【毛糸プラス】星のカービィ総合290【3/7発売】
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0001なまえをいれてください (ワッチョイ bfe0-V0my [219.110.26.60])
2019/01/23(水) 20:20:51.47ID:EKDxJYXy0!extend:checked:vvvvvv:1000:512
☆ 次スレを建てる時には、↑のコマンドを3行になるようコピペしてください
据え置き、携帯型を問わないカービィシリーズ総合スレッドです
☆ 星のカービィ ポータル
http://www.kirby.jp/
☆ Nintendo Switch『星のカービィ スターアライズ』
https://kirby.nintendo.jp/starallies/pc/index.html
☆ Nintendo 3DS『毛糸のカービィ プラス』
https://www.nintendo.co.jp/titles/50010000047315
☆前スレ
【スタアラアプデ第3弾】星のカービィ総合289【配信中】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1547218085/
★関連スレ
星のカービィ☆39 備えあれば嬉しいな
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1463623738/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
0499なまえをいれてください (ワッチョイ 5b11-Du1s [223.134.109.175])
2019/02/02(土) 01:28:28.34ID:vjX2e0AZ0なんじゃこれめっちゃほしい
0500なまえをいれてください (ワッチョイ 9545-NAP9 [124.25.134.8])
2019/02/02(土) 01:30:14.59ID:pnipq5am00501なまえをいれてください (ワッチョイ 05d7-Rw/b [110.132.185.182])
2019/02/02(土) 01:32:10.13ID:exFs664300502なまえをいれてください (ワッチョイ 9545-NAP9 [124.25.134.8])
2019/02/02(土) 01:32:25.53ID:pnipq5am0パーツがばらばらで見本通りの組み立てが難しい上にパーツ固定に接着剤必須なのが南天のど飴なんだよな
メーカーにはそこら辺解決してもらえないだろうか
0503なまえをいれてください (ワッチョイ 9545-NAP9 [124.25.134.8])
2019/02/02(土) 01:34:14.63ID:pnipq5am00504なまえをいれてください (ワッチョイ 6516-5lWN [126.41.247.170])
2019/02/02(土) 01:48:34.33ID:Pb8MABMG0「フシギなゲーム・世界」である事を守るため、ある程度は隠しておく、もとい敢えて作らないでおいた方がいい所だと思うの
メーカーが押し付けるより、各ユーザーが自分なりの世界観を広げ描ける状況の方が上手く行く事多いし
もちろん、ポーズ画面の説明ページも含めて不足か適量か過剰かって難しい話だけど
0505なまえをいれてください (ワッチョイ 9545-NAP9 [124.25.134.8])
2019/02/02(土) 01:53:45.28ID:pnipq5am0大量の派生コマンドは意図的に鍛錬積んで研究してっていうあえてのやりこみ要素なのかな
0506なまえをいれてください (ワッチョイ 9545-NAP9 [124.25.134.8])
2019/02/02(土) 01:59:09.79ID:pnipq5am0少し荒れ気味な界隈も落ち着く気がするんだけどどうだろう
0507なまえをいれてください (ワッチョイ 9545-NAP9 [124.25.134.8])
2019/02/02(土) 02:11:25.24ID:pnipq5am0カビクラや海外でも有名な方だし、
ご本人の意向さえ合えば多分反対する方はいないと思う
0508なまえをいれてください (ワッチョイ 9545-NAP9 [124.25.134.8])
2019/02/02(土) 02:13:11.83ID:pnipq5am0多分この方の絵なら既存シリーズのデザイナーさんのより売り上げ出ると思う
0509なまえをいれてください (スプッッ Sd03-Wh9i [1.75.199.253])
2019/02/02(土) 04:54:31.85ID:zqJPwJJtdそういえばメタナイトとモルフォナイト合わせてメタモルフォだな
0510なまえをいれてください (ワッチョイ 8388-PoJv [101.55.246.188])
2019/02/02(土) 05:07:47.42ID:kDOi5SoT0日本語に吹き替えされてるし見やすいぞ
例のアレタグだから人に勧めづらいけど...
http://nico.ms/sm34544628?cp_webto=share_others_iosapp
0511なまえをいれてください (スプッッ Sd43-DwTF [49.98.15.178])
2019/02/02(土) 05:32:08.79ID:buJcVdZjdアニメであったのはもちろん覚えてるけどそれを海外ファン有志が作った?ってどういうことなんだろうか
0512なまえをいれてください (ワッチョイ 6516-JnpO [126.145.158.212])
2019/02/02(土) 09:07:31.10ID:nkZlggFy0自演乙
0513なまえをいれてください (アウアウウー Sa19-uGF2 [106.131.3.155])
2019/02/02(土) 10:09:46.27ID:eroZHlpSa0514なまえをいれてください (アウアウウー Sa19-rK68 [106.133.128.158])
2019/02/02(土) 10:48:35.65ID:mOl3lJv7a0515なまえをいれてください (ワッチョイ 059b-kMzi [180.31.150.248])
2019/02/02(土) 10:56:50.43ID:ueYj3rmF0キデイランドのコーナー、棚の色合いが淡い感じがいいな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0516なまえをいれてください (ワッチョイ 5be0-TnIk [175.177.5.155])
2019/02/02(土) 11:01:31.52ID:ZSN9Ybkd0ぬいぐるみに陸海空の内リックだけ居ないっぽい?
0517なまえをいれてください (アウアウウー Sa19-F+w9 [106.128.2.51])
2019/02/02(土) 11:09:11.83ID:lkXcRvSxa在庫余ってる(?)のを見るとカービィさんグッズ面でもやっぱ強いんだなと改めて思う
0518なまえをいれてください (ワッチョイ 059b-kMzi [180.31.150.248])
2019/02/02(土) 11:16:12.30ID:ueYj3rmF0プププトレインの駅長グッズも全員売り切れてたからこの3人が全員外れるフェアよりはメイン4人が揃ってた方が個人的にはセットで買いたくなるかな
今回のだとベーカリーとか揃えたい
0519なまえをいれてください (ワッチョイ 3592-WcbL [182.166.99.116])
2019/02/02(土) 11:27:07.51ID:guj2UjFF0もうベッドぐらいしか置く場所ないから買いたくないのにほしい
0520なまえをいれてください (アウアウウー Sa19-F+w9 [106.128.16.150])
2019/02/02(土) 11:37:17.48ID:6EZbuQHba今回のクラッコとかゴルドー良いよね
ヘルパー化するポピー達も被り物は敵版の方が採用されてて嬉しい
0521なまえをいれてください (アウアウウー Sa19-rK68 [106.133.128.158])
2019/02/02(土) 11:52:46.26ID:mOl3lJv7a0522なまえをいれてください (アウアウカー Sa61-xZdU [182.251.78.224])
2019/02/02(土) 12:24:07.42ID:k7PhGhR6a0523なまえをいれてください (アウアウウー Sa19-rK68 [106.133.128.158])
2019/02/02(土) 12:27:13.95ID:mOl3lJv7a流石に実況まではせんよw
0524なまえをいれてください (ワッチョイ 23de-5pxs [219.100.86.175])
2019/02/02(土) 13:09:30.51ID:rEEIl1hI0買い物楽しんでください
0525なまえをいれてください (ワッチョイ eb2c-9Kd/ [113.150.69.198])
2019/02/02(土) 13:54:18.80ID:hM0SymLY0>>511
映像を有志で作り直したってことでしょ
0526なまえをいれてください (ワッチョイ 0b9b-gTA4 [153.202.8.151])
2019/02/02(土) 17:44:10.38ID:n9aF2u370https://twitter.com/vHLXiZ7E1JgwsQz/status/1090831337668304903
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0527なまえをいれてください (ワッチョイ 05b8-t8y0 [110.54.97.155])
2019/02/02(土) 18:04:36.75ID:bHQlxVBb0野球界隈の人かと思ったら
空想科学研究所かww
懐かしいなあ
0528なまえをいれてください (ワッチョイ 23d7-dUr6 [125.8.206.125])
2019/02/02(土) 18:16:13.88ID:VXQwzOLt00529なまえをいれてください (ワッチョイ 5b2c-t8y0 [175.134.33.97])
2019/02/02(土) 18:29:33.38ID:NQRU3xOi0カービィの力を既存の人類の科学で解釈するというのは無茶なのでは・・・w
とか思ったけど、そういうところを頑張りそうなのがまさに空想科学研究所って感じだな
0530なまえをいれてください (ササクッテロ Spf1-zZHK [126.33.25.21])
2019/02/02(土) 19:01:50.27ID:ghj8Az+dpそれかなり前だけど空想科学読本11に載ってたわ
無茶な題材なだけあってタンパク質がどうとかだいぶ荒唐無稽だった気がするけど
0531なまえをいれてください (オッペケ Srf1-7Fqi [126.179.48.249])
2019/02/02(土) 19:11:41.37ID:N5Se2fGKr確かカービィの骨格についても書かれてたけどカービィに骨は無い設定だったような…
1巻、4巻、7巻、9巻、13巻だった気がする
0532なまえをいれてください (ワッチョイ 05b8-t8y0 [110.54.97.155])
2019/02/02(土) 19:19:19.62ID:bHQlxVBb0アニメ=原作ならともかく
0533なまえをいれてください (ワッチョイ a356-C6cV [221.255.110.157])
2019/02/02(土) 19:25:51.96ID:frFHw64Z00534なまえをいれてください (ワッチョイ 553b-ctsh [220.216.70.227])
2019/02/02(土) 20:03:31.08ID:VQ11WbNa0コピー能力の仕組みとか骨格とかカワサキの極薄サンドとかポップスターの形状とか検証してたな
0535なまえをいれてください (ワッチョイ 05d7-Skvs [110.133.120.33])
2019/02/02(土) 21:37:27.88ID:6dpuHVnB0「ミノウミウシ」でググってみ
リアルに「捕食コピー能力」持ちだから
0536なまえをいれてください (スプッッ Sd03-Wh9i [1.75.196.48])
2019/02/02(土) 22:50:25.66ID:ZisIK/WEd0537なまえをいれてください (ワッチョイ 1516-h12b [60.146.108.212])
2019/02/02(土) 23:28:51.73ID:eKlHzFPE0誤字?それともこれが正式な表記?
0538なまえをいれてください (ワッチョイ b510-O47W [118.0.130.17])
2019/02/02(土) 23:48:36.54ID:Hzkx0WIA00539なまえをいれてください (ワッチョイ 7d48-UaAB [58.85.103.253])
2019/02/03(日) 00:02:21.47ID:ovdBVgZE00540なまえをいれてください (オッペケ Srf1-7Fqi [126.179.48.249])
2019/02/03(日) 00:11:11.85ID:fA/2/wgLrこの驚き顔といえば南条先生のキラププのか
0541なまえをいれてください (ワッチョイ a356-C6cV [221.255.110.157])
2019/02/03(日) 00:19:28.65ID:HKD3MyyX00542なまえをいれてください (スプッッ Sd03-Wh9i [1.75.196.48])
2019/02/03(日) 00:31:24.59ID:+0eJ7gkUd0543なまえをいれてください (ワッチョイ 23d7-dUr6 [125.8.206.125])
2019/02/03(日) 00:50:49.47ID:iAvwx0H+00544なまえをいれてください (ワッチョイ 23e0-Du1s [219.110.26.60])
2019/02/03(日) 01:00:16.39ID:Vbl2qx5K00545なまえをいれてください (ワッチョイ 5b21-gNP/ [143.189.42.166])
2019/02/03(日) 06:53:23.33ID:Ir7Z1uPk00546なまえをいれてください (ワッチョイ 959b-kMzi [124.100.114.253])
2019/02/03(日) 07:05:56.61ID:AR4qiE6o0今年はだいたい月1回ペースだから今日か14日のどっちかだと思うけど、今回の場合14日はバレンタインよりサントラ発売の方が公式的に重要そうだし
0547なまえをいれてください (アウアウウー Sa19-F+w9 [106.128.18.227])
2019/02/03(日) 07:21:42.80ID:ngyBtTDfaバレンタインデーって本来お菓子の日じゃないし折角ハートが重要になったゲームの記念日にちょうど重なったし
0548なまえをいれてください (ワッチョイ 5be0-TnIk [175.177.5.155])
2019/02/03(日) 07:25:36.54ID:JuHCwLsO00549なまえをいれてください (ワッチョイ 23d7-AX/a [27.136.230.207])
2019/02/03(日) 07:37:23.08ID:FjSRClz900550なまえをいれてください (オッペケ Srf1-7Fqi [126.179.48.249])
2019/02/03(日) 08:28:29.55ID:fA/2/wgLr0551なまえをいれてください (ワッチョイ a356-C6cV [221.255.110.157])
2019/02/03(日) 11:42:42.68ID:HKD3MyyX00552なまえをいれてください (スプッッ Sd03-Wh9i [1.75.196.48])
2019/02/03(日) 12:39:48.05ID:+0eJ7gkUd0553なまえをいれてください (ワッチョイ 1516-xOmC [60.135.145.74])
2019/02/03(日) 12:42:14.54ID:4StUa2YQ0ハロウィンと大晦日でサンマもイラストに登場してるけどまだサンマで固まっちゃってるから過去キャラと個々で交流してるシーンが見たい
0554なまえをいれてください (スプッッ Sd03-Wh9i [1.75.196.48])
2019/02/03(日) 13:01:57.48ID:+0eJ7gkUd0555なまえをいれてください (ワッチョイ 6318-hgtH [163.139.186.249])
2019/02/03(日) 15:29:44.76ID:jMtxaPFC0次点でアドリボかな
0556なまえをいれてください (スフッ Sd43-Wh9i [49.106.213.199])
2019/02/03(日) 15:34:29.07ID:bU9dtqj5d0557なまえをいれてください (ワッチョイ a356-C6cV [221.255.110.157])
2019/02/03(日) 15:39:43.68ID:HKD3MyyX00558なまえをいれてください (アウアウオー Sa13-/91C [119.104.151.43])
2019/02/03(日) 15:48:14.72ID:TX+neqd1a0559なまえをいれてください (アウアウウー Sa19-F+w9 [106.128.14.249])
2019/02/03(日) 15:54:55.05ID:1MtDi2C3aバレンタインデーやひな祭りも全く新しい事やってくれるならそれはそれで期待
0560なまえをいれてください (ブーイモ MMab-/91C [163.49.212.208])
2019/02/03(日) 16:01:50.95ID:vhIFkN2pMリボン→カービィ、アドレーヌ→デデデ、スージー→メタナイト、パルル→ハイネス、セクトニア→タランザ、といった具合に
こういう恋愛要素もちょろっと入れてくれると嬉しい
0561なまえをいれてください (ワッチョイ 0b9b-gTA4 [153.202.8.151])
2019/02/03(日) 16:04:11.38ID:rhq0H3ua0みんなで平和にちらし寿司とか食べててほしいかな
0562なまえをいれてください (スップ Sd43-Rw/b [49.97.103.128])
2019/02/03(日) 16:22:01.50ID:y25NDtz8d0563なまえをいれてください (ワッチョイ 553b-ctsh [220.216.70.227])
2019/02/03(日) 16:44:03.45ID:UjvR1hck0というかハル研のスタッフがここを覗く事なんて……あるにはあるかもしれんが
挙げられてる意見のようなものを参考にする事は流石にしないだろ、匿名掲示板だぞ
だからこそ、以前あったクラニンのアンケートのような開発側に
直接「公式に」要望を伝えられる機会が欲しかったりするんだけどね
0564なまえをいれてください (アウアウウー Sa19-F+w9 [106.128.14.249])
2019/02/03(日) 16:44:52.09ID:1MtDi2C3a公式にも恋愛要素入れて欲しい派と、想像や創作は好きな人が好きなだけすれば良いから公式はあんまりやらないで欲しい派とどっちが多いんだろ
自分はどちらかというと後者寄りなんだが
0565なまえをいれてください (ワッチョイ 1516-YzGX [60.112.229.88])
2019/02/03(日) 16:51:09.45ID:9K7skyFW0秋刀魚官ハイネスみたいに最初からそういう雰囲気の新キャラが出るのは構わないけど
0566なまえをいれてください (ワッチョイ 23e0-Du1s [219.110.26.60])
2019/02/03(日) 16:51:33.75ID:Vbl2qx5K0>>563
そういうの欲しいよね>直接「公式に」要望を伝えられる機会
公式Twitterに突撃するのはアレだし
0567なまえをいれてください (ワッチョイ 3592-WcbL [182.166.99.116])
2019/02/03(日) 16:53:55.17ID:dtM6vw0L00568なまえをいれてください (ブーイモ MMab-/91C [163.49.211.136])
2019/02/03(日) 17:12:13.83ID:sLD1DsBzMいや、Twitterとか見ると恋愛要素好きな人わんさかいるぞ
最近はそんなにファンの声でかくないけど
カビリボとかデデアドとかの人気は今でもすごいぞ
勿論メタスー、ハイパル、タラセクとかもそれなりに支持されている
0569なまえをいれてください (ワッチョイ b5c3-Du1s [118.83.252.38])
2019/02/03(日) 17:15:41.47ID:ZmAD7HkZ00570なまえをいれてください (スッップ Sd43-JfK/ [49.98.163.62])
2019/02/03(日) 17:16:03.77ID:IlZSOMt8dメタ自身は出会うと逃げ出すレベルだし
てかメタナイトって以外と異性(?)にモテてる描写ないな
0571なまえをいれてください (JP 0H93-PoJv [111.108.7.220])
2019/02/03(日) 17:17:03.70ID:VnlEuZzxHエリーヌは惜しかったな
0572なまえをいれてください (ワッチョイ a356-C6cV [221.255.110.157])
2019/02/03(日) 17:31:28.50ID:HKD3MyyX0しかもカービィ・メタナイトが男って決めつけてる時点で
0573なまえをいれてください (ワッチョイ 23e0-Du1s [219.110.26.60])
2019/02/03(日) 17:35:51.91ID:Vbl2qx5K0敵対時は使える手駒程度だったけど今ではどう思ってるのやら
0574なまえをいれてください (ワッチョイ 553b-ctsh [220.216.70.227])
2019/02/03(日) 17:49:40.13ID:UjvR1hck00575なまえをいれてください (ワッチョイ 6318-hgtH [163.139.186.249])
2019/02/03(日) 17:57:56.62ID:jMtxaPFC0最初はお互いぎこちない感じだろうけど2人とも正義感は強いし、最終的には打ち解けそう
次回作以降で絡みがあるといいな
0576なまえをいれてください (ワッチョイ 23d7-dUr6 [125.8.206.125])
2019/02/03(日) 17:58:00.98ID:iAvwx0H+00577なまえをいれてください (ワッチョイ 3592-WcbL [182.166.99.116])
2019/02/03(日) 18:05:04.83ID:dtM6vw0L0メタの旦那?
0578なまえをいれてください (アウアウウー Sa19-F+w9 [106.128.9.129])
2019/02/03(日) 18:44:17.68ID:7/IH+lpba公式でほのめかされてた雰囲気の組み合わせとか、男キャラ×女キャラとか、男役の性別不明キャラ×女キャラとかよりも桁違いな件数の組み合わせがいて吹いた
0579なまえをいれてください (アウアウエー Sa93-qf6r [111.239.189.23])
2019/02/03(日) 18:59:41.96ID:ua9DmGsoaメタの騎士様とか……意外と想像つかないな
0580なまえをいれてください (ワッチョイ 63c8-bFul [131.129.121.41])
2019/02/03(日) 19:21:43.17ID:ZQE1hrtx0仲良くなってそう
0581なまえをいれてください (ワッチョイ 7d48-UaAB [58.85.103.253])
2019/02/03(日) 19:25:15.04ID:ovdBVgZE00582なまえをいれてください (ワッチョイ 5b21-gNP/ [143.189.42.166])
2019/02/03(日) 19:47:46.47ID:Ir7Z1uPk00583なまえをいれてください (ワッチョイ 8b12-zZHK [121.117.166.90])
2019/02/03(日) 19:50:01.73ID:QSZkuV3h00584なまえをいれてください (ワッチョイ dbd7-rK68 [119.172.169.69])
2019/02/03(日) 19:51:59.68ID:BgLaqfcT00585なまえをいれてください (ワッチョイ 23a6-gdx9 [219.126.41.185])
2019/02/03(日) 19:57:35.92ID:9HPOWDSD0そういうのと無縁の世界観だからこそこの作品が好きな人間だっているし
恋愛が見たいんだったら他にふさわしいゲームいっぱいあるよ
0586なまえをいれてください (ワッチョイ 5be0-TnIk [175.177.5.155])
2019/02/03(日) 19:58:58.92ID:JuHCwLsO0何となく分かった
メイン組グッズで結構ペアになってるの見るけど、ワドルディの方が定番のデデデとの組み合わせになってて余りで組んでる消去法コンビってだけじゃなくて純粋に人気っぽいな
0587なまえをいれてください (ワッチョイ 959b-kMzi [124.100.116.89])
2019/02/03(日) 20:09:07.89ID:IH/GZAcx0このキャラはこのキャラに好意がある的な表現を公式が示すよりも
軽い接点だけの組み合わせの方が想像膨らむからか盛り上がってる感じだな
0588なまえをいれてください (ワッチョイ db00-5lWN [103.235.126.105])
2019/02/03(日) 20:21:22.21ID:8imCj4kl0四コマだったっけ
0589なまえをいれてください (ワッチョイ 23de-5pxs [219.100.86.175])
2019/02/03(日) 21:11:05.35ID:FIqE9AR50マルマホやデデアドの組み合わせとか好きな人Twitterにはいっぱいいるけど二次創作に留まってほしい
0590なまえをいれてください (ワッチョイ 5de9-2eHF [202.127.179.110])
2019/02/03(日) 21:15:38.35ID:CvgWh+Uh00591なまえをいれてください (ワッチョイ 553b-ctsh [220.216.70.227])
2019/02/03(日) 21:20:13.79ID:UjvR1hck0カインには奥さんいるし、リックも彼女がいるって設定もあるんだから
既存キャラに恋愛させるのはどうかと思うけど、新キャラでそういう要素を持つキャラは出て来てもいいと思う
0592なまえをいれてください (アウアウウー Sa19-F+w9 [106.128.16.197])
2019/02/03(日) 21:32:53.18ID:rjxIqhgsa既存のキャラに新キャラが恋愛的な雰囲気になるは今更?って感じが少しあるがタランザとセクトニアやキッスとルージュなんかは普通に好き
ルージュのキッスちゃんキッスちゃんは恋っていうか愛っぽいか
0593なまえをいれてください (ワッチョイ 63c8-bFul [131.129.121.41])
2019/02/03(日) 21:34:54.17ID:ZQE1hrtx0えぇ…誰なのかはわからんが
やっぱりどんなゲームにもそういう
組み合わせ作る人はいるんだね
ところでクーには誰か…いないんですか…?
0594なまえをいれてください (ワッチョイ 5be0-TnIk [175.177.5.155])
2019/02/03(日) 21:40:59.16ID:JuHCwLsO0>>593
クーさんは今回のクリスマスで陸海が嫁より優先して一緒に過ごしてくれたから…
0595なまえをいれてください (ワッチョイ 6318-hgtH [163.139.186.249])
2019/02/03(日) 21:51:31.82ID:jMtxaPFC0同意。俺も公式にないカップリングや恋愛要素は二次創作に留めてほしい
とにかくカービィ達をカップルばっかにしたがる人がやたら多くてげんなりする
カービィ達は恋愛とか関係なしにみんなで仲良くワイワイやってるのが一番いいと思う
0596なまえをいれてください (ワッチョイ 959b-kMzi [124.100.116.89])
2019/02/03(日) 22:08:28.37ID:IH/GZAcx0くっつき過ぎず離れ過ぎずでシリーズの空気に合う程良い距離感だったから
今のメインキャラとして確立してるのかも
0597なまえをいれてください (ワッチョイ 6516-5lWN [126.41.247.170])
2019/02/03(日) 22:16:07.10ID:eZSJDT4f0少しだけ前者を強めに取りつつ他方を侵さないよう共存して欲しい
デデデみたいな「性格はおよそ人間で言う男性側に偏ってる」奴でも、生態上は地球の生殖理念・恋愛感覚が通じない存在であって欲しい
マホロアが不明だしハイネスも性別不明でよかった気もするが、どうなんだろ
0598なまえをいれてください (ワッチョイ a356-C6cV [221.255.110.157])
2019/02/03(日) 22:30:05.44ID:HKD3MyyX0その人達で盛り上がってる所に行って態々げんなりするって
公式に持ち込もうとしたり他人に強要したりしようとしなければそれは個人の妄想のうちでしょ
>>596
単にシリーズ最初期からいるのが一番大きいでしょ
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