【2019】クソゲーオブザイヤー　part13【据置】

2019/04/27(土) 19:34:23.44

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ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2019年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
https://koty.wiki

※前スレ
【2019】クソゲーオブザイヤー　part12【据置】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1556260729/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/04/28(日) 21:44:46.00

あれNPCのデッキ構成は確認できるのか？ストーリー進行度で内容変わるらしいけど
そこも不親切そうだが初心者が欲しくなるのは使われたカードだからKOTY的にはそこまで影響はないのかな

2019/04/28(日) 21:50:48.67

CPUが戦がつまらん、あるいはやりたくないって思わせる作りだからカード収集するならサレンダーが早いってだけで、
苦行でカード集めてデッキ構築してもその先にはゲームオリジナルの謎ルールでしか対戦出来ないならKOTYかどうかは別にして紛れもないクソゲーだと思う。

2019/04/28(日) 22:05:33.61

勝てば貰えるポイントが増えるから速攻で勝つのが効率いい可能性がある
ただデュエル後にもらえるポイントの法則が分からないし作業のままではあるけど

2019/04/28(日) 22:09:16.90

つまりサイエンカタパ…はエラッタ入って無理か

2019/04/29(月) 00:13:18.33

初心者ならCPU相手の方が最初は楽しいだろうし面白いと思う可能性がワンチャン
7月にはRF4とSwitch買うからそれまで誰も凸らなかったらやろうかな
初代遊戯王の原作しか知らんしカードの方はやったことないから初心者だぞ

2019/04/29(月) 00:34:39.10

そういう人もターゲットにはしてるだろうし感想聞いてみたいね

2019/04/29(月) 00:39:58.29

CPU戦がつまらんなら遊戯王やる必要ないやん
パワプロで「野球ゲーはつまらん」って言ってるようなものだわ
対人なんて今はまだみんなカード揃ってないから面白い環境だけど、そのうち全員ソリティアオナニーデッキ一色になるぞ

2019/04/29(月) 01:06:37.04

パワポケ7の野球はつまらなかったなあ

2019/04/29(月) 01:21:48.49

>>121
スマホゲーにある機能が何でないんだろうな…

2019/04/29(月) 01:22:00.47

>>130
AIがアホ過ぎてAを生贄にしてAを召還とかの謎プレイ、敵は最初から禁止級使ってくる、
そもそも国内と海外のルールがごちゃ混ぜとゲームとしてガバガバであることと、
真面目にやってもチェーンでフリーズ引き起こして時間無駄にするくらいならサレンダーするわって話じゃないの？

パワプロで言うなら試合中に球打ったらフリーズする可能性があって、ルールも現実の野球と微妙に違う、
試合しても降参してもポイントが貰えてセパ海外引退選手9000人ごちゃ混ぜの闇鍋ガチャしたら選手獲得してチーム組んだら対戦出来ますよってゲーム。
環境デッキがコピペだらけなんてTCGなら当たり前だしどうでもいい。
問題なのは遊戯王として正しく遊べるか、
プレイ中の動作や演出スキップ機能などの操作性がどうか、
登場人物のイラストやボイス、BGMなどのキャラゲーとしての価値がどうかって部分。

2019/04/29(月) 01:53:03.00

なんだ長文書いてるけど必死なだけのエアプか
CPUの謎プレイなんて今更すぎる上に過去の、それもオンラインすらない遊戯王作品でもあることだよ
そしてそんなもの不満点になることなんてねぇよ笑い話にすることはあってもな
タッグフォースみたいに味方にならなければな
禁止制限なんて対人のバランス上の問題であるだけでバランスとってるなら問題ねぇわ
むしろ海外制限が日本の環境になれてるプレイヤーにとってはクソすぎてオフラインとはいえ制限無視できることは利点になってる
(これは日本ではもう環境入りしてないカードすら海外では禁止されてたりすることから怒る不満)
禁止制限の不満？そんなのいつものことだろ
お前遊戯王プレイヤーが満足する制限とかあると思ってるの？
リンクスでもOCGでもTCGでも遊戯王オンラインでも毎回起こる不満だよ
自分が使いたいカードがーとかあのカード強すぎ自分は使わないから規制はよって騒いでるだけなのが実情だよ

チェーンでフリーズとかエアプすぎるので笑わせるの止めてくれな

2019/04/29(月) 02:09:26.48

過去作品は多少糞な部分があってもそれ以上の良い点があだたから受け入れられてただけで
そういうのが無いなら糞要素不可避だと思うけど

2019/04/29(月) 02:28:01.64

シリーズ前作にもあったクソ要素はカウントしてはならないなんてルールいつ追加されたのさ

2019/04/29(月) 02:35:30.64

面白いから糞な点も些細な問題として許されてたけど
面白くなかったら面白くない事も糞な点も許されねえってのはまぁ普通の事よな
その場合、本当に今作は前作と比べてつまらないのかという点を検証するべきって事になるが

2019/04/29(月) 02:46:46.28

>>136
そのルール追加しないと大戦略が地獄の門番と化す可能性が…

2019/04/29(月) 02:46:51.51

前シリーズからある糞要素って要は遊戯王自体がそう言うものと言うわけでは無くゲーム特有のものなの？
カードゲームとして以前からある不満点、上で書かれてるところの禁止制限の件とかは今作や前作の問題と言うより
遊戯王カードゲーム自体の問題になってきちゃうからそれはまたかなりクソゲーとしての要素に含めるか難しくなると思う
オリジナルのカードゲームにある不満点を今作のゲームソフトで解決出来てないから糞って言ってるようなものだからなぁ

2019/04/29(月) 02:53:11.82

Ai の糞さはTF6の後に出たTF spで悪化しててわりかしぼろくそ言われてたけど
Lotdは甘く見てもTFspと同じくらいじゃないかな

2019/04/29(月) 03:04:04.74

敵は弱さよりも思考時間が気になる

2019/04/29(月) 03:09:15.82

>>138
逆にそんなルールでっち上げたら大戦略許されちゃう…

2019/04/29(月) 03:09:43.93

思考時間は場にあるカードに比例して示唆数関数的に上がるよ

お互いモンスター二体、伏せ二枚くらいなら気にならないけど場が埋まると1動作(1ターンではない)に1分とかかかることもある

2019/04/29(月) 03:21:42.57

デッキ構築からしかカードが見れない地味なクソ要素

2019/04/29(月) 04:51:15.04

CPUの謎プレイングは確かに遊戯王というカードゲームの性質上仕方ない要素とは言えるけどゲーム特有のクソ要素だよ
だからこそCPUのデッキ自体は割と強めに作られているという面もある
ただそれにも限度はあって自殺するようなプレイングをされたら萎えるのは当然だしそれを仕方ないと思えるのは遊戯王ゲーに慣れた人じゃないかな

2019/04/29(月) 08:33:45.01

カードゲームのゲーム化ってのは今となっては珍しいのがなあ
マジックデュエルズ(MTGのゲーム化)のCPUは賢くて強かったね

2019/04/29(月) 11:18:52.96

ま、今の仕様で敵AIが強かったらそれはそれでクソだがな。
禁止制限無視で強いAIとか、まともに戦えるようになるまで死ぬほど時間かかるだろうからな

2019/04/29(月) 11:58:33.78

>>146
ポケカGBやっていたなぁ。
今の環境でswitchあたりで出してほしいけど難しいのかな。

2019/04/29(月) 12:39:10.74

ルール無用の残虐ファイトだな

2019/04/29(月) 15:42:23.15

ゆゆうじょうパパワー！で改心させよう

2019/04/29(月) 17:22:35.38

今朝やけに嫌な夢を見たと思ったら、ゲーム売り場でさんざん悩んだ挙げ句古き良きを買う夢だった

2019/04/29(月) 17:33:57.38

>>151
何を悩む必要があったんだ
家族でも人質に取られてたのか？

2019/04/29(月) 17:36:37.35

>>151
割とガチ目に心配になるな
ストレス溜まってないか？

2019/04/29(月) 17:53:03.54

>>151
多分単純にこれクソゲーだと判断できる物を欲してるんだろう
最近ちょっと議論もややこしくなる物が多いし

2019/04/29(月) 18:02:05.72

ケチのつかない気持ちいいクソゲーがやりたいね

2019/04/29(月) 18:07:49.04

>>155
それはクソゲーではないのでは？

2019/04/29(月) 18:10:52.63

100人中1000人がクソゲーと思うクソゲーかな？

2019/04/29(月) 18:53:35.01

mvtも最初の方はそもそもゲームではないのではないかとか議論あったなぁ

2019/04/29(月) 20:28:26.73

プレイできないゲームとプレイしたくないゲームはどちらがよりクソゲーなのかという永遠の議題

2019/04/29(月) 20:38:48.53

エンディングまでが死ぬほど苦痛なクソゲー、エンディングが無い死ぬほど苦痛なクソゲー、タイトル画面でバグってフリーズするクソゲー
どいつが最強かって言われたらすごい難しいと思う

2019/04/29(月) 20:43:04.15

>>160
1番だな
2はEDが無い分早く苦痛から開放されるし3はそもそも苦しまなくて済む

2019/04/29(月) 20:50:52.45

いやわからんぞ
3つ目は他の2つを体験出来ないだけでその苦痛も含まれている可能性すら秘めている
そもそもタイトル画面という絶対テストプレイでわかるだろうと言う時点でのフリーズって点だけでもポテンシャルの高さだけは群を抜いている
更に他はまだゲームとして動く分金の無駄だがゲームを買っている
3つ目はゲームとしても動かない時点で金を捨てているだけってのもポイント高い

2019/04/29(月) 21:05:22.83

>>162
金を溝に捨てた方がマシだと言われるゲームが今までに何本でたか覚えてないのか？

2019/04/29(月) 21:06:30.55

3番目は語ることできないからこのスレ的には弱そう

2019/04/29(月) 21:08:52.04

>>152
>>153
>>154
ストレスは溜まってるかも・・・
因みにさっき思い出したけど、隣には四八があって、どっち買うか悩む夢だった。

2019/04/29(月) 21:21:00.62

>>163
あるな
ごめん1だわ

2019/04/29(月) 22:25:28.25

クソゲー哲学はじまる

2019/04/30(火) 00:55:56.95

タイトル画面てフリーズ云々は修羅の国版KOTYで何度か見た覚えがある

2019/04/30(火) 01:01:21.86

タイトルフリーズとかゲーム開始ボタンが無反応
アプデで解消されるものの本当の地獄はこれからだ…
パターンのやつですね

2019/04/30(火) 03:35:09.90

MVTは今年も進化しそうなのがなぁ

2019/04/30(火) 03:37:38.57

遊戯王は検証で深みを増しそうなんで検証班はマジ雑音無視して頑張れ

2019/04/30(火) 04:26:50.08

変なのがﾜｯﾁｮｲ無しの方に行ってるせいか粛々と検証が進んでいるんだな

2019/04/30(火) 06:19:22.46

>>172
単に勢いが半分になってるんだろ

2019/04/30(火) 08:36:42.54

MVTの販売中止は本当に残念だった
賽の河原ゲーとしてはトップクラスだったと思う

2019/04/30(火) 09:47:03.54

まぁこのスレで言うのもアレだがクソゲーなんて無いのが1番だからなぁ
選評が出ない若しくはまとめ難いタイトルが並んだのもあり歯痒いタイトルもあるにはあるが

2019/04/30(火) 16:19:22.00

まーた沸いとるぞー

2019/04/30(火) 16:32:05.51

最初勝手に建てられた時はまたいつものパターンかって呆れてたけど今じゃ安心感あるなこのスレ
避難所があると落ち着くな

2019/04/30(火) 16:48:30.46

二つに割れた事がクッソめんどくさいけどな。

2019/04/30(火) 16:48:56.43

こういうとき避難所の役割を真スレでできたらいいんだけどねぇ

2019/04/30(火) 16:51:25.70

今の状況を鑑みるとやっぱﾜｯﾁｮｲありの方が建設的に進行できそうだわ
選評者が拒否反応示したらその時はまた対応すればいいし

2019/04/30(火) 16:56:55.80

何なら選評だけ無しの方に上げて貰ってこっちで議論という方法も取れるし意義はある
絶対KOTYとかクソゲー出したくて必死な奴も一言二言ボソって言って去るから便利
無きゃ無いで良いだろうってスタンスを取れなくて必死になる傾向が強いし

2019/04/30(火) 16:58:17.04

まだ４ヶ月…去年はともかくまだ例年よりも弱い作品の選評しかない平成最後の年は平和だな

2019/04/30(火) 17:00:42.70

>>181
議論用（ワッチョイ有）と選評貼りと質疑用（ワッチョイ無）で分ける感じか
選評への質疑内容とか流れなくなって良いかも

2019/04/30(火) 17:33:16.01

>>183
それ良さそうだね
選評関連以外全部こっちで良いと思うわ

2019/04/30(火) 17:47:48.15

動画レビューも序盤で脱落か
https://youtu.be/cqXx25GDkT4

2019/04/30(火) 17:59:13.96

それって平和かなぁ

2019/04/30(火) 18:37:18.51

飛行機くんの動向見るに
・レフトを選外にしたくないから不定期に湧く
・遊戯王は目の上のたんこぶ
だからスレの流れを妨害してLotDはkotyにふさわしくない、あるいはそこを議論してた頃に戻したいと荒らしてると

もう選評以外はこっちでやるべきなのでは？

2019/04/30(火) 18:58:12.87

まあ事実と異なる内容の選評の時点で遊戯王も修正しないとどうしようもないさ
選評ないのは論外だけどね

2019/04/30(火) 21:02:44.47

だからそれリトドラでも同じこと言えるから

2019/04/30(火) 21:09:43.91

もう終わったものでどうしようもないものでも問題があるものは修正してしまえばいいさ

2019/04/30(火) 23:40:22.64

左の場合は話題に出されるのいやがって逆張りしてるヤツがいただけのような

2019/04/30(火) 23:49:43.47

左ってか遊戯王じゃないのそれ

2019/05/01(水) 00:47:08.47

えっなにしばらく来なかったら遊戯王の選評が出てるってどうなってるの…
あれは確かにUI演出収集だいたいがゴミだけど目立ったバグ無く遊戯王を熱帯できる時点で普通に楽しめてるんだが

2019/05/01(水) 00:49:08.77

前スレ見てないしこのスレにもURLとか貼ってないから本当に来てるかは知らないけどもし選評来たなら反選評書くぞ

2019/05/01(水) 00:53:15.89

専ブラじゃなければ見れるの忘れてた
見てくる

2019/05/01(水) 00:54:54.49

別に宣言して見てこなくても良いぞ

2019/05/01(水) 00:59:18.59

読んできた
全てのシナリオをスキップして高速で組みたいデッキのカード集めてたからわからなかったけど言われてみれば確かにクソゲーだわこれ…
バグ無くまともに遊戯王が遊べてる時点で若干弱いとは思うけどそれでもまごうことなきクソゲーだったわ

2019/05/01(水) 01:01:08.24

確かにデュエルは楽しいって点が有るからクソゲーって言い切り難いのわかる
それ以外はクソ多いけど

2019/05/01(水) 01:05:30.61

バグが無くまともに遊べて数分前には普通に楽しんでたらしいのに手の平くるっくるだなぁ

2019/05/01(水) 01:06:20.45

>>199
さっさとカード集めて熱帯やってたからな
そういえばそうだわってなった

2019/05/01(水) 01:07:09.71

一応墓守でステータスの処理間違いは見つかったらしいけど探せば他にもあるだろうか？

2019/05/01(水) 01:10:42.94

一つ補足するとカード入手に関してだけどCPUはデッキに入ってるカードを勝ったら3負けたら1落とす
だからなんだって言う感じだけどストーリーとチャレンジで最低2デッキ(キャラによっては多数)あるのでパーツ全てがパック買いっていう闇ではないからキャラが使うテーマなら集めやすい

…キャラが使うテーマならだけどな
Sinサイバーエンドが出なくて闇になってる

2019/05/01(水) 01:14:05.07

>>202
多分だけどその後の選評書いてくれた方の意見やその他の流れが全く見えていない気がするから
時間ある時に見てきた方がいいと思う
とりあえず簡単に言うと誤情報も乗っていて選評としては保留もしくは論外と言うかたちになってたはずだから

2019/05/01(水) 01:15:56.10

>>203
悪い選評URL早い段階で見つけてそれだけ読んでたわ
スレ汚しすまねぇ

2019/05/01(水) 01:19:38.05

>>204
いやちょっと流れが凄い事になって異例な感じになってるから大丈夫
もしそれを見て更にクソゲーヨウ素ありそうなら情報としてとても助かるのでお願いします

2019/05/01(水) 01:20:11.57

何だヨウ素ってのは…要素ですごめん

2019/05/01(水) 01:35:15.90

選評に載ってないクソ要素か
自分は遊戯王アニメとか一切観てないんだけどそういう層にとっては誰のパックに何のカードが入ってるとか一切わからないぞ　ストーリーで1～2回しかデュエルしない奴とかならなおさら(自分は攻略本買ってストーリー全飛ばしだから関係ないけど)
さらにデータベースが無いから持ってないカードが一生わからない　このパック大量に剥いたからそろそろ出てるだろ→無いじゃん…とかザラ

ちなみにデッキ名に漢字使えないって書いてあるけど裏技的な方法で一部の漢字は使える(本当に裏技だからほぼ使えないと同義)
あと演出の遅さだけど自分みたいな古からの復帰勢は相手のテキスト読む時間になるから助からなくもない　クソだしムービーだけはスキップさせて欲しいが

ゲーム自体は関係ないけど攻略本にCPUが使うデッキ内容が乗ってないのが本当に深刻
デッキのカード落とすんだから一番大切だろうと

2019/05/01(水) 01:47:29.84

そういや俺はアニメやらOCGやら履修してたから特に悩まなかったけど確かに初心者、もしくは深いファンでない人とかどのキャラが何のカードテーマ使ってるのとか分かるわけないよな…
と言うか攻略本にCPUデッキ乗ってないのか

2019/05/01(水) 01:56:51.80

さっきも言ったけどキャラが使うカード集めはいうほど闇じゃない　ピン積みのカードでもちゃんと3枚まで落としてくれる
ただキャラが使わないなおかつパックのレア枠？(詳細不明)らしいカードは本当に闇　それだけ一枚も出ずに残りのカードがほぼ3枚集まるみたいなことがザラにある
あとは選評システム部分はだいたいあってるかな

でも遊戯王まともに遊べる分弱いって感じるのはMVTあたりに思考が侵食されているのか否か
少なくともコンセプト自体が破綻してるNGBよりは弱いと思う

2019/05/01(水) 01:59:28.84

テンポもムービーを除いてギリギリ許容範囲内ではあるし対戦部分だけなら普通に楽しいから例年通りのやばいのが来たら負けるかな

2019/05/01(水) 02:02:41.81

しかしスマブラ君よりもやばいのが来たのか…ビッグタイトルだと最早風物詩だな

2019/05/01(水) 03:14:23.97

>>192
左に関しては具体的にどこがどうクソか語ってるって時点でｾｷﾛｰﾕｰｻﾞｰｶﾞﾈﾂｿﾞｳﾃﾞﾀﾀｲﾃﾙｰだのｾﾝﾋﾟｮｳﾅｲﾅﾗｽﾚﾁｰだのｵﾚｶﾞﾜﾀﾞｲﾆﾀﾞｼﾃﾎｼｸﾅｲｶﾗｽﾚﾁｰだので逆張りされてたぞ

2019/05/01(水) 04:19:46.61

>>201
クローラーパラディオンがクローラーとして扱われてないバグは見つけた
割とクローラー使いとしては致命的

2019/05/01(水) 05:04:12.35

そのバグ結構ヤバイなw
自分が使いたいテーマでそういうのあると一気に冷めるわ、俺なら。

2019/05/01(水) 06:45:12.08

>>212
選評出す気もないのに延々語り続けて逆張りされてるだけだって言われてもなぁ
語ってる内容もインタビューと内容が違うとかAIがアホで弱いとかクソ要素なのかも怪しかったイメージあるわ

2019/05/01(水) 08:19:55.89

>>215
ガジェットや武器のバランスを初めとしたゲームバランスがおかしいとかAIがアホなぶん視力や攻撃力や射撃精度がおかしくて理不尽と高難易度を履き違えてるとか
扉の開閉やカバーアクションの操作を初めとした操作性やUIがクソとか全体的にモーションの出来が悪くてクソとか
そーゆークソ要素がメインで語られてて「AIが馬鹿なぶん全体的な完成度の低さが目につく」「全体的な完成度の低さのせいで前情報の『リアリティ』とやらが欠けてる」ってのはそれらのオマケでしか語られてなかったんですがそれは

2019/05/01(水) 08:41:36.16

https://youtu.be/lzkAS_gYE74

2019/05/01(水) 08:44:11.89

>>216
側から見るとスラ金とリアリティの話が大半に見えたし、今言ってるそれらもその情報だけだと難癖と何が違うのかわからん
だから選評書けって話をしてるんですがそれは

2019/05/01(水) 08:48:58.40

要はKOTYに推す気はないわけだろ？
でも左以上のクソじゃなきゃ認めないとか頻繁に言うから選評求められてるだけ
他のゲームの話をせずに左の話をしたいだけならそれこそ本スレでどうぞ

2019/05/01(水) 09:35:02.57

左が「スラ金」や「鉄パイプで戦車破壊はリアリティーねぇwww」と笑われてたのは最初の頃だけで遊戯王の話題出る前くらいには
「スラ金より空き缶と火炎ビン使った方が効率がいい」となりここからガジェット関連の検証が始まりガジェットのバランスの悪さが発覚し「火炎ビンと空き缶だけでよくね？」とか言われたり敵の索敵やプレイヤーの気配察知に関する仕様の検証がされたりしてたぞ。
選評も執筆すると言い出した人が「一周クリアしたから選評書こうと思うけどどこまでプレイした方がいい？」と質問し「質疑応答のために完クリしといた方がいい」と言われて
完クリ目指したちょっと後くらいにアプデがあって追加検証が必要って状態だからそれほど長引いてるって訳でもない。(３日で選評来た遊戯王がおかしいだけ)
選評云々や本スレ云々に関しては当時から「テンプレ読め」って言われたし「左の話題が嫌なら別のクソゲー持ってこい」とも言われたよ。

実際に遊戯王持ち込まれた時にそれら綺麗に吹っ飛んでたから今更だけどな！
で、実際遊戯王ってどーなのよ？

2019/05/01(水) 10:30:26.25

仮にも選評の来たゲーム差し置いて未着のゲームの話しようとするのはおこがましい

2019/05/01(水) 10:31:38.89

レフトの悪い所言われてたのは初期の方で、
中期は「これがリアルなのか？」って突かれてて
終盤は「レフトは満遍なくクソ！」「じゃあ選評出せ」になってたと思う

2019/05/01(水) 11:25:25.74

前情報のリアリティーがどーのこーの言われたときに「このクソ要素のどこがリアルなの？」って言われてたのはあったな

最後の方は「検証したらどこ切ってもクソだったわ」「じゃあ選評書け」「執筆者待ち」「選評無いならスレチだな出てけ」「テンプレ見ろ」で荒れてた所に遊戯王投下されたんだっけか

【2019】クソゲーオブザイヤー part13【据置】

【2019】クソゲーオブザイヤー　part13【据置】