【2018】クソゲーオブザイヤー　part39【据置】

**なまえをいれてください** · 2018/12/05(水) 17:02:16.30

ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2018年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.wiki/

前スレ
【2018】クソゲーオブザイヤー　part38【据置】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1543627862/

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 18:47:39.69

>>699
それが無駄だとは言わないけど、そっちにしかかけてないってぱっと見で分かるやついるよな

大体、制作費がかかって開発期間長めじゃなきゃちゃんとしたもの作れないのは工場で作るものだって同じなはずなのにな
海外産のクソ安部品使って基準満たさないで困るなんて多々あるだろうに
ゲームだってコストカットしまくったらそりゃクソゲーが生まれるよ
重篤な不具合なんか起こしまくるゲームなんか、他業界だったら普通会社が潰れるだろうに

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 19:14:48.68

>>697
コストダウンというより要求コストが上がり続けてるせいで相対的にコストダウンになっちゃってるだけじゃないかね

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 19:16:37.51

>>725
ゲームはしょせん生活必需品でもなんでもないし品質ゴミでもまた新しいカモに掴ませればいいと思ってるから
あと小売に何とかして押し込めば売上でその後クソでも処理するのは小売だし
その結果CSゲーム自体が衰退に繋がってるんだろうけど

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 19:19:58.84

グラフィックにお金と時間かけるのやめたらいいのにとは思う
もうどこもどっちつかずになってグラフィックはショボく中身はスカスカで悲しい

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 19:29:24.36

今後CSは4Kを推しにして行こうとしてるけど
さらに開発にが高騰するだろうし中小サードはどうなるんやろう
正直PS4ですらハードの性能をフルに引き出してるソフト大してないのに

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 19:31:28.39

3までかけて、特化されたジャンルで確立されたバランスを全力で破壊したNGBとかな。

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 19:45:15.54

散々宣伝してCM流して挙句唐突な長期延期をしたバンナムゲーがあったな…

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 19:52:55.35

ん～
インディーズ系は面白い物を作る（そして名を挙げる）のが目的だけど
メジャー系というか企業系は利益を出す（そして納税や雇用を守る）のが目的だからなぁ
要は経済活動だからいろいろな制限が付きまわる

多くの企業は短期なり長期なり銀行から融資を受ける
融資を申し込む際に事業計画を提示する訳だが
その後は計画通りに進めることが至上命題となる
発売日を遅らせることはできない
銀行から「計画を守れない企業」と評価され次回融資に響くから

銀行としても重要視するのは「融資先が計画通りに製品を出すこと」であり
製品の善し悪しは(彼らの評価基準としては)二の次となる
（目標どおりに売れるとは限らない点は銀行側もリスクとして承知している）

「このゲーム、どうしてこんなデキで発売に踏み切ったのか」という声をしばしば耳にするが
ウラにはオトナの事情だけでなく資本経済の掟が絡んでいる

だからクソゲーをひり出して良い、という訳ではないけどね

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 19:55:11.53

MVTは延期してでもバグを直せばよかったのに……
経費がかさんでも信用を完全に失うよりはマシじゃないのかな？
それともクソゲー出しても他のカモを探せばいいって考え？

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 20:03:33.35

インディーズは同人とは違い規模が小さくても企業が作るもんだと思ってたが違うのか？

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 20:09:13.91

しかし、ゲームを作ってて突然ちゃぶ台返しを喰らうってやばいな
ミヤホンが内蔵されてて、かつ面白いかつまらないかの基準でないところで
ちゃぶ台ちゃぶ台返しを喰らうんだぜ？

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 20:10:32.89

面白いかつまらないかの基準で語るのもおかしいけどな

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 20:17:25.96

ミヤホンの基準てそれだけじゃなかったのか…俺もまだまだだな

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 20:18:02.58

本来の意味はどうかわからんが日本だと大手に所属してない個人や団体の作品って感じかな？
同人は趣味だけどインディーズは商業としてやってくためのスカウト待ちや知名度稼ぎってイメージ

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 20:23:06.34

業界によって微妙に差がある単語だから難しいけど
ゲーム業界だとインディーズはアマチュアを含む概念として語られることが多いと思う
（Xboxのライセンス制度の影響？）

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 20:24:33.81

これで不良品じゃないってのが恐れ入る
ほんとボロいよね

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 20:28:09.50

本来もっと後に出すべきゲームを未完成のまま発売するということは、
前倒しで金を受け取るということだから金融そのものだよな
要するに大手の会社は誰も自分の金で商売してるわけじゃない
銀行の信用は大事で、客の信用はどうでもいいという態度だと足元すくわれるだろうなあ

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 20:31:54.42

ガノタの勢いやブランドの力が込みである程度取り上げられてるNGBに素で並ぶのがツクールってやべえなこれ

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 20:45:44.05

NGBはガンダムブレイカーってゲームのコンセプトを壊してるが
MVTはゲームって存在そのもののコンセプトである｢遊ぶもの｣すらも否定してやがるからな

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 20:53:34.22

>>733
ぶっちゃけるとコンシューマツクールで定期的にクソくるのは伝統みたいなものなので・・・
DS級ぐらいだったらなんだかんだ言われながらも許されてた気がする。今回はやりすぎだが。

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 20:53:38.50

インディーズの大半は人件費を無視して作られてるのも忘れてはいけない

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 20:53:51.87

でもガンダムゲーの一つ程度のガンブレシリーズよりツクールの方が知名度は高い気がする

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 20:54:19.21

ガンダムブレイカーはタイトル通りブレイカーなだけだからおかしくないッ

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 20:55:06.34

なんだかんだ言って結局クソゲー作っちゃったら意味ないんだけどね

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 20:57:28.31

アクワイアが自分とこの新人だけで作ったからインディーですって主張してイベント出展してたな
あと、日本一のフルプライスのゲームが雑誌のインディー部門1位だったこともあった

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 20:57:43.19

現状顧客への商売以前に小売りに降ろせば金入っちゃうからなぁ
買ってくれるかどうかは二の次でまずは小売りに押し付けて会社の現状維持よ
冒険なんてしてる余裕はどこの会社も無いんだよ
とは言うが五輪後のバブル崩壊に備えて企業が備蓄してるっていうのもあるけどね

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 21:00:37.77

>>750
まるでオーナーに押し付けた時点で終わりだから少なくなって新登場値上げしまくるコンビニみたいだな…

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 22:22:00.47

>>751
ゲームに限らず商売全般に言えることってことだろうな
まぁ何にせよ企業上層部がが今後の不況を警戒して予算ケチってるのは間違いないんだがな

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 22:31:04.92

>>744
4とかDS、DS+なんてMVTに比べれば手のかからない子ってレベルだからな
まあ4は違うベクトルでゲーム作れないんだけど
召喚ムービー地味に好きだったから惜しかった

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 22:49:07.25

>>744
MVTも酷すぎるけどDSも許せんよ、前作から悉く劣化してた上に
初心者向けなので不満ならPC版へ行けとでも言わんばかりのスタンスだったから
そのPC版の移植がこの体たらくで笑うしかない

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 22:51:26.30

sky game@ps4
ストロングタイプのクソゲー

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 23:00:31.76

ツクールのヤバさはマリオメーカーで任天堂が「不具合があるのでステージを作らないでください」と告知するのを想像すれば分かる

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 23:22:59.40

>>754
前作のツクールPS２はDSとは違う次元の酷いクソゲーだったような気がするんですけど

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 23:31:50.41

>>757
あ、すまん携帯機系列の前作っていう意味でアドバンスの事
据え置き系は無印で完全に死んだんだ・・・

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 23:43:19.39

　　　　　　　　,,　＿
　　　　　　　／　　　｀､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　ヽ
　　　　　 /　　 ´・　・｀　　l　CSツクールは死んだんだ
　　　　（l　　　　し　　　　l）　いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　＿＿＿　　　l　もうあの時間は終わって、　
　　　　　 >　､ _ 　　　　ィ　　　君も人生と向き合う時なんだ
　　　　／　　　　￣　　　ヽ
　　　 /　|　　　　　　　　　i ヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼／＼／| ｌ

なんか>>758の死んだんだ・・・を見て無性に貼りたくなった

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 23:52:19.53

>>759
いやまさにこんな感じｗ

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 23:55:30.97

空想科学じゃないのが悪い

**なまえをいれてください** · 2018/12/08(土) 23:59:22.34

>>756
そういえば任天堂がマリオメーカーみたいな
ツクールゲー作ってもバグだらけだったなあ
天下の任天堂でさえこうなんだから案外開発難しいのかもね

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 00:00:59.78

マリオメーカーにそんな致命的なバグあったっけ？

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 00:04:34.49

>>763
すまん反射でレスしてしまった。忘れてくれ

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 00:09:07.86

MVTのヤバさをピカブイとスマブラで例えると

・ヘルプを開くと手持ちポケモンがコラッタLv3に変わる
・モンスターボールをログインボーナスでのみ入手できるが、受け取るたびにポケモンが消える
・オンライン対戦すると今まで解放した隠しキャラキャラがすべて消える
・対戦ごとにロード20秒

こんな感じだけど、NGBではどんなもんなの？

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 00:18:33.47

ここの人ってなんでそんなすぐ喩えたがるの

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 00:21:22.28

>>766
意味不明な比喩はKOTYスレの伝統だよ

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 00:24:21.72

>>762
いや普通のゲーム作るより各段に難しいと思うよ
セーブするまでどこまでいじり続けるかわからんからメモリ管理も面倒いし命令だってどんな組み合わせしてくるかわからんからね
普通のゲームはその辺は自分で作って完結するんで商品になる時は問題にならない(ハズの)要素だから

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 00:25:52.00

最早発売できたって時点でMVT越えはないだろうし後は箱版がいつでるかとどこまで直ってるか以外話すことがないな

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 00:30:59.00

>>650 >>684
音姫付きクソゲー…KOTYに相応しい作品になるほどパワーワードが次から次に生まれるのは
感情を動かされた事柄を短歌にしてきたような雅(みやび)な伝統と言えるなw

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 00:34:58.35

>>767
伝統というかサメの話と同じノイズの類というわけね

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 00:46:36.94

セレクトBで大体バグる初代ポケモンも大概だと思うの

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 00:50:39.73

初代ポケモンは普通にプレイしてればバグに当たる事ってあんまりないと思うけど

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 00:53:13.42

22年も前のゲームボーイ以下の据置って何の免罪符になるんだ？

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 00:59:41.36

大技林とかあった頃は有利になるバグは嬉しかったもんだな。裏ワザか

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 01:01:56.11

初代ポケモンとかマリオ64はバグない方がつまらない

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 01:07:58.09

あの名作と謳われたFF6ですら今はバグでシーケンスブレイクしまくって世界崩壊を繰り返すゲームだしな

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 01:09:08.76

風来のシレンもFF6並みにバグで有名だな

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 01:19:28.89

>>749
たぶんそれ日本一がローカライズだのパブリッシングだのしてるだけで開発が個人とかだと思う

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 01:20:36.20

そういや最近有利になるバグ見かけないな
スマホゲーだと無限ログボとか無限課金石とか見かけるけど

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 01:29:06.97

バグを撤去した結果ただの凡作になったSO2リメイクの話する？

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 01:31:05.25

有利バグって言ったらNGBが少しの間射撃ゲージ無視していくらでも連射出来る状態だったよ修正されたけど

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 01:32:09.24

最近はバグあまり見ないし大きなバグ合ったら修正されるしな
steamゲーならバグはけっこう見るけど家庭用だと基本地力発見難しかったり

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 01:46:21.21

日本一の夜廻なら内製だよ
社内コンペで製作スタッフ以外の案が通ったのをインディ扱いにしてる

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 03:13:27.78

やった人なら分かると思うんだけどNGBの射撃って射撃中に攻撃されて中断されても物凄い射撃ゲージ減るんだよね（9割ある状態で中断しても1割くらいまで減る）
もしかして永遠ロリバス回転はこれのせいで起きてるのか？

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 03:17:19.06

マリオメーカーも無敵とか超加速とかクリアに二兆年かかるとかあったもんね
最後のはちょっと違うけどバグ・不具合の大半が割と面白いって驚異的

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 04:49:04.26

スマブラさんからのレスをみにきたら案の定クソつまらねえレスばかりだったわ
俺はゲハじゃねーとか思ってるゲハしかいねーのな

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 05:44:24.19

超サイヤ伝説「俺の話かな？」

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 06:53:21.34

違う……俺は悪魔だ……ハッハッハァ

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 07:15:23.07

SwitchのアニマルハンターZはどうかな
全然話題になってないけど

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 07:33:14.99

なんだろう
NGBと馬をローテしてやってたからかスマブラがクソゲーに感じる
馬やろっかな

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 07:36:26.92

違うな
NGBでボコボコにされたのを馬で癒されてたから
スマブラでボコボコにされたあとで馬やるとスゲー癒される
馬良ゲーなのか（錯乱）

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 07:41:16.70

スクフェスACのバグもCSだったらなぁ

いや別の意味で大問題だけどｗ

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 08:25:28.79

>>788
普通にプレイしても戦闘力がバグるゲームはNG

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 08:59:06.46

THE麻雀

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 08:59:41.32

スクフェスのあのバグは人によっては嬉しいバグ扱いになりそう
そんな嬉しいバグが1つもないMVTって凄い！

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 09:21:52.58

>>650
出口前に来たときに、俺が最後の一人のときに這いずりになってる女の声に気づいたときは焦った。
「あれ？這いずりの声がする。助けに行くか。…俺、最後の一人じゃん…」

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 09:32:24.29

>>706
趣味にあうか解らないかどブレスもあるよ？
スレの趣旨とは違うが、一抹の清涼剤と言うことで一つ…。

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 10:02:40.51

>>564 で書いた者だけど
音姫機能を再現できないか色々試してたら
また新しいバグが生まれたみたいなんだ

SEが止まらずにずっと繰り返し鳴り続けてる
マップ変えようが何しようが鳴り続けてる
例えて言うなら体力が減った時のピコーンピコーン状態だ

このゲームの体力もそろそろ限界という事だろうか？

再起動したら再現しなくなったんだけど
何がトリガーなんだコレ

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 10:06:43.59

>>785
前作もそこまで極端じゃないけど似たような仕様がある
入力した瞬間ゲージがガクッと3割くらい減ってから照射を始める

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 10:09:09.72

マップ切り替えなどでクリアしなきゃいけないフラグ保存領域が起動時のみクリアしてる
とかかなあ

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 10:14:17.09

再現率とか方法とかも確実じゃないから良く解らないんだ
選評後もちまちまデバッグ(プレイと言いたくない)してるけど
どんどんバグが起こる可能性が増えてきた気がする

起動中に自動的にシステムデータとか保存するタイプなのか？
デバッグすればするほど壊れていくのか？

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 10:22:31.81

素材の番号ズレバグなんかを見るに多分データ構造の作りがいい加減なんだと思う

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 10:33:16.54

基本的にキャッシュうまく消せてないし起動時間長いほどおかしくなるんだろう

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 10:35:37.60

追加データなんて未使用のIDを割り当てれば済むだけの話なのにどうして割り込ませるかねえ

推測だけど、元々あったデータをログボで追加する為に削除したものだからそのデータには既にIDが割り振られていて
それが元の位置に収まる事でユーザーが追加したデータが押し出されてズレるのかなって

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 11:12:38.51

>>800
全作やってるからそれは知ってるがNEWは特に極端なんだよな
キャンセルされてから行動できるまで妙に時間かかるし
多分しばらくはずっと撃ってる処理なんだろうな

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 11:15:48.64

>>802
終わりのないクソゲーなんて存在していいのかいや良くない

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 11:47:49.44

スマブラってKOTY候補だよな
灯火がクソすぎて

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 11:48:41.01

いつものお客さんか

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 11:51:06.84

そう思うならレビューすれば

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 11:56:30.70

スマブラがKOTYで草
来るだろーなーとは思ってたぞ

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 11:57:18.94

どうでもいいけど最近のGOTYってシリーズもの贔屓しすぎててつまんないよな

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 11:58:38.61

Just Cause 4がSteamだとほぼ不評って状態なんだな
ざっとレビュー見た感じだとMVTやNGBには勝てないだろうけど

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 12:12:34.93

NGB出すならリトドラ辺りも出してやれ
今んとこその二つは同列ぐらいなんだから

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 12:18:28.21

スマブラがクソゲーはクソゲー疲れしてるクソゲーハンターを休ませるための口実であって誰もマジでは言ってないから

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 12:25:44.00

バランス崩壊ゲーがクソゲーだと思ってるお客様だろ
ゲーム自体は出来るし調整ミスなだけでバクだらけじゃないんだからNGBはおろか馬にすら劣る出来だし

まあ実はクソゲーかもしれないからちょっと遊んでくるわ

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 12:29:40.57

スマブラは草
どうせ自分が弱くて捻くれてるだけだろう

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 12:30:11.89

>>816
それよりMVTで最高のゲームを作ろうぜ

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 12:31:30.27

MVTの検証に疲れてスマブラ逃げる口実だろやさしくしてやれよ

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 12:39:01.12

ピカブイの検証で忙しいからスマブラの検証に回れないんだすまない

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 12:39:01.45

スマブラクソゲーかもしれんし検証するか

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 12:40:13.21

クソゲーハンターはクソゲーしかできない悲しい生き物だから名作でも『クソゲーかどうか検証するため』と言ってから始めないといけないんだ

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 12:40:54.37

スマブラを検証する（訳：クソゲーから逃げたい）

**なまえをいれてください** · 2018/12/09(日) 12:43:35.78

クソゲーが存在するなら、同時にクソクリエイターとクソユーザーも存在すると言うことを知れ
ちなみに、俺だけはクソユーザーじゃないぞ
だって俺はクソユーザーじゃないからな

【2018】クソゲーオブザイヤー part39【据置】

【2018】クソゲーオブザイヤー　part39【据置】