【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 58スレ目【スマブラ】

2018/06/30(土) 19:25:29.84

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2018年12月7日発売
過去作登場キャラ全員参戦

新規参戦キャラ
インクリング(スプラトゥーン)/デイジー(スーパーマリオ)/リドリー(メトロイド)

公式サイト
http://www.smashbros.com/ja_JP/

Twitter公式アカウント
https://twitter.com/smashbrosjp

大乱闘スマッシュブラザーズ（仮称） - BBS
http://jbbs.shitaraba.net/game/60510/

※前スレ
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 57スレ目【スマブラ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1530250524/

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2018/07/01(日) 21:08:26.61

>>707
時間が経つにつれて異世界転生ものに変貌したんやなって

2018/07/01(日) 21:09:48.99

正直なんでそこまでキャラクターの新作要素に拘るのかがわからん
マリオリンクに関しては完全に時期を逃したなとしか

2018/07/01(日) 21:09:57.18

>>709
マリオ64の技やぞ

2018/07/01(日) 21:10:32.23

>>713
下強じゃね？

2018/07/01(日) 21:10:42.09

サムスはもっと新しい要素増やしてもいいと思うんだが

2018/07/01(日) 21:11:14.98

ベヨネッタの原作ゲー好きだから
スマブラで嫌われるのが悲しい
もうコンボ技やめて違う武器使ってくれよ

2018/07/01(日) 21:11:17.42

スマブラで新作要素期待すんのは普通じゃね
いつまでもGC時代の技とかもふざけてるわ

2018/07/01(日) 21:11:37.40

原作再現の話すればもはやヒップドロップはいつまでたってもスマブラマリオには入らんけど文句言ってる人見たことねえな

2018/07/01(日) 21:12:09.17

>>709
一応64のしゃがみAの前後キックが元ネタ
今作からモーションが変わってダンレボ寄りになったから全作元ネタはあるみたいね

2018/07/01(日) 21:12:27.73

>>710
DX→Xではトルネードをポンプに変えたのに
それ以降は一切最新作要素いらないって理屈は真剣に分からない
じゃあリンクもBotw要素は本当に見た目だけで
リモコン式爆弾すらなく何もかも技がそのままだとやっぱり不満持たれてると思うよ

2018/07/01(日) 21:12:55.19

>>714
いや下スマだよ
スマブラほど速くないけど

2018/07/01(日) 21:13:48.83

>>718
クッパとヨッシーが使うから許されてる感あるな

2018/07/01(日) 21:14:44.10

>>718
ヒップドロップの元祖はヨッシーだからね

2018/07/01(日) 21:14:55.53

スマブラ自体がオリジナルゲームみたいなもんなんだから
ぶっ壊れ性能じゃなけりゃ技の原本とかどうでもいいわ

2018/07/01(日) 21:14:56.19

ヨッシーもクッパもヒップドロップするから少なくともマリオキャラにヒップドロップはもういらないかな

2018/07/01(日) 21:15:04.01

キャッピーが上Bとかアピールだけなのは本当にそれが限界だったからって可能性もある
2016年頃にはSPマリオのモーションが完成されてた可能性もあるし

2018/07/01(日) 21:15:12.11

forからはルイージもヒップドロップしてるよ

2018/07/01(日) 21:15:18.27

おじさんみたいにキャラ改変すれば原作ファンが不快だろうし
かと言って優遇すると、キャラ叩きシリーズ叩きに繋がってやはり原作ファンが不快になる
開発サイドは責任重大だな

2018/07/01(日) 21:16:28.78

>>723
3のクッパとヨッシーが一番古いのか
マリオは金貨やワールドのスピンジャンプを持ってるしな

2018/07/01(日) 21:17:10.87

>>716
ベヨの大会での現状は流石に可哀想だな
そもそもスマブラでコンボをコンセプトにするってのが馬鹿すぎるわ

2018/07/01(日) 21:18:20.32

代名詞のアクションや要素さえあればあとは捏造でもそのキャラがしそうな技なら別に許されるよ
forワリオみたいな最悪パターンはさすがにこないだろう今回は

2018/07/01(日) 21:18:44.20

原作以外のことさせるのダメならスタフォとFZEROは参戦の資格がそもそも無い

2018/07/01(日) 21:20:11.07

>>730
>そもそもスマブラでコンボをコンセプトにするってのが馬鹿すぎるわ

なぜ？

2018/07/01(日) 21:24:28.77

>>732
これ
スマブラはもう別格のゲームと思ったほうがいい

ただビジネスとして金を流すやつは
キャラ愛だの原作がーだのいってるファンだからねえ
媚びを売るならそいつらに時間使うのが普通の考えだろうが
対戦厨の俺としてはそれでバランス調整がないがしろになってしまったら悲しい

2018/07/01(日) 21:25:15.49

格ゲー厨は知らないだろうけど
一般人ってコンボ大嫌いだからな
使うのも使われるのも

2018/07/01(日) 21:25:18.91

スマブラSPの開発さえ無ければベヨクラは更なるアプデで弱体化されてた可能性は全然あるぞ
やっぱSPってクソだわ

2018/07/01(日) 21:25:39.28

>>733
「スマッシュ攻撃がコンボに繋がってしまう」ことにつきるだろう
普通の格闘ゲームでも10割とかふざけたものがあるけど
一方的にコンボで大ダメージ与えた後に間髪入れずスマッシュ攻撃をぶちこむ
なんてやってたら欧米圏でも出禁になるわい

2018/07/01(日) 21:28:23.52

1on1厨で格ゲーも好きだけど
コンボ決めるより、相手の動きを読んで技をきめるほうが何百倍も快感だぞ
だから格ゲーよりスマブラのタイマンのほうは俺は好き

2018/07/01(日) 21:28:30.48

>>733
他のキャラはせいぜい投げから二、三発連携させられるかってところを一人だけアークゲーみたいなことやってるからな
少なくともX以降のスマブラは差し合いゲーの要素が高い

2018/07/01(日) 21:28:58.63

おおらかな時代にファルコンやフォックスを出しておいたのは間違いなく正解だったな
もし今まで参戦してなくてSPで参戦決定とかなったら
まず「どうやって戦わせるんだよ」という話題で荒れ、次に「なんで肉弾戦してるんだよ」という話題で荒れる
でも今やスマブラに必要不可欠でしょあの人たち

2018/07/01(日) 21:29:05.01

マリオは一番最初に作るらしいから単純に間に合わなかった可能性高いね
リンクも多少の変化はあっても大きくモーションや性能の変わる技はないし、スイッチ要素を入れるには時期が悪かった感じか
あと一年遅く発売してればその辺の要素も入れられたかもしれないが

2018/07/01(日) 21:29:23.45

>>721
なぜかファルコンのと勘違いしてた
足払いだったな

2018/07/01(日) 21:32:51.61

>>731
ショルダータックルできなくなったワリオ
相変わらずランドマスターに乗るファルコ
改善どころか悪化したおじさん
forの続投隠しキャラはひどかったっすねえ

2018/07/01(日) 21:33:31.28

>>733
君はコンボハメされて一方的に負けるの大丈夫なタイプ？
ギルティギアやブレイブルーみたいな格ゲーとは無縁なこのゲームでだよ？

つまりそういう事

2018/07/01(日) 21:34:56.53

ドクターマリオのドクターである必要性ってどこ？

2018/07/01(日) 21:36:01.94

>>720
ぶっちゃけトルネイドがポンプに変わったのは俺は嫌だったよ
トルネイドの方が使い易かったし

2018/07/01(日) 21:36:56.54

X辺りの頃からずっと思ってるけどリンクの回転斬りは下スマにすればいいのではないか
あれで復帰すんの昔から謎だったし

2018/07/01(日) 21:37:02.77

>>745
カプセル
シーツ
……

2018/07/01(日) 21:37:06.79

>>745
投薬

2018/07/01(日) 21:39:15.54

>>743
ゲムヲを忘れちゃあいかんぜよ
軽い体　大きなパワーだったXゲムヲはforでは　軽い体　しか残らなかったからな

2018/07/01(日) 21:39:41.89

forワリオ見た後だと余計な改変要素がマジで怖いからな
別に桜井アンチじゃないけど例のコラムの発言はは？舐めてんのかと思ったし
今作でいえばピットの光の戦車は微妙

2018/07/01(日) 21:40:07.19

>>745
DX当時の事情だと「ドクターマリオの音楽がほしい」
Xはその辺の制約取っ払ったので参戦はしてないけど

2018/07/01(日) 21:40:48.08

>>740
初代はパイロットやレーサーが捏造だらけの技を使って戦っても許されたのに
forでは「戦うイメージのないむらびとやフイットレは出すな！」なんて言われる始末だしな

2018/07/01(日) 21:42:24.97

ワリオはせめてワリオランドみたいに敵掴んだ状態で動けるようにしてほしい

2018/07/01(日) 21:45:05.19

ワリオは服装からしてランドの存在が消されてるからなぁ
天才ディレクター的にはタックルでもやりすぎレベルのファンサービスなんだろ

2018/07/01(日) 21:45:05.65

時代は変わっていく

2018/07/01(日) 21:46:43.50

ワリオランド3のエンディングアレンジ収録して❤

2018/07/01(日) 21:46:47.03

向こうじゃここまで盛り上がらないからここでやってるのかな

2018/07/01(日) 21:46:55.60

大会サポートしてほしい

2018/07/01(日) 21:48:22.81

>>733
スマブラは「差し合いに特化させた格ゲーを作りたい」という考えから生まれている

2018/07/01(日) 21:49:13.42

>>754
それとワリオワールドでやってたパイルドライバーもやってほしかった

2018/07/01(日) 21:49:37.00

メイワリ要素の方が個性的なのは分かるけどランド要素を冷遇するのはセンスないわ。
例のコラムで質問の重要な部分をカットしてまで記載した辺り桜井の性格の悪さが良くでている。

2018/07/01(日) 21:50:57.49

神谷って「地球上でスマブラを作れるのは桜井さんしかいない！」ってツイッターで叫んだけど
リアクション動画とか大会でベヨだけブーイングされたときどんな気持ちだったんだろうな

2018/07/01(日) 21:56:12.09

神谷はツイッターでベヨ参戦はあるんですか？って海外で聞かれて
任天堂に聞けよって悪態ついてたな

2018/07/01(日) 21:58:31.52

ダッシュファイターとは逆に同じファイターだけど技が違うとか出て欲しい
まあ技カスタムを残せって話だけど

2018/07/01(日) 22:00:10.44

>>737,739
64、DXの頃は当たり前のようにコンボが長く続きコンボから撃墜できたけどあれはあれで上手く機能してたし面白かったんだ
だから"スマブラでコンボをコンセプトにするってのが馬鹿"ってのはちょっと否定したいね

2018/07/01(日) 22:04:22.36

>>760
へー初耳だけど

2018/07/01(日) 22:04:37.63

コンボゲーから参戦すればいいのに
アークシステムワークスの貢献度を表紙て参戦させろ

2018/07/01(日) 22:05:53.81

>>767
64の開発者インタビューに書いてある

2018/07/01(日) 22:06:35.25

>>769
ソース貼ってくれ　初めて聞いた

2018/07/01(日) 22:06:42.17

forのコンボは不快なコンボ

2018/07/01(日) 22:07:23.95

初代スマブラは捏造だらけでもあれだけ楽しまれて売れたんだから
細かい部分での原作再現を求められてそれに応えるのは桜井の本文じゃなった気もする
細かい部分でのファンサービスに応えたりファンの要望を拾ったりとかは熊崎みたいやタイプの方が得意かも知れない

2018/07/01(日) 22:07:34.27

>>769
もうちょっと情報をくれよ

2018/07/01(日) 22:07:49.13

SPワリオの動画、地味にヒップドロップ、タックル、ジャイアントスイングと原作アクション要素一通り入れてんのな
https://www.youtube.com/watch?v=7gwNgQVEBdU

2018/07/01(日) 22:08:14.22

>>770
だいぶ前だからソースはわからん
まだインターネット上にあったと思うから頑張って探せ
桜井以外のスタッフの話もある

2018/07/01(日) 22:09:13.20

>>775
ってことはこれか？
http://www.1101.com/nintendo/nin4/
これのどこだ？

2018/07/01(日) 22:10:02.56

>>775
多分これだけどどこにも書いてねーじゃん　捏造するやつに限って「ソースは探せ」とか言うよな
https://www.1101.com/nintendo/nin4/index.htm

2018/07/01(日) 22:11:49.38

差し合いなんてプレイヤーの用語を64の時期に作り手が口にするとは思えん

2018/07/01(日) 22:14:47.42

考えてみればしりプレスもヒップドロップなのか
何か違うような気がするけどヒップドロップはヒップドロップなんだよな

2018/07/01(日) 22:14:52.70

じゃあ別の記事かもな

2018/07/01(日) 22:15:48.39

でもちゃんと探してあげるの草

2018/07/01(日) 22:16:27.08

戦場の端からクッパの空前を120%で食らって落ちず更に130%くらいでクッパの横Bを食らって落ちないクラウド
150%で戦場の端で弱２発食らってようやく撃墜されてるんだけど今作全体的に死ににくすぎだろ

2018/07/01(日) 22:16:59.12

>>689
それなら技が違うスタイルを作ってキャラ画面から選ぶとかどうよ
俺はこれを何度もご意見番に要望してる
これなら大会でキャラもたくさんわかれそうだしね

2018/07/01(日) 22:22:38.41

と思ったけどこれ意外とクッパにバースト力がないだけか

2018/07/01(日) 22:24:17.10

dxみたいにスマブラをコンボゲーにしてくれないかな
あれくらいがちょうど良いしあれならベヨ相手でもなんとかなるかも？
それと着地キャンセルつけてくれ

2018/07/01(日) 22:26:04.20

DXレベルはちょっと……

2018/07/01(日) 22:26:40.24

ワリオのダッシュ攻撃がタックルなら
スマッシュは裏拳のままかなあ

2018/07/01(日) 22:26:57.72

今作もピカチュウマルスフォックス辺りは強キャラなんかな?
ここら辺は毎度毎度強キャラだから調整が難しいのか

2018/07/01(日) 22:28:03.50

フォックスデモだと1番評価低かったけどどうなんじゃろ

2018/07/01(日) 22:28:17.56

>>785
DXのコンボはプレイヤーがうまく操作してコンボするものだけどベヨのコンボはもともとコンボになるようされてるから少し違う気がする

2018/07/01(日) 22:30:02.80

たまに聞くけど着キャン入れろだけはマジで意味わからん

2018/07/01(日) 22:30:06.40

X寄りにしてほしい自分もいるし
乱闘と1on1でどんどん棲み分けさせていけ

2018/07/01(日) 22:30:07.44

今まで微妙だったマリオがforで強キャラになったことだし、カービィも強キャラ(≠壊れ)であって欲しい

2018/07/01(日) 22:30:15.29

forでベヨがいなくなれば神ゲーなわけだし
つまりそういうこと

2018/07/01(日) 22:30:37.59

>>785
コンボしにくいシステムでコンボをさせようとするからフレームや判定サイズが異常に優れた技を搭載せざるを得なくなっちゃうんだよね
結果、コンボができるだけでなく鬼の復帰阻止や回避狩りまでできてしまうキャラに

2018/07/01(日) 22:32:59.12

ベヨほどスマブラで評判悪くなったキャラもなかなかいない

2018/07/01(日) 22:33:15.52

>>785
そんなら黙ってDXでもやってろや

2018/07/01(日) 22:36:33.01

>>796
メタナイトはかなり嫌われたと思うわ
64やDXの強キャラよりも

2018/07/01(日) 22:37:04.81

>>774
ワリオファン、ランドには反応するのにワールドには冷たいの本当にひどいと思う

2018/07/01(日) 22:38:34.26

>>796
ルキナやブラピは？

2018/07/01(日) 22:39:49.63

マルスを弱くするならfor初期みたいな糞調整にするしかないからな

2018/07/01(日) 22:40:12.50

スマブラspの開発に宮本さんはいるのかな
あの人居なくなってから評判が悪くなったって聞いたけど

2018/07/01(日) 22:41:08.80

コンボをやるとしたらもっとゲームスピードが必要
時間長いコンボで拘束しあうのはだるいからな
でもどっちかというとコンボ自体そんないらない

2018/07/01(日) 22:42:23.38

>>784
横Bは明らかにバースト力落ちてるね
上スマは他動画だと100%以下でバーストしてた気がするけど
タイマン補正有り無しでこんなに変わるかねぇ…
前スマや空後、下Bは変化ないように感じた

2018/07/01(日) 22:44:50.42

クラウド壊れだからってFF7リメイク買う気失せたなんて言うやついねえし関係ねえよそんなの

2018/07/01(日) 22:48:03.67

そんなキチガイの意見気にしてゲーム作るわけないじゃんね

2018/07/01(日) 22:48:35.65

>>802
宮本じゃなくて岩田じゃない？
まあデバッガーだけど

2018/07/01(日) 22:49:25.90

今作は空中回避一回な上に横移動すると異様な程操作不能時間多いから空前メテオ振れるキャラには嬉しい調整だな
DKやらマリオやらのコンボ没収きゃ

2018/07/01(日) 22:50:47.78

xみたいに投げ連や待ち伏せゲーじゃないだけまだ良さそう
待ちウルフのスマッシュ飛び道具連打とかやばかったしな

2018/07/01(日) 22:50:59.36

>>808
誤送信

コンボ没収キャラは空前の隙減ってるみたいだしバーストには困らなそう