【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 58スレ目【スマブラ】

2018/06/30(土) 19:25:29.84

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2018年12月7日発売
過去作登場キャラ全員参戦

新規参戦キャラ
インクリング(スプラトゥーン)/デイジー(スーパーマリオ)/リドリー(メトロイド)

公式サイト
http://www.smashbros.com/ja_JP/

Twitter公式アカウント
https://twitter.com/smashbrosjp

大乱闘スマッシュブラザーズ（仮称） - BBS
http://jbbs.shitaraba.net/game/60510/

※前スレ
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 57スレ目【スマブラ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1530250524/

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2018/07/01(日) 20:48:49.55

こういうビンゴでｷｬｯｷｬするのって普段からオワブラオワブラ言ってるガイジだろ？

2018/07/01(日) 20:48:55.35

>>683
E3での発表miiファイターだったり新パルだったのはカスタム要素メインだよっていうのの宣伝だろうに

2018/07/01(日) 20:49:25.29

>>686
勘弁してくれ勘弁してくれ勘弁してくれ
スマブラとDFFのせいで印象悪すぎてヤバい

2018/07/01(日) 20:49:44.84

俺はどういう形なら上手く帽子投げをスマブラに落とし込めるか思いついてしまったが
そもそも今作にマリオデ要素をマリオの必殺技に搭載するのは時期的に間に合わなかったであろうし仕方なし
それとマリオの必殺技の内2/4が攻撃に役立つ飛び道具ってのも気に入らない

2018/07/01(日) 20:50:20.51

ただの帽子ブーメランじゃリンクと変わらないから風でも発生させよう(提案)

2018/07/01(日) 20:51:40.61

いやまぁFor発売～最終アプデまでみると桜井アンチだらけになっても仕方ないと思うわ
クソ頑固でセンスが独特かつクソコテ気質で余計な事を紙面で言いまくってたんだもん

2018/07/01(日) 20:51:43.39

>>689
それ言い出したらリンクの仕様も変えられないわけだし
既存の使い手考慮して何もかも変えませんってわけにもやっぱりいかんでしょ

2018/07/01(日) 20:51:47.26

カスタム要素ってE3で流す必要があるほど重要なことだったかな…
思いつきでやって大失敗した要素の筆頭だと思うが

2018/07/01(日) 20:52:00.32

マリオが殴ったりする操作が面白いのに
帽子ビュンビュン投げて戦うキャラになったらつまんなそう
そういう方向でポンプもつまんないって言われてるんだろうし

2018/07/01(日) 20:52:23.18

マリオやると大体スマブラの遊び方分かるってコンセプトだから
反射技に加えて溜め技のポンプ持たせたんじゃないか

2018/07/01(日) 20:52:43.15

>>690
そういう所で棲み分けできていたものを外に持ち出したら争いの種になることは想像できるね

2018/07/01(日) 20:55:04.82

>>695
ただ、キャラ選なんかは万人が納得する答えなんてないのも事実だから
「あいついらないから俺達の望むキャラを優先しろ」の応酬ばかりになるのもちょっとなぁ・・・

2018/07/01(日) 20:56:11.77

>>697
Mii参戦で技をカスタマイズできる、みたいに予想していた人は少なくなかった
それを全キャラに適用したらただのデバッグ倍加要素だった、ってとこまで
想像もつかなかったみたいだけども

2018/07/01(日) 20:57:17.98

どうしても旧仕様のマリオを遊びたい人には
隠しコマンドでそっちも選べるようにするとかで良いと思うよ
いつぞやのKOFでもやってたしな

2018/07/01(日) 20:59:39.19

キャッピーは下スマ回転投げがいいのでは？
せっかくモーションがダンレボパッケージっぽくなってカッコ良くなったけど落とし込むならそこらへんでしょうね

2018/07/01(日) 20:59:41.68

正直キャラ選はXのメンバーにミュウツー入れたらほぼ完璧なんだよな
あとはいてもいなくてもおかしくないってキャラばっかだし

2018/07/01(日) 20:59:44.53

>>703
そのためのドクマリだと思う

2018/07/01(日) 21:04:07.39

>>678
自分探し厨二剣士の基礎となったキャラだからな
厨二要素の塊だが当時そんな言葉も無かった訳だ

2018/07/01(日) 21:05:05.04

ギャラクシーのスピンとかマリオデの帽子投げが採用されないのってこれらはチコとキャッピーっていうその冒険限りの仲間がいないと成立しない技だからかもしれん
その点マントは道具だから持ってても違和感はない
ポンプも意思はあった気がするけどあれも武器だから持ち歩いていても大丈夫そうだし

2018/07/01(日) 21:06:55.72

>>704
帽子の下スマは一番自然に落としこめるな
今の下スマは別に何か元があるわけじゃないし

2018/07/01(日) 21:07:53.79

ぶっちゃけ最新作要素ってのはフィギュアとか音楽とかステージとかそういうとこで積極的に出していけば十分だと思う
対戦ゲームとしてのキャラ性能があるんだから無理にプレイアブルキャラに最新要素突っ込んで別キャラに変貌させる方が問題だろ

2018/07/01(日) 21:08:26.61

>>707
時間が経つにつれて異世界転生ものに変貌したんやなって

2018/07/01(日) 21:09:48.99

正直なんでそこまでキャラクターの新作要素に拘るのかがわからん
マリオリンクに関しては完全に時期を逃したなとしか

2018/07/01(日) 21:09:57.18

>>709
マリオ64の技やぞ

2018/07/01(日) 21:10:32.23

>>713
下強じゃね？

2018/07/01(日) 21:10:42.09

サムスはもっと新しい要素増やしてもいいと思うんだが

2018/07/01(日) 21:11:14.98

ベヨネッタの原作ゲー好きだから
スマブラで嫌われるのが悲しい
もうコンボ技やめて違う武器使ってくれよ

2018/07/01(日) 21:11:17.42

スマブラで新作要素期待すんのは普通じゃね
いつまでもGC時代の技とかもふざけてるわ

2018/07/01(日) 21:11:37.40

原作再現の話すればもはやヒップドロップはいつまでたってもスマブラマリオには入らんけど文句言ってる人見たことねえな

2018/07/01(日) 21:12:09.17

>>709
一応64のしゃがみAの前後キックが元ネタ
今作からモーションが変わってダンレボ寄りになったから全作元ネタはあるみたいね

2018/07/01(日) 21:12:27.73

>>710
DX→Xではトルネードをポンプに変えたのに
それ以降は一切最新作要素いらないって理屈は真剣に分からない
じゃあリンクもBotw要素は本当に見た目だけで
リモコン式爆弾すらなく何もかも技がそのままだとやっぱり不満持たれてると思うよ

2018/07/01(日) 21:12:55.19

>>714
いや下スマだよ
スマブラほど速くないけど

2018/07/01(日) 21:13:48.83

>>718
クッパとヨッシーが使うから許されてる感あるな

2018/07/01(日) 21:14:44.10

>>718
ヒップドロップの元祖はヨッシーだからね

2018/07/01(日) 21:14:55.53

スマブラ自体がオリジナルゲームみたいなもんなんだから
ぶっ壊れ性能じゃなけりゃ技の原本とかどうでもいいわ

2018/07/01(日) 21:14:56.19

ヨッシーもクッパもヒップドロップするから少なくともマリオキャラにヒップドロップはもういらないかな

2018/07/01(日) 21:15:04.01

キャッピーが上Bとかアピールだけなのは本当にそれが限界だったからって可能性もある
2016年頃にはSPマリオのモーションが完成されてた可能性もあるし

2018/07/01(日) 21:15:12.11

forからはルイージもヒップドロップしてるよ

2018/07/01(日) 21:15:18.27

おじさんみたいにキャラ改変すれば原作ファンが不快だろうし
かと言って優遇すると、キャラ叩きシリーズ叩きに繋がってやはり原作ファンが不快になる
開発サイドは責任重大だな

2018/07/01(日) 21:16:28.78

>>723
3のクッパとヨッシーが一番古いのか
マリオは金貨やワールドのスピンジャンプを持ってるしな

2018/07/01(日) 21:17:10.87

>>716
ベヨの大会での現状は流石に可哀想だな
そもそもスマブラでコンボをコンセプトにするってのが馬鹿すぎるわ

2018/07/01(日) 21:18:20.32

代名詞のアクションや要素さえあればあとは捏造でもそのキャラがしそうな技なら別に許されるよ
forワリオみたいな最悪パターンはさすがにこないだろう今回は

2018/07/01(日) 21:18:44.20

原作以外のことさせるのダメならスタフォとFZEROは参戦の資格がそもそも無い

2018/07/01(日) 21:20:11.07

>>730
>そもそもスマブラでコンボをコンセプトにするってのが馬鹿すぎるわ

なぜ？

2018/07/01(日) 21:24:28.77

>>732
これ
スマブラはもう別格のゲームと思ったほうがいい

ただビジネスとして金を流すやつは
キャラ愛だの原作がーだのいってるファンだからねえ
媚びを売るならそいつらに時間使うのが普通の考えだろうが
対戦厨の俺としてはそれでバランス調整がないがしろになってしまったら悲しい

2018/07/01(日) 21:25:15.49

格ゲー厨は知らないだろうけど
一般人ってコンボ大嫌いだからな
使うのも使われるのも

2018/07/01(日) 21:25:18.91

スマブラSPの開発さえ無ければベヨクラは更なるアプデで弱体化されてた可能性は全然あるぞ
やっぱSPってクソだわ

2018/07/01(日) 21:25:39.28

>>733
「スマッシュ攻撃がコンボに繋がってしまう」ことにつきるだろう
普通の格闘ゲームでも10割とかふざけたものがあるけど
一方的にコンボで大ダメージ与えた後に間髪入れずスマッシュ攻撃をぶちこむ
なんてやってたら欧米圏でも出禁になるわい

2018/07/01(日) 21:28:23.52

1on1厨で格ゲーも好きだけど
コンボ決めるより、相手の動きを読んで技をきめるほうが何百倍も快感だぞ
だから格ゲーよりスマブラのタイマンのほうは俺は好き

2018/07/01(日) 21:28:30.48

>>733
他のキャラはせいぜい投げから二、三発連携させられるかってところを一人だけアークゲーみたいなことやってるからな
少なくともX以降のスマブラは差し合いゲーの要素が高い

2018/07/01(日) 21:28:58.63

おおらかな時代にファルコンやフォックスを出しておいたのは間違いなく正解だったな
もし今まで参戦してなくてSPで参戦決定とかなったら
まず「どうやって戦わせるんだよ」という話題で荒れ、次に「なんで肉弾戦してるんだよ」という話題で荒れる
でも今やスマブラに必要不可欠でしょあの人たち

2018/07/01(日) 21:29:05.01

マリオは一番最初に作るらしいから単純に間に合わなかった可能性高いね
リンクも多少の変化はあっても大きくモーションや性能の変わる技はないし、スイッチ要素を入れるには時期が悪かった感じか
あと一年遅く発売してればその辺の要素も入れられたかもしれないが

2018/07/01(日) 21:29:23.45

>>721
なぜかファルコンのと勘違いしてた
足払いだったな

2018/07/01(日) 21:32:51.61

>>731
ショルダータックルできなくなったワリオ
相変わらずランドマスターに乗るファルコ
改善どころか悪化したおじさん
forの続投隠しキャラはひどかったっすねえ

2018/07/01(日) 21:33:31.28

>>733
君はコンボハメされて一方的に負けるの大丈夫なタイプ？
ギルティギアやブレイブルーみたいな格ゲーとは無縁なこのゲームでだよ？

つまりそういう事

2018/07/01(日) 21:34:56.53

ドクターマリオのドクターである必要性ってどこ？

2018/07/01(日) 21:36:01.94

>>720
ぶっちゃけトルネイドがポンプに変わったのは俺は嫌だったよ
トルネイドの方が使い易かったし

2018/07/01(日) 21:36:56.54

X辺りの頃からずっと思ってるけどリンクの回転斬りは下スマにすればいいのではないか
あれで復帰すんの昔から謎だったし

2018/07/01(日) 21:37:02.77

>>745
カプセル
シーツ
……

2018/07/01(日) 21:37:06.79

>>745
投薬

2018/07/01(日) 21:39:15.54

>>743
ゲムヲを忘れちゃあいかんぜよ
軽い体　大きなパワーだったXゲムヲはforでは　軽い体　しか残らなかったからな

2018/07/01(日) 21:39:41.89

forワリオ見た後だと余計な改変要素がマジで怖いからな
別に桜井アンチじゃないけど例のコラムの発言はは？舐めてんのかと思ったし
今作でいえばピットの光の戦車は微妙

2018/07/01(日) 21:40:07.19

>>745
DX当時の事情だと「ドクターマリオの音楽がほしい」
Xはその辺の制約取っ払ったので参戦はしてないけど

2018/07/01(日) 21:40:48.08

>>740
初代はパイロットやレーサーが捏造だらけの技を使って戦っても許されたのに
forでは「戦うイメージのないむらびとやフイットレは出すな！」なんて言われる始末だしな

2018/07/01(日) 21:42:24.97

ワリオはせめてワリオランドみたいに敵掴んだ状態で動けるようにしてほしい

2018/07/01(日) 21:45:05.19

ワリオは服装からしてランドの存在が消されてるからなぁ
天才ディレクター的にはタックルでもやりすぎレベルのファンサービスなんだろ

2018/07/01(日) 21:45:05.65

時代は変わっていく

2018/07/01(日) 21:46:43.50

ワリオランド3のエンディングアレンジ収録して❤

2018/07/01(日) 21:46:47.03

向こうじゃここまで盛り上がらないからここでやってるのかな

2018/07/01(日) 21:46:55.60

大会サポートしてほしい

2018/07/01(日) 21:48:22.81

>>733
スマブラは「差し合いに特化させた格ゲーを作りたい」という考えから生まれている

2018/07/01(日) 21:49:13.42

>>754
それとワリオワールドでやってたパイルドライバーもやってほしかった

2018/07/01(日) 21:49:37.00

メイワリ要素の方が個性的なのは分かるけどランド要素を冷遇するのはセンスないわ。
例のコラムで質問の重要な部分をカットしてまで記載した辺り桜井の性格の悪さが良くでている。

2018/07/01(日) 21:50:57.49

神谷って「地球上でスマブラを作れるのは桜井さんしかいない！」ってツイッターで叫んだけど
リアクション動画とか大会でベヨだけブーイングされたときどんな気持ちだったんだろうな

2018/07/01(日) 21:56:12.09

神谷はツイッターでベヨ参戦はあるんですか？って海外で聞かれて
任天堂に聞けよって悪態ついてたな

2018/07/01(日) 21:58:31.52

ダッシュファイターとは逆に同じファイターだけど技が違うとか出て欲しい
まあ技カスタムを残せって話だけど

2018/07/01(日) 22:00:10.44

>>737,739
64、DXの頃は当たり前のようにコンボが長く続きコンボから撃墜できたけどあれはあれで上手く機能してたし面白かったんだ
だから"スマブラでコンボをコンセプトにするってのが馬鹿"ってのはちょっと否定したいね

2018/07/01(日) 22:04:22.36

>>760
へー初耳だけど

2018/07/01(日) 22:04:37.63

コンボゲーから参戦すればいいのに
アークシステムワークスの貢献度を表紙て参戦させろ

2018/07/01(日) 22:05:53.81

>>767
64の開発者インタビューに書いてある

2018/07/01(日) 22:06:35.25

>>769
ソース貼ってくれ　初めて聞いた

2018/07/01(日) 22:06:42.17

forのコンボは不快なコンボ

2018/07/01(日) 22:07:23.95

初代スマブラは捏造だらけでもあれだけ楽しまれて売れたんだから
細かい部分での原作再現を求められてそれに応えるのは桜井の本文じゃなった気もする
細かい部分でのファンサービスに応えたりファンの要望を拾ったりとかは熊崎みたいやタイプの方が得意かも知れない

2018/07/01(日) 22:07:34.27

>>769
もうちょっと情報をくれよ

2018/07/01(日) 22:07:49.13

SPワリオの動画、地味にヒップドロップ、タックル、ジャイアントスイングと原作アクション要素一通り入れてんのな
https://www.youtube.com/watch?v=7gwNgQVEBdU

2018/07/01(日) 22:08:14.22

>>770
だいぶ前だからソースはわからん
まだインターネット上にあったと思うから頑張って探せ
桜井以外のスタッフの話もある

2018/07/01(日) 22:09:13.20

>>775
ってことはこれか？
http://www.1101.com/nintendo/nin4/
これのどこだ？

2018/07/01(日) 22:10:02.56

>>775
多分これだけどどこにも書いてねーじゃん　捏造するやつに限って「ソースは探せ」とか言うよな
https://www.1101.com/nintendo/nin4/index.htm

2018/07/01(日) 22:11:49.38

差し合いなんてプレイヤーの用語を64の時期に作り手が口にするとは思えん

2018/07/01(日) 22:14:47.42

考えてみればしりプレスもヒップドロップなのか
何か違うような気がするけどヒップドロップはヒップドロップなんだよな

2018/07/01(日) 22:14:52.70

じゃあ別の記事かもな

2018/07/01(日) 22:15:48.39

でもちゃんと探してあげるの草

2018/07/01(日) 22:16:27.08

戦場の端からクッパの空前を120%で食らって落ちず更に130%くらいでクッパの横Bを食らって落ちないクラウド
150%で戦場の端で弱２発食らってようやく撃墜されてるんだけど今作全体的に死ににくすぎだろ

2018/07/01(日) 22:16:59.12

>>689
それなら技が違うスタイルを作ってキャラ画面から選ぶとかどうよ
俺はこれを何度もご意見番に要望してる
これなら大会でキャラもたくさんわかれそうだしね

2018/07/01(日) 22:22:38.41

と思ったけどこれ意外とクッパにバースト力がないだけか

2018/07/01(日) 22:24:17.10

dxみたいにスマブラをコンボゲーにしてくれないかな
あれくらいがちょうど良いしあれならベヨ相手でもなんとかなるかも？
それと着地キャンセルつけてくれ

2018/07/01(日) 22:26:04.20

DXレベルはちょっと……

2018/07/01(日) 22:26:40.24

ワリオのダッシュ攻撃がタックルなら
スマッシュは裏拳のままかなあ

2018/07/01(日) 22:26:57.72

今作もピカチュウマルスフォックス辺りは強キャラなんかな?
ここら辺は毎度毎度強キャラだから調整が難しいのか

2018/07/01(日) 22:28:03.50

フォックスデモだと1番評価低かったけどどうなんじゃろ