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【2019】クソゲーオブザイヤー part13【据置】

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0001なまえをいれてください (ワッチョイ 8b82-i+wo)2019/04/27(土) 19:34:23.44ID:2KxRlrSe0
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ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2019年1/1〜12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
https://koty.wiki

※前スレ
【2019】クソゲーオブザイヤー part12【据置】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1556260729/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0582なまえをいれてください (ワッチョイ abb9-yVxW)2019/06/18(火) 19:23:56.67ID:/Q4V2rtf0
提案だけど
Wikiの選評1の上の方に
「この選評は最新のアップデートに対応していません。最新版と違う箇所がある場合があります。なお、質疑応答も不十分だったため選評2の方を参照することを推奨します。」
って書いておくのをやりたいけど、ダメかな
0583なまえをいれてください (スプッッ Sdba-Kskd)2019/06/18(火) 19:38:37.82ID:ZDyrfeqBd
>>582
最新のアップデートに対応してるからダメじゃん
0584なまえをいれてください (スップ Sd5a-rDYT)2019/06/18(火) 20:16:31.64ID:jOWs5ssMd
では私も提案
『※戒めとして残す
今後は質疑応答の対応後、審議中に入れるか議論すること』
くらいでどうだろ?
0585なまえをいれてください (スプッッ Sdba-Kskd)2019/06/18(火) 20:23:13.20ID:ZDyrfeqBd
>>584
なんで選評に不備があるみたいな文書なの?
0586なまえをいれてください (アウアウウー Sac7-yVxW)2019/06/18(火) 20:30:19.49ID:LMbw3Sita
「選評1から引き継いでブラッシュアップした選評2があるから1の方では審議は行わず、参考資料として残す」って感じで良いんじゃないかなあ
別にアプデに対応してないわけでも、質疑応答してないわけでも無いし
0587なまえをいれてください (ワッチョイ abb9-yVxW)2019/06/18(火) 20:30:21.36ID:/Q4V2rtf0
>>583
記憶が正しければ選評1の人は「少しプレイして最新のも変わってないと思う(意訳)」だし、
何よりも選評1に「2/18時点の情報を元に執筆されており、それ以降のバージョンアップや新情報等は考慮されていない。」って書いてあるじゃん
0588なまえをいれてください (ワッチョイ 0e92-3iOM)2019/06/18(火) 20:36:31.95ID:kgfHxqHz0
こっちでもやってんかいw
どうせ結論なんかでねーよ
0589なまえをいれてください (アウアウカー Sac3-uzrC)2019/06/18(火) 23:04:37.30ID:urWSXv0Oa
すぐ上の流れ無視しての難癖ってなにがしたいんだ……
0590なまえをいれてください (アウアウウー Sac7-Kskd)2019/06/18(火) 23:16:50.32ID:3yWdLRNxa
>>587
考慮してない
対応してない
似て非なるもの
0591なまえをいれてください (アウアウエー Sa52-veD0)2019/06/18(火) 23:19:44.37ID:/RYxQmx4a
単発が流れ無視して敢えて言おう
こっちで自演排除してでも話がまとまらないのはもう無理よ
選評1は要件満たしてない派と選評1は要件満たしてる派の要件に対する解釈が合わないんだから

折衷案が何件か出てるのは適度に折り合いをつけて選評1の話を終えたいからでしょ
Y2Kを門番に据えるどうか決めるのに選評1の処遇は関係ないんだよね
0592なまえをいれてください (アウアウカー Sac3-+uty)2019/06/18(火) 23:21:10.02ID:XVcLO7z3a
要するにこういうことよね
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1560580456/176
176 なまえをいれてください sage 2019/06/17(月) 20:16:33.11 ID:GEA7/Krl
>>173
>■修正パッチ、環境改善等
>発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。

ここの解釈が分かれてる
アプデ内容と選評は関係無いから修正の必要は無い派
選評者自身がちゃんともう1周して確認しろ派
最低限一文添えろ派
0593なまえをいれてください (ワッチョイ dbd6-uzrC)2019/06/18(火) 23:45:31.80ID:083iN2pJ0
アプデ云々以外もなんだけど、そこの話になると更にまとまらない
0594なまえをいれてください (アウアウエー Sa52-veD0)2019/06/19(水) 00:41:31.46ID:PEyv7njZa
アプデ以外に関しても同じことなんだよね

例えばキャラの不快要素は成長のための必然だからクソじゃないって話
それって受け手に「成長の結果が得られた」という満足があって初めて成立するものだと思うんだよ
ゲームを含めたエンターテイメントの基本は負荷と報酬だから

つまり成長のためってだけではクソを否定できない

負荷と報酬のバランスが取れてると感じるか否かで解釈が分かれるんだよ
負荷が大きいのは誰も否定してないよねこれまで?
0595なまえをいれてください (ワッチョイ df12-KFNx)2019/06/19(水) 01:10:46.82ID:r0nWvF+20
戦闘面の誇張や表現の不備についても指摘されとるが
0596なまえをいれてください (アウアウカー Sac3-uzrC)2019/06/19(水) 01:21:42.68ID:YUZtuQ16a
だからって終始それだけ的な表現は間違いでしょ
クソな部分がある事自体は否定してないからそこ修正した選評2はOK出てるんだし

ストーリー以外の部分もな
0597なまえをいれてください (アウアウカー Sac3-uzrC)2019/06/19(水) 01:32:29.46ID:YUZtuQ16a
と言うか「受け手の満足」とか言うよそでは「賛否両論止まり」で片付けられる程度のクソ度じゃKOTYでは通用しない(KOTYでは求められてない)んだが
0598なまえをいれてください (ワッチョイ 5a16-vI2o)2019/06/19(水) 01:43:53.93ID:KNLHnMef0
>>594
クソだからいいじゃんじゃなくて
正確性に欠ける表記をしてる事も問題だと思うが
0599なまえをいれてください (スップ Sdba-XGm9)2019/06/19(水) 03:13:40.14ID:2tbpVzVld
残したい派で選評1を次ぐ気がある人はいないのかい?
残しても今後のアプデに対応できる人がいなければ選評2しか使えなくなってしまう
そうなると選評1は無価値になるし、再度荒れる原因になりかねない
0600なまえをいれてください (アウアウエー Sa52-veD0)2019/06/19(水) 08:13:36.93ID:5FVz5lAxa
受け手にかける負荷を大きくしたいのが作者の意図なら、きちんと報酬を出せていないものに批判が大きくなるのがエンターテイメントだ
ストーリーやキャラの賛否両論なんて全ての創作物がそうだよ、バグと同じ考えでどうする
完全な客観なんてありえない、それでも批評することはできる

そもそも論点が違う
アンバランスさを気にしている側からすると、バランスよく表現しろと言われても実態とずれる
解釈が分かれるのは修正する意味、必要性、価値についてだ
0601なまえをいれてください (ワッチョイ dbd6-uzrC)2019/06/19(水) 09:29:58.25ID:8fO9Sw8w0
KOTYの選評としては「どこがどうクソなのか」と言う記述が「不正確」なものはNGだし、それを「クソゲーである事自体は変わらないから別にいいでしょ」で放置するのもNG
そのNG食らったまま放置されてる選評は改善されないのなら消してしまった方がいいのでは?ってのが消せ派の意見

シナリオがKOTYにノミネート出来るレベルのクソかどうかってのはY2Kそのものの論点では
0602なまえをいれてください (スプッッ Sd5a-Kskd)2019/06/19(水) 10:39:18.36ID:Iia0IMXPd
選評の是非の前にY2Kそのものの話しようぜ
そっちの方がよっぽど建設的だ
0603なまえをいれてください (スップ Sdba-cFzw)2019/06/19(水) 10:40:29.04ID:3fvTQSftd
せやな、選外ならそもそも選評どうのこうの話し合う必要がない
0604なまえをいれてください (スッップ Sdba-XGm9)2019/06/19(水) 11:22:44.71ID:uIXRZ8U5d
それを話し合うための選評
選評が曖昧では選外にもできないから、はっきりさせようって話しだろう
0605なまえをいれてください (ワッチョイ 67bc-r6Jh)2019/06/19(水) 11:34:34.83ID:LMF6+C1t0
>>604
そもそもどの派閥の人間も審議は2でやるってところは同じ考えでは?
1の改良版が2なんだからわざわざ古い方で審議しなくていいだろ
0606なまえをいれてください (ワッチョイ f388-rDYT)2019/06/19(水) 11:37:12.92ID:9QTMQiei0
>>604
何故そうなったん?
0607なまえをいれてください (ワッチョイ dbd6-uzrC)2019/06/19(水) 11:39:26.54ID:8fO9Sw8w0
繰り返しなるけど、選評2を元にして判断するためにプレイしても
・シナリオやキャラはクソな部分があるのは確かだしそのまとめのエンディングがアレなのも確かだけど普通に楽しめる部分もあるからKOTY的には微妙なクソ度
・QTEや難易度は救済措置あるしそれ抜きでも「苦手な人には難しいけどそうじゃない人には難しくない」と言うバランスでKOTYで通用するほどぶっ壊れてない
・バグも操作がきかなくなるとか進行不能バグとかはあるけどKOTYで通用するほどのとんでもバグはない
って感じで微妙なんだよね
0608なまえをいれてください (ワッチョイ 4ed5-lymJ)2019/06/19(水) 11:42:43.12ID:6xz0Ol7S0
楽しめたって言ってる奴いるけど毎度楽しめた言うだけで具体的な内容言ってないから
ちゃんとした意見としてカウントしていいかは微妙じゃねあれ
0609なまえをいれてください (スップ Sd5a-XGm9)2019/06/19(水) 11:49:33.62ID:KyS9/t1Vd
>>605
審議に使わないのなら選評1は必要ないのでは?
まず話題作か選外か判断するための選評で、使わないなら何なんだ
0610なまえをいれてください (ワッチョイ dbd6-uzrC)2019/06/19(水) 12:08:41.77ID:8fO9Sw8w0
>>608
それ抜きでもシナリオのクソな部分のクソ度自体が(KOTYとしては)低いんだよねY2K
「楽しめる」ってのもかつての冥界住民みたいな変なハマりかたするって感じみたいだし
0611なまえをいれてください (アウアウウー Sac7-yVxW)2019/06/19(水) 12:35:10.06ID:Bkfol2g9a
KOTY大賞クラスって言っても基準なんてないんだよね
確かな基準はその時点での門番を超えるかどうか
YIIKがクソゲーで今年初の選評ならとりあえず門番に置いとけって感じだよ
0612なまえをいれてください (ワッチョイ dbd6-uzrC)2019/06/19(水) 12:45:25.84ID:8fO9Sw8w0
確かに「他に候補ないならいいんじゃね?」って感じで落ち着いてはいるんだけど……
正直いって比較対象無い状態で選外になった遊戯王とどっちがクソかって言われると迷うくらいのクソなんだよね
0613なまえをいれてください (アウアウウー Sac7-yVxW)2019/06/19(水) 12:50:03.41ID:Bkfol2g9a
遊戯王は選評後に検証したらカード入手方法が意外に楽だったり(それでもキツイ)、確定フリーズの再現性が無かったりで選外になったな
選評者が取り下げ宣言したのもあるし
0614なまえをいれてください (ワンミングク MM8a-htAP)2019/06/19(水) 13:30:46.50ID:WypJYNGvM
遊戯王は細かい不便な点が多いだけみたいな感じだったからな
KOTYなら前提や認識を壊す何かが欲しくなってくる
0615なまえをいれてください (アウアウウー Sac7-H7EU)2019/06/19(水) 13:35:12.91ID:XSvhJpHya
遊戯王はカードの方の常識はそこそこ壊してたっぽいけどな
俺はルール知らんけど
0616なまえをいれてください (ワッチョイ 272c-qJ5y)2019/06/19(水) 14:31:49.64ID:XPvn79Au0
YIIKといいリトドラといい修正すればよかったのにしないせいで
0617なまえをいれてください (ワッチョイ f388-rDYT)2019/06/19(水) 14:32:19.97ID:9QTMQiei0
ずっと反対意見を出してるけど具体例がないurzCさんが気になりました
選評やスレにないゲーム後半の情報を2,3挙げてもらえないでしょうか?
0618なまえをいれてください (スッップ Sdba-XGm9)2019/06/19(水) 15:12:28.37ID:kdeWPC/2d
Y2Kは選評1を継ぎたい人がいれば間に合う
残したい派はなぜ誰も手を上げないんだ?
まともなら堂々と継げばいい
0619なまえをいれてください (ワッチョイ dbd6-uzrC)2019/06/19(水) 15:13:00.30ID:8fO9Sw8w0
選評やスレにないってなると難しいな……急に選択肢が選べなくなったり文章が英語になるバグや味方をかばう事しかできないローリーがバランスの都合で実質機能してないとかは覚えてるけど後半とかじゃないし
0620なまえをいれてください (アウアウカー Sac3-uzrC)2019/06/19(水) 15:16:00.12ID:rKonIoWLa
作中に出てくるインターネットフォーラムや世界観は面白かったと思う。
楽しめたって人はその辺の事言ってるんじゃない?フォーラム辺りは選評でも詳しくは触れられてなかった?っぽいし
0621なまえをいれてください (スプッッ Sd5a-Kskd)2019/06/19(水) 15:30:05.13ID:isu74uQQd
>>620
フォーラムの文書はそれなりに面白いよ
ローカライズ自体はかなりいいしネイティブ日本人向けではある
ただフォーラムの文字は小さすぎて全部読む気がしないんだよね……
0622なまえをいれてください (アウアウウー Sac7-2/cO)2019/06/19(水) 15:33:55.06ID:NebF+QJHa
Switch版だけかもだがフォーラムはフリーズしやすいからわざわざ読もうと思わないし
文字も小さい上に潰れて判読不能な箇所も多くてな
0623なまえをいれてください (スッップ Sdba-XGm9)2019/06/19(水) 16:02:15.60ID:EcW6uquBd
選外かどうかの話になりかけているが、
それなら元のスレに戻るべきではないか?
選評1が問題で荒れるから、選評1の結論を出すべくワッチョイに来たのであって、選外かどうかを決めていいとは思わない
話題作か選外かで荒れていた訳ではないからな
選評1の話をしようぜ?(選評1についてワッチョイで決めるという理由で誘導されたはずなんだが...)
0624なまえをいれてください (ワッチョイ df12-KFNx)2019/06/19(水) 16:17:35.42ID:r0nWvF+20
選外か決めるには1の処遇を決めなきゃと駄々をこねる奴がいたのでこっちに回ってきてる次第
0625なまえをいれてください (アウアウカー Sac3-uzrC)2019/06/19(水) 16:28:23.70ID:E3dbzojma
選評1の話なら
「内容が不正確で不適切な選評はKOTYではNGだからそこ修正するか選評1自体を消すかしかない」
「どこがってのも既に過去ログから引用されているし選評2で修正された部分をまとめてある」
ってところで止まってたはず
0626なまえをいれてください (スプッッ Sd5a-Kskd)2019/06/19(水) 16:31:46.52ID:isu74uQQd
>>625
纏められてる部分も指摘者がこう思うってお気持ちじゃねってなってるからなんとも
0627なまえをいれてください (アウアウカー Sac3-uzrC)2019/06/19(水) 16:35:54.92ID:E3dbzojma
>>626
>>579は実際に修正必要だったから選評2で修正された部分だからお気持ちでは片付けられないかと
0628なまえをいれてください (スプッッ Sd5a-Kskd)2019/06/19(水) 16:54:07.59ID:isu74uQQd
>>627
それにレスしたの俺だわ

QTEに関してはやっぱり先発だからってのはあるしそもそもユーザーはデバッガーじゃないからそこまで詳しく書かなくて良いよ
むしろ選評2の人がデバッガーよろしくきっちり掘り下げてよく調べてくれたってなるし選評2の人が頑張ってくれたのに感謝したい
シナリオに関しては俺含め誰もきっちり言及出来てないから置いておく
最後の方で紹介してるバグ自体はクソじゃないにしろ複数のバグが簡単に色々と見つかる時点で製品としてのレベルは低いって事だから突っ込む事に違和感は無いと思える
0629なまえをいれてください (ワッチョイ f388-rDYT)2019/06/19(水) 17:09:52.33ID:9QTMQiei0
>>621
回答ありがとうございます
モニターの差だと思うけど、字小さくて読めなかったw
0630なまえをいれてください (スッップ Sdba-XGm9)2019/06/19(水) 17:19:36.35ID:gDtIzkEYd
シナリオは選評1じゃクソさが分からないって話があって選評2の人が細かく書いたんだと思う
話題には上がっていたからね
俺の意見としては、選評1の主は失踪したみたいだし、現状で誰も継ぐ予定がない修正されない選評を残しても対応に困りはするかな
アプデがあっても、誰がやるのか?という話になってしまう
また消す消さないで荒れるのも嫌だからな
0631なまえをいれてください (ワッチョイ 5a16-vI2o)2019/06/19(水) 17:23:03.53ID:KNLHnMef0
>>628
QTEは最低でもアシスト部分の詳細は記載して判断を読む側に任せる事が必要だし
シナリオ自体は置くとしても
塔の下りはシナリオ部分がクソというために書いてる記述だからな
だったら別個バグとして挙げろと

てかその回答とそれに対するこの指摘も何回やればいいんだよw
0632なまえをいれてください (アウアウカー Sac3-uzrC)2019/06/19(水) 17:29:29.14ID:c6RdDGLTa
>>628
そこ検証したうえで詳しく書くのが検証なんじゃ……ってのが消した方がいい派の理由の一つ
バグ自体はクソ要素であるのは確かなんだけど場外乱闘要素メインでそちらに絡めてる部分とかは修正いるのでは
0633なまえをいれてください (スプッッ Sd5a-Kskd)2019/06/19(水) 17:29:34.91ID:isu74uQQd
>>631
塔の部分は思わせぶりにあるだけってのが肝なんじゃないのかしら
何故かバグで行けるけどやっぱりなんもないから思わせぶりのまま終わってるって事なんだと解釈してる

つーかこう言う議論って2月の時点でやるべきだったんじゃねえのかな
選評もどきを書き捨ててたわけじゃないし俺含め誰も突っ込んだ話をせずに放ったらかしてたのが悪かったわ
0634なまえをいれてください (ワッチョイ dbd6-uzrC)2019/06/19(水) 17:31:15.17ID:8fO9Sw8w0
追加検証あった段階から既に言われてた……ってのを毎度言うのもアレかな
0635なまえをいれてください (アウアウウー Sac7-2/cO)2019/06/19(水) 17:34:06.30ID:NebF+QJHa
外部要素になるけど制作者があの塔は重要な役割があるって配信当初からコミュニティーで書き込んだりしてるから
気になる人はとことん気になる存在だったりする
まあ何もないんだけど
0636なまえをいれてください (ワッチョイ df12-KFNx)2019/06/19(水) 17:36:47.48ID:r0nWvF+20
この議論は選評到着直後のものを掘り返してるだけだからな

それを放置したのは1主であって
0637なまえをいれてください (ワッチョイ f388-rDYT)2019/06/19(水) 18:28:32.48ID:9QTMQiei0
ところで、@修正、A削除、Bそのまま、Cどうでも良いと4つに分けるとどの意見が多いんだろ
私はC
0638なまえをいれてください (ワッチョイ 4e96-+uty)2019/06/19(水) 18:43:19.99ID:H21lcf/N0
少なくともY2Kの審議については選評1を消そうが残そうが何の影響も無い
だからどうでもいいっていうのはある意味共通認識
0639なまえをいれてください (スップ Sd5a-XGm9)2019/06/19(水) 18:49:19.20ID:6MxCLeBid
後々を考えると@かAだな
放置して消える事ではないし、Cならワッチョイに来た意味がまったくない
0640なまえをいれてください (アウアウウー Sac7-yVxW)2019/06/19(水) 19:41:13.05ID:hp0uV61Ja
選評1がどうなろうがYIIKの審議は選評2の方で行われるから関係無いんだが
「荒れるから消した」って実績を作ると今後に影響しそうだ
0641なまえをいれてください (ワッチョイ df12-KFNx)2019/06/19(水) 20:16:23.49ID:r0nWvF+20
荒れるから消したじゃないんだよな
未完の選評を放り投げて失踪するでもなくいないいないばあしてスレをかき回す前代未聞の選評主を許容するかって話
0642なまえをいれてください (ワッチョイ abb9-yVxW)2019/06/19(水) 20:30:35.83ID:QKvaZ8b40
>>637
昨日自分が提案したけど
D選評1の上部に脚注をつける って案もあるよ
自分はD>C>Bが意見
0643なまえをいれてください (ワッチョイ f388-rDYT)2019/06/19(水) 20:41:28.66ID:9QTMQiei0
640はAをするなら条件つけるのを要望ってことかな?
0644なまえをいれてください (ワッチョイ 4e96-+uty)2019/06/19(水) 20:46:18.92ID:H21lcf/N0
ちなみに「選評執筆者が失踪して質疑応答不足の選評」が現れた場合今まではどうしてたの?
その選評しか無いなら選外行きだけど他に選評執筆者が現れた場合は?
0645なまえをいれてください (ワッチョイ 4e9b-ulgk)2019/06/19(水) 21:10:32.24ID:zm+HtHCe0
別に消さなくてもとりあえず今は評価に影響無いだろ
選評2で評価してその後処遇決めるので何か問題あるの?
0646なまえをいれてください (ワッチョイ 272c-qJ5y)2019/06/19(水) 21:51:53.92ID:XPvn79Au0
どうせリトドラみたいに無理矢理にクソゲー扱いするでしょ
0647なまえをいれてください (スップ Sd5a-XGm9)2019/06/19(水) 21:56:18.62ID:svi1AUdVd
>>642
選評に何かを加えるのもいいと思うが、何かルールを作った方がよくないか?
選評はKOTYへの推薦状な訳だが、推薦する意欲がなくなるケースがあると判明したのは生かすべき部分だと思う
0648なまえをいれてください (ワッチョイ 5a16-vI2o)2019/06/19(水) 21:58:39.58ID:KNLHnMef0
>>645
それも正しいが
堂々巡りして話の焦点が定まってない現状もあるから
まず選評1の処遇を決めてから、というのもある意味正しい
0649なまえをいれてください (ワッチョイ f388-rDYT)2019/06/19(水) 21:59:43.00ID:9QTMQiei0
>>645
その言葉に拘束力がないから結局選評1の話に何度も何度も戻って面倒だから、まず片付けてるんじゃないかな?
0650なまえをいれてください (スプッッ Sd5a-83f7)2019/06/19(水) 22:19:02.04ID:C2E2LDO3d
>>637
4だけど修正も欲しいかな
選評1には何らかの決着が欲しいかと
0651なまえをいれてください (ドコグロ MMf7-aBSK)2019/06/19(水) 23:39:08.17ID:8kzJIsxdM
>>637
自分は3かな
選評に対応バージョン(もしくは「○月✕日現時点で〜」)が書いてあれば、最新版を追従してるかどうかはひと目でわかるし特別なことをする必要はないと思う
0652なまえをいれてください (ワッチョイ 1316-mDEe)2019/06/20(木) 00:07:26.74ID:kHah9ymj0
>>650
それはどうでもいいじゃなくて
どれでもいいだと思う

>>637
あくまで@かAだね
荒らしがうるさいだとかアプデ対応してないという低次元な話で
そう薦めてる訳ではない事は強調されるべき
0653なまえをいれてください (スプッッ Sdf3-ylgV)2019/06/20(木) 00:29:52.55ID:qN65ww6Nd
望ましいのは修正だけど誰も修正しないからなぁ
でも削除は変な前例になりそうだから嫌だわ
0654なまえをいれてください (ワッチョイ 51d7-nvfL)2019/06/20(木) 01:14:52.23ID:ldc3wkzG0
修正は選評主が出て来てやってくれるのが理想なんだがね
ずっと見てるらしいしほんの一文だけでも足してくれるといいんだけど
0655なまえをいれてください (スプッッ Sdf3-gZSY)2019/06/20(木) 04:09:41.29ID:sD6nMg4Dd
ほんの一文なら辞退にすべき
未だに見ていて一文は火に油かな

にしても一ヶ月間も揉めてるのか…
前例だの一文だの、そこまでして残す価値はあるのか?
価値があるなら、その中の誰かが次いで頂けると早いのだがな
0656なまえをいれてください (アウアウエー Sa23-YzRc)2019/06/20(木) 07:20:40.42ID:yb+elWdea
一文でもまともに修正して
とりあえず最新版に形だけでも対応したら残してもいいと思う。問題はあれど一応選評として載せられた訳だし
でもどうせしないから消すべきじゃねーかな
0657なまえをいれてください (ワッチョイ 2188-lv2C)2019/06/20(木) 07:23:00.09ID:F+fz9IMi0
回答ありがとうございます
削除だけを主張する人っていないんだね
やっぱりKOTYでは判断してないこと書いてるし、内容が引っ掛かってるのか
そこの強度の認識の違いで直せという人とそのままでも良いという人がいるだけだね

例えばだけど、修正ではなくて、選評から不適切な文だけ消すのはどうだろう
部分じゃなくて文単位ね
もちろん不適切な文の詳細はこれから議論
0658なまえをいれてください (スップ Sdf3-gZSY)2019/06/20(木) 07:44:36.98ID:FlgmNWdwd
双方の意見を取り入れるなら、それがベストかな
お互いに妥協は必要だからね
選評1の時点でのバージョンが分からないけど、バージョンが分かる人がいればバージョンだけ加筆もしていいんじゃないかな?
アプデがあったり、誰かが継ぐときに便利になると思う
0659なまえをいれてください (ワッチョイ 2188-lv2C)2019/06/20(木) 08:32:11.27ID:F+fz9IMi0
引き継ぎは置いときません?
大幅な改稿が必要なアップデートが来たら、選評者に呼び掛けする
年末に修正されない限り削除で良いのでは?
0660なまえをいれてください (スップ Sdb3-gZSY)2019/06/20(木) 09:38:19.73ID:FiKPYqSrd
呼びかけしても来ないですからね
話せるなら、ここで話すよりも皆さん選評主さんと話したいでしょう
とりあえず他の意見を待ってみて良いかと
0661なまえをいれてください (スッップ Sdb3-1Nzm)2019/06/20(木) 10:25:54.36ID:iQBl0BQrd
じんるいのみなさまへ 6666
ファミ通の点数が不吉だ…
0662なまえをいれてください (アウアウカー Sa5d-rkuX)2019/06/20(木) 12:15:28.08ID:euhjKQyja
1には修正した方がいい問題点がある(ほぼ共通認識)
→そもそもその問題点はそこまで問題なのか?(残す派)
→しかし選評としては最低限成立しているので消すほどでもない(残す派)
→このままではKOTYと認められない程の不完全さであり消すべき(消す派)
→1主からの選評修正はほぼ望めないため消すべき(消す派)
0663なまえをいれてください (ワッチョイ 2b3a-7/IH)2019/06/23(日) 00:34:16.66ID:Olp0fKzO0
選評は、これクソゲーだと思ったから叩き台として書いたし
ちょっとお前らも検証手伝ってくんない?くらいの気持ちで書くこともあるんだから
ずーっと修正を要求しなくてもなあって
今回みたく別の人がより良い選評書いてくれたなら
そっちにあとは任せて選評1は放置ってことでもいいと思うんだが……
0664なまえをいれてください (スプッッ Sdf3-heJ8)2019/06/23(日) 00:42:12.81ID:mWiCN948d
1筆者がたまに出て来て余計なこと言わなけりゃそれで良いと思うがな
0665なまえをいれてください (ワッチョイ 39bc-1Nzm)2019/06/23(日) 00:44:08.04ID:1RAnV38L0
>>663
同意
検証した上に選評まで書いてくれる人に負担ばっか強いたらスレが成り立たない
選評1の行動がアレなのはわかるけどもう2があるんだし放置でいいじゃん
最長1年間スレに張り付き続けて選評内容に関係ないアプデまで検証し続けれる人間なんて少ないと思うぞ
0666なまえをいれてください (スプッッ Sdf3-gZSY)2019/06/23(日) 01:13:02.44ID:pWk844hqd
アプデ後に検証してた人は何人かいたよ
ロード時間の短縮まで計算してたり
主は全てスルーしたけどな
普通に対応してたら何も言われてないよ
0667なまえをいれてください (ワッチョイ 39bc-1Nzm)2019/06/23(日) 06:59:18.48ID:1RAnV38L0
>>666
自発的にやるのと今後強制していくのは違うって話な
選評1の人がどうとかじゃなくて選評書くならここまでしなきゃならないって空気になるのは選評減りそう
0668なまえをいれてください (アウアウカー Sa5d-CTKY)2019/06/23(日) 07:21:45.70ID:Ne+dGSdQa
執筆者「だけ」に修正しろとは誰も言ってないし、選評1の執筆者が問題視されてるのはそこだけじゃない(詳しくは過去ログ参照)
0669なまえをいれてください (スップ Sdf3-gZSY)2019/06/23(日) 08:27:01.41ID:JgYoXXK9d
>>667
今のゲームはアプデ入るからね
大賞に推したいなら、ある程度は自主的にやる気持ちであるべきじゃないか?
クソゲーから神ゲーになったり、神ゲーからクソゲーになる可能性があっても、放置されたら大賞に推したいのか分からないからなあ
検証してくれた人も無駄にクソゲーやらされるだけになるのもどうかと
互いに協力するのは大事だよ
0670なまえをいれてください (ワッチョイ 2188-lv2C)2019/06/23(日) 09:06:01.96ID:jovWh7Tq0
選評書く側の立場に立って物事は決めた方が良いと思うかな
0671なまえをいれてください (ワッチョイ 51d6-CTKY)2019/06/23(日) 09:34:08.88ID:NS7h2Npr0
別に選評書いた人じゃなくても修正さえされれば別にいいではある
とは言われてるから今回のは書いた人の負担云々とは別口だったりする
0672なまえをいれてください (ワッチョイ 2b96-rkuX)2019/06/23(日) 10:05:29.30ID:nppC0K7H0
修正すべき点はあるが別に修正しなくても選評として十分成立していると見なしている人もいるわね
ていうか既に選評2があるから修正する意味すらあんまり無いし
0673なまえをいれてください (スプッッ Sdb3-ylgV)2019/06/23(日) 11:38:02.15ID:lQkuLDOcd
>>669
アプデで変わるなら確かにそうなんだけどな
今回はアプデで変わってないし今後アプデで変わるかも知れないから放置はダメってのは極論かなぁ
クソな部分が良くならないアプデなんて何回来ても同じだよ
ゲーム内容が変わって選評を書き直す段階になるまでは座して待ち
それから放置を問題視すべきじゃないか
0674なまえをいれてください (ワッチョイ 4912-7QNq)2019/06/23(日) 12:08:19.10ID:9kKkbiW80
坊主憎けりゃ袈裟までで叩かれてる感はある

ずっとスレを眺めてたけどシカトしてましたとかいう1主の態度は選評者であるとしても目に余る部分があるし、このような態度を許容する場合には今後選評者が失踪しにくくなる前例にもなる

そもそも一度は論外で撤去が決したものだし、残すメリットはなに一つない
0675なまえをいれてください (アウアウカー Sa5d-CTKY)2019/06/23(日) 12:09:29.17ID:X1bIzlZka
アプデ云々以前の問題だって過去ログで散々言われてるのになぜそこに回帰してるんだ……?
0676なまえをいれてください (ワッチョイ 2188-lv2C)2019/06/23(日) 12:24:24.02ID:jovWh7Tq0
おちけつ
おちくつんだ

@修正、A削除、Bそのまま、Cどうでも良い、D選評の冒頭にコメント追記

初めての人はスタンスを書いて欲しい
以前確認したらはAだけはいなかった
0677なまえをいれてください (ワッチョイ 4912-7QNq)2019/06/23(日) 12:25:57.57ID:9kKkbiW80
1or5派はそれがされないなら削除ってことだろ

そしてこんだけ騒いで未だに修正の気配がないので削除したほうがいい
0678なまえをいれてください (ラクッペ MM2d-sPoX)2019/06/23(日) 13:09:32.43ID:tR6Kui70M
お前らが喧嘩を始めるから荒れるんじゃん
残ってようが消えてようが蒸し返して暴言吐いて暴れる人がいるから荒れる
確かに選評1主に問題あるのは事実だがそれによって内容が変わることは無いしそれに今の審議は選評2で行うんだから関係ない
そしてそのちゃんとした選評2書いた選評2主が残しておいてくれって言ってるんだしさ
クソゲーを審議するのが目的じゃなくて選評1を叩くのが目的になってるよね
落ち着いて冷静になろうぜ
0679なまえをいれてください (オッペケ Sr8d-7/gX)2019/06/23(日) 14:49:36.40ID:mRrEzJF+r
選評1を叩くんじゃなくて
争いを起こすのが目的
だから決着がつくことはないよ
0680なまえをいれてください (スプッッ Sdb3-gZSY)2019/06/23(日) 15:23:34.66ID:/l2xR5MKd
選評1いらない派は、今後のやばい選評主への対応を作るべきって考えじゃないか
俺もそうだけど

>>678
選評2主は関係ない
選評主が消せと言えば消せるようになる前例は作っちゃ駄目
お互い冷静に考えよう
0681なまえをいれてください (ワッチョイ b92c-5LlE)2019/06/23(日) 15:46:12.39ID:NjcEt/oo0
ちゃんとしない状態な選評を出して質疑応答せずに無視していれば残せると
リトルドラゴンズカフェで前例を作った時点で手遅れだな
0682なまえをいれてください (ワッチョイ 51d6-CTKY)2019/06/23(日) 15:59:10.65ID:NS7h2Npr0
過去ログガン無視して同じ事を繰り返してる連中がワラワラ出て来てるのも消した方がいいって理由の一つだな
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