【2019】クソゲーオブザイヤー　part13【据置】

2019/04/27(土) 19:34:23.44

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ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2019年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
https://koty.wiki

※前スレ
【2019】クソゲーオブザイヤー　part12【据置】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1556260729/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/06/12(水) 20:37:30.33

それをワッチョイなしでは延々と押し問答やってんやでw

2019/06/12(水) 21:45:26.29

>>458
2の内容で審議するのは既定路線なんだが、何故か1を削除しないと荒れるって話になってる
削除されるか飽きるまではこのまま荒らすんだろうな

2019/06/13(木) 00:52:05.91

1は「問題点があって通らないから残すかどうかって話になるたびに執筆者がコテ着けて出てくる(出てくるだけ)なせいで反感買ってるから」って理由だった気がするが

2019/06/13(木) 01:18:53.24

あの出て来るだけは本当に何をしたいのか理解しがたい

2019/06/13(木) 07:54:17.45

クソゲーの検証で頭がおかしくなったんだよ

2019/06/13(木) 07:56:57.56

殺人ゲーム恐怖のクオリティ

2019/06/13(木) 08:06:34.47

よくもこんなキチガイゲームを！

2019/06/13(木) 08:12:53.58

まともならクソゲーなんてしないし出さないぞ

2019/06/13(木) 09:25:09.09

なんてこった俺たちはまともじゃなかったのか

2019/06/13(木) 10:05:29.81

クソゲー突撃して喜々として検証するような奴がまともなわけがないじゃないか

2019/06/13(木) 12:34:22.23

去年の今頃は馬とNGBが争ってた
今年はガンダムが馬に乗っていた
何を言っているのかわからねーと思うが
https://dengekionline.com/images/hnSr/eZoh/zhsV/iOCZ/Pa0B1ks2CfrEpPf5l9UA8WMVNnREX6rTCL4gf8yLPcE8otpUYVnDo5zBSlD2D5vjtzz90fLYkhG9cXCw.jpg

2019/06/13(木) 12:38:20.58

>>469
去年も乗ってたからセーフ
ttps://i.imgur.com/G5Eb2Qb.jpg

2019/06/13(木) 12:41:53.23

ガンダムと馬と刹那のコラボだな

2019/06/13(木) 12:43:41.12

ジャパンワールドカップとか言うぶっ飛んだアレ作ってた場所だしおかしくないな！

2019/06/13(木) 12:45:16.98

ハリボテエレジーにガンダムって書いてコラボしようぜ！

2019/06/13(木) 12:58:33.53

ガンダムエレジー

2019/06/13(木) 13:00:00.13

箱ガンダムの外人かよ

2019/06/14(金) 18:51:47.42

風雲再起出してやれよ

2019/06/15(土) 15:20:26.27

箱ガンダムで思い出したが、XBOX360でガンダム出されたガンダム、あれはなかなかいい感じにひどかったな

名を残せなかったクソゲー達を拾いにいくというのは、暇な時にやれないかな

2019/06/15(土) 17:25:00.89

真スレ「俺の出番か」

**なまえをいれてください** (ｽﾌｯ Sdba-f0Ua) · 2019/06/15(土) 19:10:10.11

https://i.imgur.com/Bm4l1st.jpg

僕のプレステ4ソフトコレクションは糞ゲーですか？

2019/06/16(日) 04:50:55.74

知らん
クソゲーかどうかなぞお前の心に聞け

2019/06/16(日) 07:00:15.08

そもそもコレクションって言うほど収集できてない

2019/06/16(日) 12:33:11.43

y2k 選評1の扱いがこっちに委ねられそうな流れだがどうする

2019/06/16(日) 12:39:35.55

1の筆者がここに来てくれたら話が早いだろうが無理だろうなぁ

2019/06/16(日) 14:05:17.83

取り下げない修正しない、でも顔だけ出すってのが現状だからなぁ
まあ別に審議は選評2でやるんだし残しても残さなくてもどうでもいいとは思う

2019/06/16(日) 16:50:48.54

本人の意思なく選評取り下げって、やったことないよね？
擬きならともかく

2019/06/16(日) 20:22:03.56

真面目な話、選評1の扱いを決めないと審議できないってどういう理由なんだろう
1と2で矛盾してる点って特にないよな？

2019/06/16(日) 20:24:50.47

A.論理なんかはどうでもいい、気に入らないから荒らしたい。従わないと荒らすぞ。
だからスルーしとけ

2019/06/16(日) 20:46:09.72

嘘偽りがあるわけでもないし、消す必要なんてないでしょ
今までも叩き台的に出てきた検証途中の選評もあった気がするし

2019/06/16(日) 21:17:36.85

アップデートも考慮していないとは書いてあるけど、今後も対応しないとは書いてないもんね
ルール上も引っ掛からないと思うんだ

2019/06/16(日) 21:39:07.62

なるほど
話題作入りのルールもよく理解できてなさそうなのもいるし、触らずそっとしとくわ

2019/06/17(月) 01:36:21.51

選評1は残してもいいと思うけどねえ
選評2があるから要らないとは言われてるが2の筆者が「1を残して」って言ってるし、
MVTの選評1がアプデ修正無しで話題作入りしてるから今のルールでは問題無いと思う

2019/06/17(月) 02:28:44.48

選評主の修正はしないし質問にも答えないけど定期的に浮上して存在だけ主張してくる態度もひどいとは思う

2019/06/17(月) 03:19:23.94

Y2Kの選評1の場合はアプデ云々以前に内容の問題だからなぁ……その辺修正された選評2が来たから消してもいいんじゃね？って言われてるのもそのせいだし

2019/06/17(月) 04:01:48.61

選評主の人格は確かに好ましいものではないかもしれないが、それを考慮するのか疑問に思うんだ
他の人も言ってるが、別に他者が選評を修正しても良いし、年末時点の最終情報になってれば良くて(多少は来年に食い込んでも良い)現時点での修正はmustではないんだ
あと、必要性の有無で選評を削除したことはないと思う

2019/06/17(月) 04:17:30.20

じんるいのみなさまへが6月27日に出るから、それまでにY2Kを門番にするかどうかを議論しておきたいと思う
またぐだぐだにするのはよろしくない

2019/06/17(月) 09:35:55.01

じんるいのみなさまへはかなり強力そうだな
今にも死にそうな日本一、街はアキバズ○○の流用･･･

2019/06/17(月) 09:45:53.59

役員報酬5倍でやらかしも5倍あるな

2019/06/17(月) 09:56:53.06

門番にする上で引っかかるのは楽しめたって意見がチラホラあるとこだな
賛否両論ならKOTYじゃないのではと思う

2019/06/17(月) 11:16:24.37

具体的にどこがとか全く書かずにただ俺は楽しめたってだけのレスまで考慮してもしょうがなくね？

2019/06/17(月) 11:25:43.12

逆に俺は楽しめなかったってレス考慮してもしょうがなくね？
結局は選評来るかどうかよ
そして糞寄りの賛否両論ゲーなんて腐るほどあるからその程度じゃなぁ
特にこれは発売前から会社関連でネガキャン酷くてそれが先行してる感じもあるし

2019/06/17(月) 11:30:17.73

選評が出てるゲームに対して楽しめたってだけのレス考慮してもって話をしてるんだが

2019/06/17(月) 11:37:15.87

賛否の話になると去年のリトドラだってsteamでは賛寄りの賛否両論だし
だからって選評が外されたりはしなかったでしょう

2019/06/17(月) 11:41:36.30

選評あるのだから選評の中身から判断で良いと思う
反論あるなら反選評書くなり、選評に対しての対論言うなりすれば良いんじゃないかな

2019/06/17(月) 11:51:20.33

毎回クソゲーだけど買うのはファンだけてそのファンは満足してるってので実質的に殿堂入りしてるシリーズもあるしその辺はもうよく分からん

2019/06/17(月) 12:08:57.43

選評からして魅力はあるって1に書いてるのが気になったんだけど
まあ今のところ特に反対意見ないみたいだし、ある程度期間設けて異論なければ話題作入りでいいと思う

2019/06/17(月) 12:18:52.75

運営議論なら専用作ってやってくれ

2019/06/17(月) 12:36:46.63

一応ここ運営議論受け持ってるんですけど…(スレ立て当初のレスを参照)

2019/06/17(月) 12:47:25.20

ここって遊戯王lotdの話題を追い出そうとしたけど、何故かリアル遊戯王の雑談スレになってた不要なスレでしょ
再利用出来るなら再利用しよう

2019/06/17(月) 12:53:52.75

冥界住民かな？

2019/06/17(月) 13:03:08.74

遊戯王の話題をっていうか遊戯王関連で暴れ回る単発煽りを追い出すためってのが正しいと思うけどな…
一応その後ワッチョイ議論板となったが、その役目も終えて久しい

2019/06/17(月) 13:29:15.84

絶絶4や他候補が来たら危ないって言われているものを門番が必要ってだけで話題作にこさえるのもなんかな

2019/06/17(月) 14:57:35.05

2012のバトオペはクソゲーとして微妙という理由で門番無しで選外に
Y2Kはこれに当てはまるかどうか

2019/06/17(月) 15:04:15.60

今年の遊戯王もビミョーって事で選外になってたな

2019/06/17(月) 15:50:20.37

Y2Kの選評を読んで門番足り得るか議論することは正しいと思う
絶絶来るからという意見は、Y2Kを門番としたときも絶絶をはじめとした今後の選評の受け入れの基準として使えるから意味がないことはないと思う
むしろ遊戯王のときも、門番がいれば比較ができて進めやすかった可能性もある

2019/06/17(月) 16:43:25.51

門番とかよりKOTY狙える器かね、あれ

2019/06/17(月) 16:57:30.79

ＫＯＴＹ大賞は無理じゃない？
他に候補いないとかじゃない限りは

2019/06/17(月) 17:07:27.04

選評2の内容から微妙と判断したのか、それともやってみたところ選評2が事実にあってなくて実際は微妙なのかどちらでしょう？

2019/06/17(月) 19:13:05.68

ここはワッチョイなしをウォッチするスレだろ

2019/06/18(火) 00:46:49.72

向こうじゃ単発湧いて議論が進まないのでこっちで選評1をどうするか決めようぜ
俺は1度選評の体を成しているとして通されてるし選評1があるから審議中にも上げられた以上、消すのは良くないと思う
今までにちゃんと選評として受け入れられたものを消した例はないと聞くし、下手に前例を作りたくないというのもある

2019/06/18(火) 02:27:46.35

年末時点で最新版の内容に更新されてれば問題ないんじゃないの
なってないなら2の内容のみで審査ってだけで嘘書いてなくて古いバージョンのものだと明記しておけば消すかどうかはどうでもいいと思うが

2019/06/18(火) 03:01:05.14

1度消す方向でほぼ合意取れてたんだがなぁ…
それが1主の半端な顔見せと、2主登場による話題作入りの可能性上昇により変わってきたって話で

2019/06/18(火) 03:12:42.56

数レスで流されてたけど、追加検証の時点で問題点があってこのままじゃ通らないと指摘されてたはずだけど…

2019/06/18(火) 06:48:25.63

>>522
問題がある！（どこが問題かは言ってない）

2019/06/18(火) 06:55:48.76

問題って言ってもストーリーの主観のとこでしょ
そこ直せって言っても結局はツッコミ入れた人の主観になるだけだし
あとQTE周りはプレイヤースキルと装備とランダム成長でダメージの変動が大きいから間違いでも無いんだなあ

2019/06/18(火) 07:11:36.86

問題の大半が選評外だから、冷静に考えると放置なんだよね
(選評内では更新しないとは書いてないし、バイアスかかってるけど捕捉はある)

ただ、選評外が突っ込みどころ満載で、それを理由に消せという意見が多いように思えるんだ
残すための解決案は、選評主が態度を謝る、修正を約束する
または、本質的な原因ではないけど、修正箇所をスレ内で議論して誰かが代表して直す
の２つが建設的で、現状のまま議論しても並行線だと思う
主1の敵多すぎ

2019/06/18(火) 07:26:56.26

>>520
しないって本人が言ってたんですがそれは

2019/06/18(火) 07:47:07.10

こないだのアプデでは選評に関係無いから修正はしないって言ってたな
今後大きなアプデ(噂のED追加)が来たらどうするかわからんが

2019/06/18(火) 07:53:24.83

>>525
選評オブジイヤーなんだし選評外の事なんて何があろうと所詮は盤外戦よ
選評以外の部分でどうのこうの言うのはおかしいのに気がつくべき

2019/06/18(火) 07:54:33.20

質疑応答部分は考慮すべきだろう

2019/06/18(火) 08:16:05.98

>>529
それは2月にやったんでしょ

2019/06/18(火) 08:18:17.66

左遊戯王で荒れてた時もその前もぼちぼち質問は出てたんだよね
選評1筆者はずっと居たと言ってたんだからなんか反応あっても良かったと思うんだが

2019/06/18(火) 08:43:16.29

当時居なくて後から選評読んだが
ストーリー等の問題と提示しておいて
ストーリーが微妙な「わけがわからない」だとか
なんでもかんでも伏線とかその中でも塔のくだりの
「作者がー（盤外要素」「バグでいけただけ（超盤外要素」だとか
出てきた時に誰も突っ込まんかったんか、とは思う

2019/06/18(火) 09:33:09.87

過去ログ読まずに逆張りして荒らしたいだけの変なのがﾜｯﾁｮｲありのスレにまで来るとは

2019/06/18(火) 09:41:40.45

選評は少なくとも擬きレベルではない
質問は過去からずっと出ている
選評主は基本的に応答しない
たまに応答しても直そうとしない

2019/06/18(火) 09:44:47.65

ちょっと修正すれば良いだけなんだけど、ケツ持ちしたくないと考える人が多いんだと思う

2019/06/18(火) 09:50:54.79

追加検証遅れてたし別の話題に流されてたけど、指摘はちょくちょくあったよ。数レスで終わっちゃってたけど。

相手側の話もここまでの流れも過去ログもガン無視して便乗荒らししてるやつってなんなんだろう……賛成反対双方にいるみたいだけど

2019/06/18(火) 10:08:21.25

なんなのと言われても俺達には理解できない思考をお持ちでいらっしゃる荒らしでは
もしくはただのアホ

2019/06/18(火) 10:42:31.34

選評に指摘箇所があると言いたい人達は指摘箇所纏めた方がいいんじゃね
指摘はあったって言っても実際どこかってなると荒れまくってた過去ログ読めになるもん
あれ全部ドブさらいして答えろとか俺でもやりたくないわ

2019/06/18(火) 10:43:48.42

ニコニコ動画の仙孤さんコメントで怒涛のクソゲーラッシュ入れたの誰だ、吹き出しちまったじゃねぇか。

2019/06/18(火) 11:16:38.08

あれだけ散々言われてた時はスルーなり「俺はそうは思わない」的な反論？なりで流してたのに今更もう一度言えって言われても「今更何いってんの？」ってしかならない
その辺手を加えた選評2があるからあれだけ言われてたのに誰も修正せず問題あって通らないまま放置されてる選評1はルール的に消した方がいいんじゃね？ってのが元の流れだし

2019/06/18(火) 11:24:24.70

まぁぶっちゃけ既に選評1の問題点修正した選評2があるから今更選評1がどうなろうとあまり意味はないから放置でも大差ないではあるんだけど

2019/06/18(火) 11:27:55.00

直接は言わずとも向こうの雰囲気もそんな感じだよね
暇だからとりあえずレスバしとくか感

2019/06/18(火) 11:53:02.68

>>540
流される程度の指摘なら指摘になってないんでしょ
それなら直す必要無いじゃん

2019/06/18(火) 12:10:22.25

その理屈で言うなら、選評1自体が流される程度のものだから消してもいいって事になるんだけど自分が何言ってるかわかってる？
もっと言うならY2Kそのものがクソゲーとして弱すぎるせいで流されてるからY2K自体選外でいいよね？ってなるんだけど

実際問題としてY2K自体クソゲーとして微妙なせいで話が進まないから「とりあえず置いといて選評1どうするか」ってなってるんだけどね

2019/06/18(火) 12:16:23.40

選評2を元にY2Kのクソゲーっぷりを判断しようとプレイしても選外なった遊戯王や追加検証時点でフェードアウトした左よりもクソ度低いからネタにならないんだよね

2019/06/18(火) 12:19:21.01

>>544
選評1は出た当初に流されず質疑応答してたでしょ
そもそも選評はどれだけ弱かろうと選評を読みませんってのはスレ民ですらないお客様だからその意見は無い
その上で指摘があるんだって言うならどれかぐらい明示してはどうか
それに選外になるか云々ってのはまた別の話だからごっちゃにするのは良くない

2019/06/18(火) 12:23:36.45

>>546
読んで追加検証したうえでの指摘をスルーしたうえでのそれってお客様のダブスタじゃねーの？

2019/06/18(火) 12:28:41.60

>>547
だからその指摘を纏めたらって話なんだけど
毎回指摘って言ってるけど具体的な所を上げないから指摘って連呼したいだけにしか見えない

2019/06/18(火) 12:30:01.32

あれだけ散々同じ事を言われ続けてたのに無視して「俺はそう思わない」でゴリ押ししてたから荒れてたのに「荒れてた過去ログ追うの嫌だから変わりにやれ」って言い出したら普通はキレると思うの

2019/06/18(火) 12:31:42.57

とりあえずあっちから参考になりそうなレス引っ張ってきた
他に指摘点あるなら追加よろ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1560580456/72-74
72 なまえをいれてください 2019/06/16(日) 16:35:06.53 ID:vPhmv4hS
内容に食い違いがあって選評として問題があるからこのままじゃ通らないので修正が必要、ってのがそもそもの問題点だったんじゃ……？
74 なまえをいれてください sage 2019/06/16(日) 16:52:46.32 ID:PlWrSWbb
>>72
指摘されたのはまず選評1はアプデに対応してないのではないかって話だね
でも選評2と比べたらわかるけどどっちもアプデ前後で変わった所をクソ要素としては上げてない
他の問題としてはシナリオの受け取り方に主観的な物が云々ってのとQTEがどうのこうのってところ
シナリオがクソかどうかってのは殆ど議論されてない
QTEがクソかどうかに関してはスレ民が選評2で納得してるなら選評1の内容でも選評としては別にいいんじゃないって俺は思ってるよ

2019/06/18(火) 12:36:09.29

じゃあ俺が代わりに指摘纏めてやるよ

シナリオの解釈に主観が入っている
→主観になるのはしょうがないから間違いじゃない

QTEはもっとダメージが出るから難しく無い
→プレイヤースキルと装備とランダム成長に左右されるから間違いじゃ無い

アプデ後に対応してない
→アプデ後で今の選評で議論出来るから問題ない

2019/06/18(火) 12:41:03.00

>>545
左で例えるなら、鉄パイプが遠隔武器でエイムが適当でも投げればあたり一面全滅する
ただし、鉄パイプを投げるたびに意味不明なインベーダーゲームを30秒やらされるって感じ

2019/06/18(火) 12:51:10.02

指摘箇所の話終わったみたいだしそろそろシナリオの検証とかしていいの？

2019/06/18(火) 12:53:15.31

とりあえず過去ログにあった指摘

0109 なまえをいれてください 2019/05/21 21:28:16
選評で主人公が身勝手って言われてるけど、あの例も序盤の方だし、自責や弁解の描写がある以上あれだけピックアップするのも違和感あるんだよな
ストーリーの本筋も、身勝手な主人公が様々な出来事を経て成長していくって物だし
QTEの難易度についてもちょっと主観的な部分が多く感じたな
何より今年一番のクソゲーとして推すほどのインパクトがゲームから感じられなかった

2019/06/18(火) 12:54:04.78

長いって言われたからその2
0134 なまえをいれてください 2019/05/22 00:52:41
・何ターンも延々とミスを出し続けることになる→改訂必要かな、流石にそんなにミスしないよ……
・そのマイケルを必ず使用しなければいけない序盤は敵が固く～→戦闘数自体多くないし、そんなに苦労はしないよ
・初見でマリオUSA～→いらない
初見殺し書くなら他も大概初見殺しだよ
・敵が攻撃してくるときにもQTEが狭まり～→表現がよくわからない
ドッジ？を極めるとダメージ無効になることを言ってる？普通に防御も目押しくらいで良いのでは？

少しだけ選評で疑問に思った点を書いてみた
直すかどうかは選評書いた人に任せるよ

戦闘を面白くしようとするのは、他のインディーズゲームでも見られるよね
そんなに目くじらたてるほどじゃないと思った
そこがダルいと言えばそれまでだけどね

2019/06/18(火) 12:56:05.76

その３
0887 なまえをいれてください 2019/05/31 08:03:08
とりあえず自分がレスしてた指摘のポイントを挙げると
>>651
QTEが長々と糞と書いているが実は救済措置がある
が選評上では
＞ちなみにQTEは設定で難易度を下げられる。下げれば劇的に成功しやすくなるものもあるが、焼け石に水の物もある。
とあり、この1行で済ませて良いのか？という点

>>660-662
Y2K問題がーって観点はズレてない？って話と

・家族が出てこないのはクソ要素？
・＞とあるキャラクターの妹の痕跡で起きる不運な出来事が起きた理由だったり、
　→何言ってるかわからない
・何故か海の向こうにRPGお馴染みの塔があるのにそこには行けなかったり、
　作者発言とかいう盤外要素と誰かが到達したみたいだけどバグだった→クソ要素？

>>552
左がそれですむなら元より苦しまなくてすむからかえってマシになりそう

2019/06/18(火) 13:02:04.11

過去ログ追うのって大変だね、誰もやりたがらずにテキトーに済まそうとした理由がよくわかったよ。これだけ追っても選評2あるからいいんじゃね？で片付けられちゃうし

2019/06/18(火) 13:16:45.38

ようするに次のクソゲーまでの暇つぶし用玩具ってことか

【2019】クソゲーオブザイヤー part13【据置】

【2019】クソゲーオブザイヤー　part13【据置】