【2019】クソゲーオブザイヤー　part13【据置】

2019/04/27(土) 19:34:23.44

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ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2019年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
https://koty.wiki

※前スレ
【2019】クソゲーオブザイヤー　part12【据置】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1556260729/

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2019/04/28(日) 12:57:10.61

遊戯王の人には向こうで誘導貼ってこっちに来てもらったほうがいいかな？問題ないなら俺行ってくるけど
選評主さんの意見次第なら、聞ける人には聞いておきたい

2019/04/28(日) 13:06:01.85

>>103
確かに
じゃあどのラインで判断するのかってのが難しいな
9000種コンプまでにしてしまうと「そこまでするのは通常プレイじゃない」って言われそうだし
ストーリークリア出来る程度っていうのも人によって違うだろうし、そもそもレンタルデッキでもクリア出来るらしいし

2019/04/28(日) 14:54:29.35

カードをぜんぶ集めないと出来ない若しくは進めないストーリーやイベントなどがあるなら問題だけど
無いんだとしたらやり込み要素の部類に入ると思うんだよね
9000枚コンプを一つのラインとして見ている傾向にあるけどやり込み要素である場合は
そこを基準にするのは通常のプレイとはまた違うのかなと感じる
更に昨日の内に最初言われてたよりは大変では無いと言う形になっていたし1日でそこまで意見が変わるなら尚更期間を空ける必要があると思う

2019/04/28(日) 14:58:25.10

>>105
どのテーマでもいいからひとつ、寄せ集めのキメラじゃない
、ちゃんと形になったテーマ統一デッキにできるまでとか？
紙のTCG初心者は(ストラクチャーデッキ買うとかで)まずそこから始めるだろうし

2019/04/28(日) 16:01:02.93

>>107
完全なテーマといってもテーマ+一部汎用でデッキは組み上げられてることが多いのを遊戯王の大過結果の記事とかでは見るし遊戯王やってる友人はテーマA+テーマBのシナジーで組むパターンもあると言ってた。

そんで汎用やテーマAとテーマBはそれぞれ別パックに入ってるパターンが多いから結構ハードル高そうだよね

2019/04/28(日) 16:47:07.57

>>108
テーマ3つぐらい混ざってるデッキもあるぞ

というか最近のデッキはストーリーで関係あるカテゴリーがシナジーあったりするし、中にはカード名がカテゴリー名2つ繋げただけのやつとかもいる

2019/04/28(日) 16:57:13.78

もし遊戯王触ったことないけど検証しようっていう豪気な人がいるなら、個人的にはパラディオンっていうテーマを組んでみて欲しい

2019/04/28(日) 16:58:52.91

ゲーム内の一つのパックで完結してる上に、考えることもそんな多くないし回せれば強いのがポイント
それが揃うまでの感想なんかを聞いてみたいと思う

2019/04/28(日) 17:36:53.93

クソゲーオブザイヤーの趣旨とは関係ないけど遊戯王初見の人のプレイしてるとこ見るのや感想聞くの凄く楽しいからそういう人が配信したりしてたら見てみたい

以前15年位前のゲームでそういうの観たけどチュートリアルでやった初歩的なルールすらしばらく理解できてなかったし、でもそれでも楽しそうだった

2019/04/28(日) 18:02:14.06

生贄召喚がアドバンスって名前に変わってて驚いた勢だけど
1ターンにモンスター1体しか出せないのにその一体が強い敵に殺されて終わりという基本ルールの時点で心折れそう

2019/04/28(日) 18:08:21.87

>>113
今時って通常召喚しないことすらあるんだぜ…？

2019/04/28(日) 19:30:25.65

特殊召喚は特殊召喚のままなのかな？
生贄って他のカードゲームとかでも普通に使ってる単語なのにどうして変更したんだろ

2019/04/28(日) 20:04:51.98

特殊召喚は変わってないね。種類は増えた
今は普通の特殊召喚と融合召喚、儀式召喚に加えてシンクロ召喚、エクシーズ召喚、ペンデュラム召喚、リンク召喚てのがある

今は1ターンで何体も特殊召喚するのがガチじゃなくても当たり前になってる
だから攻撃力の高いモンスターをただ出してるだけじゃ敵わないし、1ターンで沢山行動するから演出がもっさりだと困る

2019/04/28(日) 20:05:47.09

生贄って言葉使っちゃいけにぇ

2019/04/28(日) 20:06:27.28

生贄召喚からアドバンス召喚に変わったのは11年前よ
アニメの5D'sで新召喚法(シンクロ召喚)が出た時新しく制定された新エキスパートルールで導入されてる

2019/04/28(日) 20:35:15.56

11年も前なのか･･･
5、6年前にやってたけど周りはみんな生贄召喚だし説明書なんて読まなかったから知らなかった

2019/04/28(日) 21:15:09.67

とりあえず目当てのカードがNPCのデッキに入ってるなら最悪120回サレンダー最高一回勝利で3枚手に入って
そうじゃない上攻略情報がないと最悪9000枚コンプしてしまう覚悟で1パック300種を引いていってどれにあるか確認してから頑張るしかないってのがカード収集の現状でいいの？
そういやどのパックから何が出たって流石に記録してくれるんだよね

2019/04/28(日) 21:16:55.52

>>120
いや、ないらしいぞ
約300枚中何枚まで出たかの数字はわかるらしいが

2019/04/28(日) 21:26:06.56

>>121
まだ出てない目当てのもの1枚探してる時ならともかく後々既に持ってるやつ欲しくなった時に効いてくるやーつ
いや本当にNPCデッキに入ってるカードじゃないと面倒なんだな

2019/04/28(日) 21:26:09.25

ペンデュラム召喚実装で引退してこのゲームがスレに上がってきて復帰（？）した身としても多く新しいデッキやルールが変更されててびっくりしたなあ

こんな新鮮な気持ちを遊戯王触れたことない検証者が現れたら何度も味わうことにはなるんかなって思ったりはした

それも最初に触れてびっくりするだけでその後のカード集めとかでは駆使して戦うからなれるか、勝てないからサレ連打になると考えると楽しめるんかなこれ…

2019/04/28(日) 21:44:46.00

あれNPCのデッキ構成は確認できるのか？ストーリー進行度で内容変わるらしいけど
そこも不親切そうだが初心者が欲しくなるのは使われたカードだからKOTY的にはそこまで影響はないのかな

2019/04/28(日) 21:50:48.67

CPUが戦がつまらん、あるいはやりたくないって思わせる作りだからカード収集するならサレンダーが早いってだけで、
苦行でカード集めてデッキ構築してもその先にはゲームオリジナルの謎ルールでしか対戦出来ないならKOTYかどうかは別にして紛れもないクソゲーだと思う。

2019/04/28(日) 22:05:33.61

勝てば貰えるポイントが増えるから速攻で勝つのが効率いい可能性がある
ただデュエル後にもらえるポイントの法則が分からないし作業のままではあるけど

2019/04/28(日) 22:09:16.90

つまりサイエンカタパ…はエラッタ入って無理か

2019/04/29(月) 00:13:18.33

初心者ならCPU相手の方が最初は楽しいだろうし面白いと思う可能性がワンチャン
7月にはRF4とSwitch買うからそれまで誰も凸らなかったらやろうかな
初代遊戯王の原作しか知らんしカードの方はやったことないから初心者だぞ

2019/04/29(月) 00:34:39.10

そういう人もターゲットにはしてるだろうし感想聞いてみたいね

2019/04/29(月) 00:39:58.29

CPU戦がつまらんなら遊戯王やる必要ないやん
パワプロで「野球ゲーはつまらん」って言ってるようなものだわ
対人なんて今はまだみんなカード揃ってないから面白い環境だけど、そのうち全員ソリティアオナニーデッキ一色になるぞ

2019/04/29(月) 01:06:37.04

パワポケ7の野球はつまらなかったなあ

2019/04/29(月) 01:21:48.49

>>121
スマホゲーにある機能が何でないんだろうな…

2019/04/29(月) 01:22:00.47

>>130
AIがアホ過ぎてAを生贄にしてAを召還とかの謎プレイ、敵は最初から禁止級使ってくる、
そもそも国内と海外のルールがごちゃ混ぜとゲームとしてガバガバであることと、
真面目にやってもチェーンでフリーズ引き起こして時間無駄にするくらいならサレンダーするわって話じゃないの？

パワプロで言うなら試合中に球打ったらフリーズする可能性があって、ルールも現実の野球と微妙に違う、
試合しても降参してもポイントが貰えてセパ海外引退選手9000人ごちゃ混ぜの闇鍋ガチャしたら選手獲得してチーム組んだら対戦出来ますよってゲーム。
環境デッキがコピペだらけなんてTCGなら当たり前だしどうでもいい。
問題なのは遊戯王として正しく遊べるか、
プレイ中の動作や演出スキップ機能などの操作性がどうか、
登場人物のイラストやボイス、BGMなどのキャラゲーとしての価値がどうかって部分。

2019/04/29(月) 01:53:03.00

なんだ長文書いてるけど必死なだけのエアプか
CPUの謎プレイなんて今更すぎる上に過去の、それもオンラインすらない遊戯王作品でもあることだよ
そしてそんなもの不満点になることなんてねぇよ笑い話にすることはあってもな
タッグフォースみたいに味方にならなければな
禁止制限なんて対人のバランス上の問題であるだけでバランスとってるなら問題ねぇわ
むしろ海外制限が日本の環境になれてるプレイヤーにとってはクソすぎてオフラインとはいえ制限無視できることは利点になってる
(これは日本ではもう環境入りしてないカードすら海外では禁止されてたりすることから怒る不満)
禁止制限の不満？そんなのいつものことだろ
お前遊戯王プレイヤーが満足する制限とかあると思ってるの？
リンクスでもOCGでもTCGでも遊戯王オンラインでも毎回起こる不満だよ
自分が使いたいカードがーとかあのカード強すぎ自分は使わないから規制はよって騒いでるだけなのが実情だよ

チェーンでフリーズとかエアプすぎるので笑わせるの止めてくれな

2019/04/29(月) 02:09:26.48

過去作品は多少糞な部分があってもそれ以上の良い点があだたから受け入れられてただけで
そういうのが無いなら糞要素不可避だと思うけど

2019/04/29(月) 02:28:01.64

シリーズ前作にもあったクソ要素はカウントしてはならないなんてルールいつ追加されたのさ

2019/04/29(月) 02:35:30.64

面白いから糞な点も些細な問題として許されてたけど
面白くなかったら面白くない事も糞な点も許されねえってのはまぁ普通の事よな
その場合、本当に今作は前作と比べてつまらないのかという点を検証するべきって事になるが

2019/04/29(月) 02:46:46.28

>>136
そのルール追加しないと大戦略が地獄の門番と化す可能性が…

2019/04/29(月) 02:46:51.51

前シリーズからある糞要素って要は遊戯王自体がそう言うものと言うわけでは無くゲーム特有のものなの？
カードゲームとして以前からある不満点、上で書かれてるところの禁止制限の件とかは今作や前作の問題と言うより
遊戯王カードゲーム自体の問題になってきちゃうからそれはまたかなりクソゲーとしての要素に含めるか難しくなると思う
オリジナルのカードゲームにある不満点を今作のゲームソフトで解決出来てないから糞って言ってるようなものだからなぁ

2019/04/29(月) 02:53:11.82

Ai の糞さはTF6の後に出たTF spで悪化しててわりかしぼろくそ言われてたけど
Lotdは甘く見てもTFspと同じくらいじゃないかな

2019/04/29(月) 03:04:04.74

敵は弱さよりも思考時間が気になる

2019/04/29(月) 03:09:15.82

>>138
逆にそんなルールでっち上げたら大戦略許されちゃう…

2019/04/29(月) 03:09:43.93

思考時間は場にあるカードに比例して示唆数関数的に上がるよ

お互いモンスター二体、伏せ二枚くらいなら気にならないけど場が埋まると1動作(1ターンではない)に1分とかかかることもある

2019/04/29(月) 03:21:42.57

デッキ構築からしかカードが見れない地味なクソ要素

2019/04/29(月) 04:51:15.04

CPUの謎プレイングは確かに遊戯王というカードゲームの性質上仕方ない要素とは言えるけどゲーム特有のクソ要素だよ
だからこそCPUのデッキ自体は割と強めに作られているという面もある
ただそれにも限度はあって自殺するようなプレイングをされたら萎えるのは当然だしそれを仕方ないと思えるのは遊戯王ゲーに慣れた人じゃないかな

2019/04/29(月) 08:33:45.01

カードゲームのゲーム化ってのは今となっては珍しいのがなあ
マジックデュエルズ(MTGのゲーム化)のCPUは賢くて強かったね

2019/04/29(月) 11:18:52.96

ま、今の仕様で敵AIが強かったらそれはそれでクソだがな。
禁止制限無視で強いAIとか、まともに戦えるようになるまで死ぬほど時間かかるだろうからな

2019/04/29(月) 11:58:33.78

>>146
ポケカGBやっていたなぁ。
今の環境でswitchあたりで出してほしいけど難しいのかな。

2019/04/29(月) 12:39:10.74

ルール無用の残虐ファイトだな

2019/04/29(月) 15:42:23.15

ゆゆうじょうパパワー！で改心させよう

2019/04/29(月) 17:22:35.38

今朝やけに嫌な夢を見たと思ったら、ゲーム売り場でさんざん悩んだ挙げ句古き良きを買う夢だった

2019/04/29(月) 17:33:57.38

>>151
何を悩む必要があったんだ
家族でも人質に取られてたのか？

2019/04/29(月) 17:36:37.35

>>151
割とガチ目に心配になるな
ストレス溜まってないか？

2019/04/29(月) 17:53:03.54

>>151
多分単純にこれクソゲーだと判断できる物を欲してるんだろう
最近ちょっと議論もややこしくなる物が多いし

2019/04/29(月) 18:02:05.72

ケチのつかない気持ちいいクソゲーがやりたいね

2019/04/29(月) 18:07:49.04

>>155
それはクソゲーではないのでは？

2019/04/29(月) 18:10:52.63

100人中1000人がクソゲーと思うクソゲーかな？

2019/04/29(月) 18:53:35.01

mvtも最初の方はそもそもゲームではないのではないかとか議論あったなぁ

2019/04/29(月) 20:28:26.73

プレイできないゲームとプレイしたくないゲームはどちらがよりクソゲーなのかという永遠の議題

2019/04/29(月) 20:38:48.53

エンディングまでが死ぬほど苦痛なクソゲー、エンディングが無い死ぬほど苦痛なクソゲー、タイトル画面でバグってフリーズするクソゲー
どいつが最強かって言われたらすごい難しいと思う

2019/04/29(月) 20:43:04.15

>>160
1番だな
2はEDが無い分早く苦痛から開放されるし3はそもそも苦しまなくて済む

2019/04/29(月) 20:50:52.45

いやわからんぞ
3つ目は他の2つを体験出来ないだけでその苦痛も含まれている可能性すら秘めている
そもそもタイトル画面という絶対テストプレイでわかるだろうと言う時点でのフリーズって点だけでもポテンシャルの高さだけは群を抜いている
更に他はまだゲームとして動く分金の無駄だがゲームを買っている
3つ目はゲームとしても動かない時点で金を捨てているだけってのもポイント高い

2019/04/29(月) 21:05:22.83

>>162
金を溝に捨てた方がマシだと言われるゲームが今までに何本でたか覚えてないのか？

2019/04/29(月) 21:06:30.55

3番目は語ることできないからこのスレ的には弱そう

2019/04/29(月) 21:08:52.04

>>152
>>153
>>154
ストレスは溜まってるかも・・・
因みにさっき思い出したけど、隣には四八があって、どっち買うか悩む夢だった。

2019/04/29(月) 21:21:00.62

>>163
あるな
ごめん1だわ

2019/04/29(月) 22:25:28.25

クソゲー哲学はじまる

2019/04/30(火) 00:55:56.95

タイトル画面てフリーズ云々は修羅の国版KOTYで何度か見た覚えがある

2019/04/30(火) 01:01:21.86

タイトルフリーズとかゲーム開始ボタンが無反応
アプデで解消されるものの本当の地獄はこれからだ…
パターンのやつですね

2019/04/30(火) 03:35:09.90

MVTは今年も進化しそうなのがなぁ

2019/04/30(火) 03:37:38.57

遊戯王は検証で深みを増しそうなんで検証班はマジ雑音無視して頑張れ

2019/04/30(火) 04:26:50.08

変なのがﾜｯﾁｮｲ無しの方に行ってるせいか粛々と検証が進んでいるんだな

2019/04/30(火) 06:19:22.46

>>172
単に勢いが半分になってるんだろ

2019/04/30(火) 08:36:42.54

MVTの販売中止は本当に残念だった
賽の河原ゲーとしてはトップクラスだったと思う

2019/04/30(火) 09:47:03.54

まぁこのスレで言うのもアレだがクソゲーなんて無いのが1番だからなぁ
選評が出ない若しくはまとめ難いタイトルが並んだのもあり歯痒いタイトルもあるにはあるが

2019/04/30(火) 16:19:22.00

まーた沸いとるぞー

2019/04/30(火) 16:32:05.51

最初勝手に建てられた時はまたいつものパターンかって呆れてたけど今じゃ安心感あるなこのスレ
避難所があると落ち着くな

2019/04/30(火) 16:48:30.46

二つに割れた事がクッソめんどくさいけどな。

2019/04/30(火) 16:48:56.43

こういうとき避難所の役割を真スレでできたらいいんだけどねぇ

2019/04/30(火) 16:51:25.70

今の状況を鑑みるとやっぱﾜｯﾁｮｲありの方が建設的に進行できそうだわ
選評者が拒否反応示したらその時はまた対応すればいいし

2019/04/30(火) 16:56:55.80

何なら選評だけ無しの方に上げて貰ってこっちで議論という方法も取れるし意義はある
絶対KOTYとかクソゲー出したくて必死な奴も一言二言ボソって言って去るから便利
無きゃ無いで良いだろうってスタンスを取れなくて必死になる傾向が強いし

2019/04/30(火) 16:58:17.04

まだ４ヶ月…去年はともかくまだ例年よりも弱い作品の選評しかない平成最後の年は平和だな

2019/04/30(火) 17:00:42.70

>>181
議論用（ワッチョイ有）と選評貼りと質疑用（ワッチョイ無）で分ける感じか
選評への質疑内容とか流れなくなって良いかも

2019/04/30(火) 17:33:16.01

>>183
それ良さそうだね
選評関連以外全部こっちで良いと思うわ

2019/04/30(火) 17:47:48.15

動画レビューも序盤で脱落か
https://youtu.be/cqXx25GDkT4

2019/04/30(火) 17:59:13.96

それって平和かなぁ

2019/04/30(火) 18:37:18.51

飛行機くんの動向見るに
・レフトを選外にしたくないから不定期に湧く
・遊戯王は目の上のたんこぶ
だからスレの流れを妨害してLotDはkotyにふさわしくない、あるいはそこを議論してた頃に戻したいと荒らしてると

もう選評以外はこっちでやるべきなのでは？

2019/04/30(火) 18:58:12.87

まあ事実と異なる内容の選評の時点で遊戯王も修正しないとどうしようもないさ
選評ないのは論外だけどね

2019/04/30(火) 21:02:44.47

だからそれリトドラでも同じこと言えるから

2019/04/30(火) 21:09:43.91

もう終わったものでどうしようもないものでも問題があるものは修正してしまえばいいさ

2019/04/30(火) 23:40:22.64

左の場合は話題に出されるのいやがって逆張りしてるヤツがいただけのような

2019/04/30(火) 23:49:43.47

左ってか遊戯王じゃないのそれ

2019/05/01(水) 00:47:08.47

えっなにしばらく来なかったら遊戯王の選評が出てるってどうなってるの…
あれは確かにUI演出収集だいたいがゴミだけど目立ったバグ無く遊戯王を熱帯できる時点で普通に楽しめてるんだが

2019/05/01(水) 00:49:08.77

前スレ見てないしこのスレにもURLとか貼ってないから本当に来てるかは知らないけどもし選評来たなら反選評書くぞ

2019/05/01(水) 00:53:15.89

専ブラじゃなければ見れるの忘れてた
見てくる

2019/05/01(水) 00:54:54.49

別に宣言して見てこなくても良いぞ

2019/05/01(水) 00:59:18.59

読んできた
全てのシナリオをスキップして高速で組みたいデッキのカード集めてたからわからなかったけど言われてみれば確かにクソゲーだわこれ…
バグ無くまともに遊戯王が遊べてる時点で若干弱いとは思うけどそれでもまごうことなきクソゲーだったわ

2019/05/01(水) 01:01:08.24

確かにデュエルは楽しいって点が有るからクソゲーって言い切り難いのわかる
それ以外はクソ多いけど

2019/05/01(水) 01:05:30.61

バグが無くまともに遊べて数分前には普通に楽しんでたらしいのに手の平くるっくるだなぁ

2019/05/01(水) 01:06:20.45

>>199
さっさとカード集めて熱帯やってたからな
そういえばそうだわってなった

2019/05/01(水) 01:07:09.71

一応墓守でステータスの処理間違いは見つかったらしいけど探せば他にもあるだろうか？

2019/05/01(水) 01:10:42.94

一つ補足するとカード入手に関してだけどCPUはデッキに入ってるカードを勝ったら3負けたら1落とす
だからなんだって言う感じだけどストーリーとチャレンジで最低2デッキ(キャラによっては多数)あるのでパーツ全てがパック買いっていう闇ではないからキャラが使うテーマなら集めやすい

…キャラが使うテーマならだけどな
Sinサイバーエンドが出なくて闇になってる

2019/05/01(水) 01:14:05.07

>>202
多分だけどその後の選評書いてくれた方の意見やその他の流れが全く見えていない気がするから
時間ある時に見てきた方がいいと思う
とりあえず簡単に言うと誤情報も乗っていて選評としては保留もしくは論外と言うかたちになってたはずだから

【2019】クソゲーオブザイヤー part13【据置】

【2019】クソゲーオブザイヤー　part13【据置】