【2019】クソゲーオブザイヤー　part13【据置】

2019/04/27(土) 19:34:23.44

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ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2019年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
https://koty.wiki

※前スレ
【2019】クソゲーオブザイヤー　part12【据置】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1556260729/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/06/24(月) 08:36:31.69

>>741
揚げ足取り以外に何もしないのか？
結論を出すのが長引くだけで、邪魔になっている事を自覚してくれると助かる

2019/06/24(月) 08:37:21.76

その時かそのあとか似たようなレスがあってアレックスは成長してないと書いた記憶あるが気のせいか
もう一度書くけどアレックスは成長しないぞ
周りがアレックスに対して大人な対応して全てを許すようになるだけ
基本的にはアレックスがよくわからないがやらなくちゃ駄目なんだ！に出会って間もない仲間すらお前が言うなら信じるよで最後まで進む
選評1の序盤のくだりならその仲間に謝罪しない絶縁ルートもあるし

そもそもシナリオ自体大幅に削ったんじゃないかと思えるほど繋ぎがチグハグで整合性の欠片すらない
抽象的な台詞でごまかしてるけど中身はぺらぺら

2019/06/24(月) 08:51:08.56

>>742
揚げ足じゃなくて事実でしょ
選評は間違ってないし只の解釈違いじゃねーのか
そこをハッキリさせるためにもゲームの話しようって言ってるんだけど

2019/06/24(月) 09:22:01.10

実際に指摘があったか曖昧なのが問題とされてたから実際に指摘してるレス引っ張ってきただけで、修正が必要な部分の指摘と実際に選評2で修正されてる部分は既に出てる
(>>554>>555>>556>>579)

ちなみに、選評への指摘以上にY2Kそのものへの「KOTYクラスのクソではないのでは？」と言う疑問の方が多かった

2019/06/24(月) 09:30:28.83

QTEの部分は間違ってるぞ

2019/06/24(月) 09:31:54.95

戦闘がそんなに多くないから一回が長くてもさほど苦痛ではないってのも

2019/06/24(月) 09:45:54.84

戦闘は切り取っていいほど苦痛しかないぞ
進行を阻害させる要因にしかなってない
ダンジョンは無駄に多いツールを切り替えて障害物の破壊とその前に立ちはだかる雑魚ってパターンしかないし面倒しかない

2019/06/24(月) 10:05:02.84

雑魚はスルーする方法あったな、アプデで修正されたバグかも知れんけど

2019/06/24(月) 10:33:25.84

削除側の意見としては、そもそも受け入れてないということですね
受け入れの定義は詰めなきゃいけない、選評1を受け入れるかを別審議する必要性があるけど、提案としては間違ってはいないと思います
残す側で、受け入れてないという意見に異論ある人っていますか？

2019/06/24(月) 10:56:41.53

今回は「話題が流されて選評そのものが忘れ去られそうだったので仮の処置として審議中に入れた」というのが後々尾を引いた問題だから
これを機に似たような事態に備えて、選評は出たが他の話題に流される等で質疑が難しい時の保留場所みたいな枠を設けるのも良いかもしれん

2019/06/24(月) 11:05:43.31

>>751
別にそれ審議中でええやん

「審議中に入れるかどうか審議」してる現状の制度を考え直した方がいいんでないの

2019/06/24(月) 11:21:01.82

そもそも、

>>2 より
Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！

との事なので雑談に流されるような選評は審議中に入ることすら許され無いのでは？

2019/06/24(月) 11:32:23.00

>>752
そうして審議中に入れたから今こうなってるのでは？

2019/06/24(月) 11:39:18.32

>>754
つまりある程度体裁が整った選評は来るもの拒まずというルールにすれば、今回の選評でも悩まずにすむ

審議中に関するルールが曖昧だから見解が割れるんだろう

2019/06/24(月) 11:44:17.02

それはそれで問題あるのでは

2019/06/24(月) 11:45:22.17

>>755
「選評のクオリティに不安がある時」じゃなくて「選評自体が流されかけてて忘れ去られそうな時」の話をしてるんよ。
今は質疑応答できそうにないから忘れられないために仮で選評置いといた選択そのものは良かったと思ってるから、そういう仮置き場が審議中に当たるのがまずくね？ってこと

2019/06/24(月) 11:55:21.76

752の意見はありだと思うよ
その場合は、審議中から削除するためのルールも併せて整備しておかないと今回みたいになるからセットだね

2019/06/24(月) 12:20:47.48

>>757
流されかけるならその程度のパワーしかないってことだろ
大賞クラスならどんな状況だろうが食いつき良いだろうからな

2019/06/24(月) 12:26:03.39

27日に全部綺麗に洗い流す強力なの来るから

2019/06/24(月) 12:29:38.20

>>757
それも込みでだよ

現状だと事実上話題作、選外、論外の3段階があるわけだが、住民の総意というまとまりにくいものに頼るこのスレでは、この評価ルールは複雑すぎるんじゃないか

よほどの選評以外は自動的に審議中に入れ込んで、抹消という選択肢も無くして選外か話題作の二択に振り分ける形式がいいと思う

今回の騒動は選評自体の質もあるが、Y2Kを選外にする事で有力な門番候補を一つ減らすことを恐れたスレ民の甘えもあるだろうし、こういう曖昧な態度を防ぐためにもシステムの単純化は必要では

2019/06/24(月) 12:37:10.33

別の話題に流されたからってそのゲームが弱いとは限らないよな
絶4みたいに決して弱くはないが直後に出たMVTに流された例もある

2019/06/24(月) 12:39:57.30

>>761
選外狙いの糞選評が何度も来て問題起こしてるよね？
しかも論外の位置がおかしい

やるなら
選評が来たら審議中か論外の選択、
審議中から、話題作、選外、削除の選択でしょ

2019/06/24(月) 12:44:56.80

>>762
つまり強いほうにみんな食らいついて弱いほうが流されたってことじゃないか、間違ってないな

2019/06/24(月) 12:48:55.07

言っちゃ悪いけどスレ民がY2Kに興味あるように見えないんだよな
門番に出来ればそれでいいように見える

2019/06/24(月) 12:50:41.85

>>764
まあね、ただMVTはちゃんと選評まで出て大賞取れたから良かったけど
YIIKの場合は強いと思われたレフトとlotdが選評出なかったり取り下げたりしたせいでややこしい事になったんだなあ

2019/06/24(月) 12:57:13.59

>>765
言っちゃなんだけど暇潰しだよね

2019/06/24(月) 13:00:04.44

>>763
論外と審議後削除を区別してる人いるのか？

別に選外が大幅増加する分にはそれでもいいと思うけどね
どのみち過去ログには歴史残るわけだし
それが好ましくないというなら、選外の項目を無くして話題作か削除の二択にするってのもなしではないだろう

なんにせよこのスレの形式で3択をやれってのは煩雑だよ

2019/06/24(月) 13:07:22.52

>>768
論外は選評擬きに送られる称号かな
選外が増えて、アフィカスにとって価値がなくなるのは確かに有りだと思いました

2019/06/24(月) 13:15:03.51

審議中や選外とは別枠の、仮の選評置き場は便利だとおもうけどな
保留中？みたいな感じにしておけば、様々な状況で利用できる場所になると思う

今回のようにY2Kの選評1を分かりやすい場所に置いておきたい場合、インディー作品で検証が不十分にできない場合、スレが荒れた場合などに、一時的に選評を保管する場所があれば、話題作か選外かという極論の2択で荒れたりする可能性も低くなる
勘違いで審議中になっていた状況を後から見た人も分かりやすい

審議中、話題作、選外がゲームに対するものなら
保留中？は選評に対して行える一時的な措置にはなる

2019/06/24(月) 13:17:57.06

実際問題としてｾｷﾛｰﾐﾝｶﾞｰって言いながら荒らしてたアホがいたくらいの時期には既に「本当にKOTYクラスのクソゲーなのか？」って感じの反応だったよ

**なまえをいれてください** (ｽﾌｯ Sdb3-7QNq) · 2019/06/24(月) 13:41:22.12

>>770
それも全部審議中でいいと思うぞ

保留枠を設けるとそこから出し入れするのにまた議論が必要になる
散発的なプレイ情報で徐々に情報が集まってくることもあるのだから、完全に保留にしてしまうのもまずいんじゃないか

2019/06/24(月) 14:02:22.83

特例用だよ
KOTYの次点等のページに作れば目には止まるし、どういった経緯でそこに載せたかを書いておけば状況を把握しやすいと思う
審議中にしたことによって起きた問題を、変更する必要がないというのは理解に苦しむかな

2019/06/24(月) 14:10:11.00

どちらでもルールさえはっきりしてたら構わないと思うんですが
ところで、受け入れ時に保留扱いだったことが発覚したので、選評1は再審議で良いんだよね？

まずそっちを議論しないかな？

**なまえをいれてください** (ｽﾌｯ Sdb3-7QNq) · 2019/06/24(月) 14:11:24.57

>>773
むしろ「審議中にしない」という選択肢があることによって、現状がの拗れ方があるんだよ

その選択肢を蹴って審議中に入れたことにより、選評1が重たくなって削除しにくくなってる

2019/06/24(月) 14:36:08.24

>>775
「審議中にしない」という選択肢を蹴って審議中に入れたことにより、選評1が重たくなって削除しにくくなってる
ってこと？？？
簡単に審議中に入れたのが原因というのは分かる

**なまえをいれてください** (ｽﾌｯ Sdb3-7QNq) · 2019/06/24(月) 14:39:30.83

>>776
その通りだ、わかりにくくてすまん

2019/06/24(月) 14:40:29.18

>>774
確かに選評1をどうするか決めてから、ルール変更を考えた方がスムーズに行きそうだね
まとめて決めると意見が纏まらない

選評1は保管目的で審議中になっていたこと、選評主も選評に修正の余地があったり、クソゲーかどうか微妙と判断している状況だったこと、
そこから失踪に近い現状になっていて、修正や検証を辞退していることを踏まえて、再審議か却下でいいと思うのだがどうだろうか？

2019/06/24(月) 14:40:34.93

去年みたいにテンプレ用意して
選評はグーグルドキュメントにアップ、提出された選評をテンプレ追加
でいいんじゃね

そっから審議中にのせるかすればいい

2019/06/24(月) 14:43:12.40

>>777
いや、こちらもすまん
スレ民に落ち度があったのは分かるよ

2019/06/24(月) 14:46:19.89

書き込む度にID変わるのいるし固定回線でやってくれと思うのは俺だけか

2019/06/24(月) 15:03:20.46

>>743
明らかに成長したのはローリーとヴェラだね
マイコーは最初から大人だった

2019/06/24(月) 16:07:26.87

選評1は受け入れ時に保留扱いだったことが発覚しました
選評1をどうするかについて決めたいと思います

①削除、②そのまま、③修正
①-1 選評2だけで良いから
①-2 質疑応答に難あり
②-1 選評擬きではないから
②-2 KOTY側の対応に問題あったから
③-1 冒頭に一文追加でOK
③-2 文単位で不適切な箇所を削除

※話題作、選外の議論は、この選評1をどうするかの議論の後になります
※選評受け入れ時のルール決めは、話題作選外の議論の後になります

2019/06/24(月) 16:27:55.98

①か③かな……

2019/06/24(月) 16:54:47.59

①-1　-2か　③-2かな
③はあくまで既プレイ者がやるという前提で

2019/06/24(月) 17:29:39.01

無しスレにあるこのレス（の前半分）が気になってるんだけどどうなのよ
似たようなケースは過去に何度もあったらしいけど今回のケースとはどうちがうの？
歴史に詳しい人がいたら教えて欲しい

62 なまえをいれてください sage 2019/06/16(日) 10:54:18.82 ID:PlWrSWbb
過去作でも選評1がいまいちだから書き直した後発の選評はいくらでもある
その場合でも選評1は消されずに過去に書かれたものとして残している
つまり選評2があるから選評1はいらないと言った理論は成り立たない

別スレとはいえ選評が書かれたから今以上に荒れたシェルノサージュとラブプラスがある
あの時は荒れたからと言って選評を消すような事は無かった
つまり荒れるから選評を消すと言った理論は成り立たない

選評者が気に食わないってのは所詮盤外の話なんだからちゃんとゲームと選評そのものの話しようぜ

2019/06/24(月) 17:32:32.39

>>786
一度削除で大勢が決していると言うのが最大の違いだろ

1主の再登場と2主の意見でうやむやになったが

2019/06/24(月) 18:01:20.89

削除でまとまりそうになったって言うけどどの辺くらいの話？
２執筆者登場直前くらいをななめ読みしたけどその段階ですら反対派はそれなりにいたぞ

2019/06/24(月) 18:02:18.33

ワッチョイあるからID変わるの気にしなくて良くて楽ね

2019/06/24(月) 18:04:41.48

>>783
①-両方＞③-2

2019/06/24(月) 18:20:57.23

>>786
受け入れてから削除したことはないけど、今回はそもそも受け入れてないという話になりました
ログを洗ってもらったところ、流されるのを防止するために一時的に審議中に置かれただけで、選評もどきでないことなどを議論してないようです
受け入れてないので、選評を受け入れるかを改めて議論しています

2019/06/24(月) 18:28:45.50

①-1>①-2>③-1って感じかな
③-2は今後の選評の扱いにも関わりそうだし別件で話した方が良いかと

2019/06/24(月) 18:29:08.79

>>783
3-①を押す
あと仕切ってもいいけど、後から来た人向けにこうなった根拠とかも載せてもらうと助かる

2019/06/24(月) 18:46:01.88

>>791
となると選評2が来なかった世界線を想像すると1の取り扱いが見えてきそうね

確か選評１に問題はないと主張するのはY2K選外派が殆どだった気がする
Y2KがKOTYたり得るクソゲーであれば1は選評もどきとして消した方が良さそうね
（①-1にはあくまでも反対。1のクオリティがKOTY選評に達しているかどうかのみで判断すべき）

ただ個人的は俺もY2K自体KOTYとしては微妙なクソ度だと思ってる
だから俺は②-1を推しとく

2019/06/24(月) 19:14:47.41

既存のルールに則って選評主1は大賞に推す気がもうないから削除でもいいんじゃない？
もうやる気がないし検証も修正もしないって断言してした以上そういうことにならないか？

2019/06/24(月) 19:37:04.49

既存のルールに則るならそれこそ選評主以外による削除なんて認められないがな
そんなん荒らしとやってること変わらないぞ

2019/06/24(月) 19:52:06.52

>>796
一応大賞に推す気のない選評は認めないって暗黙の了解はあるぞ
受け入れてないって言うならそれでも通るかなって
明確な矛盾でもない解釈違いで問題点があるとして弾くよりは後には響かんと思う
QTEの難度も結局個人差あるからおかしいって言い切るのも違うと思うし

2019/06/24(月) 20:18:33.60

>>796
ちょっと違うんです
まだ選評を受け入れてないから、選評を選評として受理するか、それとも論外扱いにするかという議論です
レフトの話で選評が流れそうになったため、一時的に審議中に入れただけで、論外にするかすら話し合われてないことが発覚しました

2019/06/24(月) 20:33:43.43

レフトが来たからじゃなくて誰も見てなかったからじゃね
レフト来るまでお前ら選評読まずに何してたの

2019/06/24(月) 21:37:16.76

ちなみに消すべきって思ってる人は２の内容なら話題作に入れると考えているの？
それともどっち道選外で１は選外以前の問題？

2019/06/24(月) 21:43:19.41

>>799
何してたのは、あなたもでしょう

審議中に入ってしまったことで、勘違いが起きたのが原因で、
審議中に入れた状況に立ち合わないと分からない事ではある
審議中に入れた件に関しては、同じことが起きないよう後で議論する予定

2019/06/24(月) 21:50:21.12

>>800
選評2の審議は本スレに託していいと思っている
選評2に関しては本スレでも選評として問題はないという意見になっているからね
個人的には選評2ならY2Kを話題作にするのに十分な選評だと思っているよ

話が反れても長引くだけだから、選評2の話題は後でにしよう

2019/06/24(月) 22:15:58.40

ここで一つ提案があります
選評2の方に以下の書き込みをするのはどうだろう
『本選評は、選評1を元にスレ内で有志により検証され、質疑した結果を反映する形でまとめられたものである』

要は選評1の修正版でもあるとしてしまう

2019/06/24(月) 22:38:32.12

選評を書く上で過去の選評を参考にするのは当たり前で、特別扱いを始めたら、「○○の選評を参考にしました」を加える義務が発生しかねないので不要

2019/06/24(月) 22:49:45.08

ここで決めるのもおかしいな
それを付け加えるかどうか決めるのは選評2の人だろ

2019/06/24(月) 22:51:10.38

認めてって過去の例ならwikiに入ったのなら既に認められたのと同義だから不服があるなら
wikiに載った段階で抗議すべきだった
少なくとも何ヶ月も経過してから騒ぐのがおかしい
何度も流されたともいうけどそれは裏を返せば認めてるのと同じ

◆GZAXHAu/4M (ﾜｯﾁｮｲ 2188-KLi2) · 2019/06/24(月) 22:56:36.94

>>805
トリップつけてなかった
選評2主です

2019/06/24(月) 23:07:30.94

それも含も選評1の結論が出てから、本スレで決めてもいいんじゃないかな？
話が纏まりかけているのにまたループするのは勘弁

2019/06/24(月) 23:17:00.68

丸くおさまる案かなと思ったけど、確かに後回しでも良いね

2019/06/24(月) 23:52:17.34

検証に時間かかるから流されないようにしただけで認めたに入るとかんなわけないでしょ、審議すら始まる前段階だったのに

2019/06/25(火) 04:16:30.29

短絡的な方法だけど、「別の話題に流されて忘れられそうなものを置いておく仮置き場」的なの作るのはどうかな

まぁ、そんな簡単に流される程度のものが他の候補に勝てるとも思えないけど

2019/06/25(火) 04:26:15.91

>>811
それは、今の議論の次の次に決める予定
もう少し待ってくれ

2019/06/25(火) 09:05:36.23

何か日本語読めてないバカがいるけど無視でいいな
Wikiに乗ったら選評として確定する訳じゃねーから。置き場がそこにしかなかったから置いただけっつってんだろ。前例前例喚いてるけど過去に類例がないから言われてるんだよ？分かってる？

2019/06/25(火) 15:35:48.10

選評1は受け入れ時に別件で盛り上がっており、流れるのを防ぐために一時的に審議中に入れたことが発覚しました
選評1をどうするかについて改めて決めたいと思います

①削除、②そのまま、③修正
①-1 選評2だけで良いから
①-2 質疑応答に難あり
②-1 選評擬きではないから
②-2 KOTY側の対応に問題あったから
③-1 冒頭に一文追加でOK
③-2 文単位で不適切な箇所を削除

※話題作、選外の議論は、この選評1をどうするかの議論の後になります
※今回の問題点である選評受け入れ時のルール(審議中に入れる、一時保留は別扱いなど)は、話題作選外の議論の後になります

2019/06/25(火) 15:36:05.09

ほぼ１日たったのでまとめました

①または③ 2名
①＞③ 2名
③-1 1名
②-1 1名
※③-2は既プレイ者による、詳細を詰めるなど意見あり
※①-1はルール問題あり、KOTYに値するか否かで判断すべき
※以後の議論で選外になった場合は、再度残すか議論した方がよい

削除よりの修正でも良いという結論になりました
②-1を押してる人も選外になるだろうから残すというコメントを残しております

以上から、
一旦選評2のみで本スレで話題作、選外の議論をしていただき、その際に話題作の場合は選評1は削除(修正がされたら話は別)と説明しておく、
ワッチョイでは以下の議論に移りたいと思います。
a結果選外なら再度選評1を残すか議論
b受け入れ時のルール検討

2019/06/25(火) 15:49:23.05

a
さっさと全部決めときたい
個人的には選外なら省みることもないから放置でいい

2019/06/25(火) 16:00:50.36

>>816
まとめて決めようとすると空中戦が始まるので、一つ一つ決めさせてください
結局、それが近道だと思います

2019/06/25(火) 16:52:45.20

>>815
795も①じゃないか？

2019/06/25(火) 18:45:02.02

KOTYスレで議論せずに多数決で決めるのはかなり気に食わないわ
それでもaの議論は選外か否かの議論やらんと二度手間だし後回しでいい
ちゃんと書いてくれた選評をまともに読みもせずガン放置した挙げ句に削除とか言うクソみたいな扱いするんだったらbやれよ
消すにしろ消さないにしろ今回の騒動は選評が出た時に読んでなかったお前らが原因だしそこの改善を盛り込むべき

2019/06/25(火) 18:58:06.81

議論に参加せず経緯も何も無視して喚いてる奴が何言ってんだ

2019/06/25(火) 19:01:36.78

>>819
逆だな
選評として論外にしておくべきだった。が正しい
ちゃんと書けていない選評だと主も言っているし、クソゲーというには微妙とも言っている

**なまえをいれてください** (ｽﾌｯ Sdb3-7QNq) · 2019/06/25(火) 19:13:01.75

あちらから委託されたものを気に食わないと言われてもね

2019/06/25(火) 19:20:47.29

>>817
とりあえず選評1の事は先に決めときたいってことです

2019/06/25(火) 19:43:03.64

ちゃんとワッチョイなしにも説明や誘導しとけよ

2019/06/25(火) 19:47:00.68

散々されてたぞ

2019/06/25(火) 19:52:27.20

どこが？

2019/06/25(火) 20:00:57.15

21時までご意見待ちますね
その後、本スレに書き込みますね

多数決はどうしようもないです
しかし、真っ向から保留を求む人がいなかったのは意外でした
③-1を希望されていた方には申し訳ないです

数字で書き込んでないのは集計外にしました
大枠は変わってないので問題ないと思います

aは優先度が揉めているので、皆さんがのぞまれてるbが優先でしょうか

ワッチョイで議論をしていることは、本スレ717などに書き込んでます
地味かもしれません

2019/06/25(火) 20:06:19.35

>>827

bについては前年やってたこれが確実だと思う
>>779

**なまえをいれてください** (ｽﾌｯ Sdb3-7QNq) · 2019/06/25(火) 20:15:00.51

ルールに手を加えるのであれば、自分は再度来るもの拒まず方式を勧めるところ
そうすれば選評1は残すということになる
審議中に入れるか入れないかで揉めるのが面倒だし

選評の乱立を懸念する声もあるが、乱立により選外の権威が下がればゲハ民の用もなくなるだろう

権威なんて元々ねーよという話はさておき

2019/06/25(火) 20:38:19.90

俺も意見としては829と似てるんだよね
選評としての信頼性云々より選評が来ると言うのを一番大事にしたい
選評が来ない事には成り立たないし一部からしか選評や総評が来ないとコンテンツが終わる
10年後もクソゲーで殴り合いたいなら選評に厳格さを求めすぎるのは負担がかかりすぎて衰退するだけだ
クソみたいな掲示板のクソみたいなコンテンツなんだし選評としてある程度の形が整ってるなら全部受け入れていきたい

2019/06/25(火) 20:40:56.71

>>828
それやって揉めたんです

>>829
その通りですが、前提が多いです
門番として迎えられて、ルールが改訂されて、かつそれが全ての選評を審議中に迎え入れるというルールでないと、その考えが今回のケースに成り立ちません

また、選別ルールにからむ改訂はそのときどきで困ったから改訂して対応するのではなく、本来あるべき姿を形にするために行われます
つまり、ルール改訂の起点となる問題に改訂ルールを当てるべきではないと考えています

2019/06/25(火) 20:49:34.14

>>831
？
今年「選評まとめ」ってテンプレ作るのに揉めた事あったっけ？

2019/06/25(火) 20:58:54.77

>>830
厳格さなんて求めてないよ
ただ、これ選評として不完全だよね？って突っ込まれててもう書き直しませんって明言されたものをほかの選評と並べて置いとくのも問題で、だから争いが終わらない
更新前版のとしてちゃんとしてるなら置いといてもいいけど、それすら不備を指摘されてる訳だし

2019/06/25(火) 21:06:11.44

>>832
間違えました
申し訳ないです

2019/06/25(火) 21:12:55.32

>>833
そこが平行線だから話が終わんない
不備な部分って言われる部分は別に不備と思えないんだよね
足りてない部分があるって言うなら第二選評で補填されたし概ね間違ってない選評に重箱の隅をつつくような真似はしたくないな

2019/06/25(火) 21:25:08.56

本スレに投げましたので、bに移りますね

b受け入れ時のルールをどうするか？

まず議論の仕方を詰めたいです
提案されるルールは、以下を明確にしておいた方が良いと思いますがいかがでしょうか

①選評擬きをどう弾くか？
②KOTYとして弱い場合はどこで弾かれるか？
③選外と論外という用語がどこで使われるか？
④質疑に答えない選評はどこで弾かれるか？

2019/06/25(火) 21:27:20.49

レスの最初に去年みたいに「選評まとめ」を貼ろうとしている方に、次スレをよく立てている側から一言

あれ、マジで規制対象になるケースが多すぎるから迷惑きわまりなかった(オプーナさんでギリギリいけるかいけないか)
現に昨年スレでもあるやつとないやつがあったし、最後の方はないやつが多かっただろ？

スレの埋まる速度にもよるけど円滑な進行を妨げることが予想されると思います。だからやめて欲しい

2019/06/25(火) 21:33:31.05

>>836
KOTYとして弱い場合なんて質疑応答と検証以外でどう弾くんだ？
そもそもその年一番って時点で毎年使える明確な基準なんて作れないと思う

他の項目にしても選評擬き(嘘・誇張・箇条書き)なんて端から論外だし、論外って言葉は便宜上使ってるだけでルールじゃないよ

2019/06/25(火) 21:38:53.64

保留時のルール決めるのはわかるけど、弾くかどうかの基準は総意でいいでしょ
他人にクソさを理解させるのが選評であり質疑応答なんだからそこ満たせるかどうかじゃない？

2019/06/25(火) 21:49:06.44

>>837
テンプレに載せない方が良いってことですね

>>838
KOTYとして弱いは門番との比較などがあると思います
端から論外についてですが、スレ内に選評全て審議中にいれるという意見があったため、保険として入れました

>>839
総意はどのタイミングで行われるかですね
基本的に一時置き場に置く前だと思いますが、置いた後に今回削除案が多かったためです

2019/06/25(火) 21:55:43.68

1.よほど文量と密度が少なくない限り弾かない
2.選外
4.検証者が他にいなければ選外

いっそ「選評を修正する」って形式を改めたほうがいいんじゃないの？
第1選評をwikiにコピペして補足修正はそちらに行い、選評は初版を保管しておくって形式がいいんじゃないか
体裁の調整すら選評主に一任されてのは手間だし

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