこと？

2019/10/09(水) 03:03:36.09

>>909
ゴール手前にある門みたいに狭まった坂道の上段からジャンプする

2019/10/09(水) 03:10:12.26

なあアロワナホコの自陣のカウント一桁の所でホコの取り合いしてる最中に真ん中あたりでチンタラルート作ってる奴なんなの？Sなんだけど。

2019/10/09(水) 03:12:57.52

>>911
そんなんSどころかX底辺にもいるよ

2019/10/09(水) 03:16:38.27

>>910
ああなるほど。
言われてみりゃ。
いつもあそこで降りてホコ打ちもたもたしてるうちにやられてたわ
けど相手でもやってるやつ見たことないな
ちょうどつぶせてるのかな

2019/10/09(水) 03:32:18.66

>>912
マジかー

2019/10/09(水) 06:05:48.45

20回エリアやって18回モンガラとかふざけてんのかよ

2019/10/09(水) 08:15:09.13

ドラクエ3が楽しすぎてスプラ離れたけど、エイムと立ち回り戻すのにガチマ3戦は必要だ。チャクチ狩りがあたらん。

2019/10/09(水) 08:21:00.24

アサリ3試合連続大逆転負けｗ
アサリはこれが面白いよなあ

2019/10/09(水) 08:33:15.01

>>911
一方的にアロワナ一桁まで持ち込まれたんたったら、こちら側が勝つにはタッチダウンしかないわけだからカウンターのお膳立てをしているということもある。
一桁でもまだこちら側がカウントリードしてたら防衛一択、
その時その時の判断は人によって違うし、味方と噛み合わないと辛い時もあるよね。

2019/10/09(水) 09:27:57.44

>>918
つってもそこはノックアウトを取られたら元も子もないからよほど味方がオールキルしてくれる見込みでも無けりゃ死守一択だと思うけどね
そしてそこまで押し込まれていてS帯という時点で味方も信頼出来ないだろうし

2019/10/09(水) 10:20:13.20

>>917
アサリ逆転負けめちゃくちゃ多い。
自分がかなりゴール前に出て仕留められなければほぼ逆転負け許してる

2019/10/09(水) 10:24:40.40

アサリは如何にゴール割られてる時、割られそうな時にデスしないかが大事だよね
突然ひっくり返る

2019/10/09(水) 10:26:40.10

>>892
詳しく教えてくれてありがとう
パブロ持っててキル取れないならキル狙い、塗り弱いなら塗り重視とか考えてるけど単独行動の癖が抜けないし防衛打開苦手だから最近クヒューも練習してる
正解の立ち回りできれば上に上がると言われても、なかなか思うようにいかないわw

2019/10/09(水) 10:35:27.76

アサリは攻撃が最大の防御

相手にガチアサリ作らせない、こっちは常にガチアサリもってゴール伺うのが理想

一度50カウント以上リードしたらガチアサリもって、いれるぞ、いれるぞって圧かけるのがいい(無理に入れてもペナ分含めてそんな進まないこと多いし)

やっちゃいけないのがオールダウンで主導権渡すこと

2019/10/09(水) 10:44:35.70

アサリ、こっちもシュート寸前で先に割られカウンター決めるから味方に頑張ってと声援送るもポイポイと追加決められる悲しさ

美術学ホコは実質1ルートみたいなものだから力勝負になるね。こっそり裏取りとかが好きなのにキツイ。まあ、ホコ争い最中敵陣のルート取りしてると1人か2人で潰しにきてくれるからホコ取り有利になるようだけど

2019/10/09(水) 10:44:44.91

アサリは守りに入ると
↓
相手の塗りが増える
↓
アサリが集められやすくなる
↓
侵入経路が絞りにくくなる
↓
ガチアサリを一気に放り込まれる

ってなりやすいと思う

2019/10/09(水) 10:47:18.73

>>924
そこは声援送ってる場合じゃないw

2019/10/09(水) 10:47:37.32

>>924
シュート寸前で逆に入れられてスカるのよくあるね
でも諦めて防衛戻った方がよくないか？
必死に防衛してるのに敵ゴール前でガチアサリ持ってじっとしてる味方が、自分が倒してリスポンしてきた相手にキルされてるのたまに見てはぁ…ってため息ついてるよ

2019/10/09(水) 11:13:14.07

>>924
美術学って書き方は新しいw
アマビは高台にある相手の武器により、射程外の外側通るか、遮蔽物の壁沿い進むか

ホコ持ってない攻め手はブロックから木に飛び移れるのを知ってると相手高台にスっと入れるから刺さることもある

2019/10/09(水) 11:15:11.53

>>924
地雷なのはわかった

2019/10/09(水) 11:28:29.69

付け加えるとアサリでカウント負けてる側は自動でスペシャル溜まり続ける
どのルールもこれに似た負けてる側に利する仕様はあるけど
エリア：エリア取ってるからカウント進む、ヤグラ：勝ってる側がヤグラ乗ると打ち消せる、ホコ：負けてる側がホコ持つと止まる
と勝ってる側の対抗が容易なのに対し、アサリ：勝ってる側だけがガチアサリ保持すると止まる
と負けてる側がガチアサリ保持したら止められないため逆転が起こりやすい

2019/10/09(水) 11:29:35.82

>>925
だけど守りに入られてるとガチアサリ入れられない不思議

2019/10/09(水) 11:32:17.13

全ルールのなかでアサリは1番キルゲーだと思ってる

2019/10/09(水) 11:39:35.19

アサリはそこそこのアサリを持ちながらキルに徹して、相手が3人落ちたら一気に畳み掛けるゲーム
一人で頑張ってガチ入れても勝てんわ

2019/10/09(水) 11:43:32.50

アサリは遠方のアサリを集めようとしすぎると、味方の距離があきすぎて互いに孤立するから、
苦手なひとは前衛ブキの後ろをついてって、カバー意識した立ち回りするといいよ。
拾えるアサリは当然ひろうのは当たり前として。

2019/10/09(水) 11:44:35.99

アサリはエリアとナワバリ合わせたルールと思ってるわ

ナワバリ要素でアサリ集めて
エリア要素で相手のゴール付近(のエリア)を占領する

2019/10/09(水) 12:30:06.24

>>930
こんな細かい仕様知らなかったわ

2019/10/09(水) 12:48:32.03

https://i.imgur.com/XSGtYwk.jpg
Xいけた！
これで心置きなく来月からデスストランディングに集中できる

2019/10/09(水) 12:49:23.79

ガチパ2100超えたあたりから、味方からリスボン地点で横顔撃たれるようになる・・（爆）

2019/10/09(水) 12:51:13.42

>>937
初めて？

2019/10/09(水) 12:54:42.42

>>937
エンディングおめ

2019/10/09(水) 12:59:27.87

>>937
チュートリアルが終わっただけだぞ()

2019/10/09(水) 13:03:50.36

>>937
ヒーローインタビューです
３連敗からのノックアウト勝ち
今どのようなお気持ちですか？
特に一つ前の試合は１カウント差負けでした
今回のノックアウトは強い気持ちが現れた結果かと感じ取れますが、実際どんな気持ちで試合に入られたのでしょうか?

2019/10/09(水) 13:08:19.98

アサリとかガチルールの話はとりあえずwikiのガチマッチ指南見るだけでも勉強になるからオススメ

>>941
ﾜｯﾁｮｲほとんど同じでビビった

2019/10/09(水) 13:19:22.85

>>924
味方と分断してる時点でカウンター一発だけ決めても逆転の可能性低いんだからさっさと味方にスパジャンして戻って防衛に加わるほうがいい

2019/10/09(水) 13:29:21.61

>>939
初めて、うれしくて昨日は高いワインあけちゃった

>>940
サンキューもうスプラは酒飲みながらエンジョイでやる

>>941
おっさんにはこれ以上はキツイわー白傘はアサリホコめちゃ厳しいからあとヤグラだけX目指して他はエンジョイする

>>942
あと一勝でXの所でヒビ一個だったからまったく気負いとかなかったわ
ワイン飲みながら嫁に死ぬほど自慢したった

2019/10/09(水) 14:14:43.75

>>918
まあ言わんとすることわかるし確率とったら実は良い戦略なのかもだけど、いや、誰も門の向こうまで行く暇もなく門の手前で防いでまた破られてまた防いでとかやってる中カウンターもクソもねーわクソが
アイツが裏からやれば危機回避できたじゃねーか

2019/10/09(水) 14:17:23.41

>>928
木ってキノコの事かの。まああれ木か

2019/10/09(水) 14:20:30.04

>>930
ヤグラと鉾とアサリの打ち消せる止まるってなんのこと言ってるん？

2019/10/09(水) 14:30:24.54

>>936
基本的にカウント負けてるかオブジェクトを取られているとSPが自動で増えると思っておけばいい
ただしヤグラだけは例外でヤグラを確保している側がSPが自動で増える

2019/10/09(水) 14:33:16.39

ああ、アサリもだった
片方だけがガチアサリ持ってるとカウントに関係なく持ってる方がSP増える
どちらもガチアサリを持ってるかどちらも持ってないときはカウント負けてる方が増える
ガチアサリは誰かが保持してないとダメよ

2019/10/09(水) 15:13:20.93

出戻りじゃなくて新規でX帯行けるなら俺ももう少しワインの勉強するかな

2019/10/09(水) 15:23:42.71

>>946
初動から一切ホコに関与せず一生コンブの裏取りルートから敵陣に突撃し続けたアホがXにもいたりするから、もうそういうのが味方に来た時は天災でも起こったと思って気持ちを切り替えてるわ
ちなみにそいつとはパワー計測中に敵味方で1度づつ当たって2度ともそいつがいる陣営がノックアウトされてた
そこでブロックしたからその後は知らない
お陰様で奇跡的な全勝を逃しましたわ

>>950
次スレよろしくお願いします