【PS4】The Tomorrow Children /トゥモローチルドレン Part17 [無断転載禁止]©5ch.net

2016/06/06(月) 18:42:48.01

The Tomorrow Children (トゥモローチルドレン)

配信日：未定
販売価格：未定
販売形態：ダウンロード
プレイヤー：１人以上(オンライン専用)
フォーマット：PlayStation4

■公式サイト
http://www.jp.playstation.com/software/title/jp9000cusa01242_000000000000000000.html
■プレイヤーズインフォメーション
http://www.jp.playstation.com/op/thetomorrowchildren/playersinfo/

※スレを立てる時は本文の一番上に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を必ず追加すること

※次スレは >>950 が宣言してから立てる

■前スレ
【PS4】The Tomorrow Children /トゥモローチルドレン Part16
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1465150453/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2016/06/08(水) 22:45:00.59

発売前にここまで炎上すると逆に行く先が楽しみになってしまうわ

2016/06/08(水) 22:46:20.19

>>894
はぁ？
荒らしも公式容認プレイなんだから荒らされたら対抗手段を見せるのもプロモの一つだろ
それが出来ないから動画差し替えてんだろ？

2016/06/08(水) 22:47:24.73

まずいことは認識しててもクローズの頃からなんも改善してないんだからなあ

2016/06/08(水) 22:47:35.02

悪人プレイを認めている事とそいつが悪いやつだって認定するのは別の話でしょ
荒らしは荒らしだけどBANしないってだけで
荒らしている(ゲームの目標から逸脱した行為)プレイヤーを
善良なプレイヤーと呼ぶのは流石におかしいよ？
荒らしと呼ばれるところまでセットで悪人プレイを楽しんでこそでしょ…

2016/06/08(水) 22:47:45.93

調整言うても期待できんよね
これ系のゲームやってたらこういう荒らしが沸くことくらい考えなくても分かる事なのに
想定してなかったみたいだし

2016/06/08(水) 22:48:44.63

消すだろうなって思ってたけどやっぱり消したか

2016/06/08(水) 22:50:11.64

あれだけ荒らし集まるの配信だけだろ
消していいわ

2016/06/08(水) 22:51:58.24

公式が一般プレイヤーにBADするところなんて見せられないよね

2016/06/08(水) 22:52:08.74

>>898
そもそもこのゲームに荒らしは存在しないだろ
何でもありって言ってんだぞ？
ということはこのシステム上出来ること（バグやチートは除く）をやってるだけで悪人や荒らしというのはおかしい
相手の目標を阻害するのもこのゲームの売りの一つだとインタビュー見れば分かるが？

2016/06/08(水) 22:54:08.24

>>898
ゲームの目的から逸脱してる、そういう理屈を持ち出すなら
「荒らし」ではなく「反乱分子」「反社会的活動」って呼べ

ゲームに則って破壊活動してテロリストとか言われるのは歓迎だが
チートや不正利用してるわけでもないのに、
ゲームの不適合者みたいな呼び方はしないでいただきたい

2016/06/08(水) 22:54:39.08

対抗手段が他の町に逃げるだからなゲームになんないよ

2016/06/08(水) 22:56:04.26

なんかズレてきてるけど荒らすことを肯定的にとらえてる訳じゃないだろ
蜂起したのも真面目にプレイしたいのに、こう荒らされると積むだろって認識してほしかっただけ
ほとんどが荒らし最強なのが嫌なんだよ

2016/06/08(水) 22:57:07.57

クローズの時に出た記事で経験者みんなが「そうだそうだ。その通りだ」と言っていた記事
何一つ解決していない現実

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/740637.html

http://www.4gamer.net/games/269/G026934/20160202071/

2016/06/08(水) 22:59:37.99

最初に降り立った町が復興するまで添い遂げたかったけど
最終日に監査局解体されてバスも出発しないバグで泣く泣く移動したとき悲しかったなあ

2016/06/08(水) 23:08:51.57

悪人プレイはスパイスになるかもしれないが、ちょっとのスパイスでも効き過ぎることが多いからな。

2016/06/08(水) 23:11:39.94

ソビエトがモデルなんだしいっそ反逆者は死刑でデータ消去にすればスリル抜群だな

2016/06/08(水) 23:12:58.08

破壊と創造がテーマだろうし荒らしと呼ぶには相応しくないのも分かるし
破壊力高杉だから荒らしと言いたくなる気持ちも理解できる

どの道このままでは真面目にやるだけアホらしいという事だよ

2016/06/08(水) 23:15:48.97

ゲーム背景が社会主義なのにテーマが破壊と創造て最初から無理があるだろ
戦争ゲーム作れよｗ

2016/06/08(水) 23:15:53.73

発売日発表まで破壊活動に対する現状認識のコメント無しだったらもう調整には期待できないな

2016/06/08(水) 23:18:14.24

>>913
普通のツールが悪用できまくりだからな

2016/06/08(水) 23:18:34.34

>>911
だわな、真面目にやる奴が馬鹿を見るゲームバランスで
発売しても真面目なプレイヤーがすぐに居なくなって、ほとんど悪人側のプレイヤーばっかになって
攻撃対象がイズベルグしか無くなり、それもすぐ飽きて悪人プレイヤーすら居なくなる

2016/06/08(水) 23:23:11.52

>>907
言葉を選びつつきちんと指摘してくれてたんだな

2016/06/08(水) 23:24:32.02

ホコにモデラー持ってくるガチガイジスプラトゥーンやめろやゴミ
銅でも全く使えねえよカス雑魚死ね

2016/06/08(水) 23:26:53.53

>>907
言いたい事全部書いてあるわ、いい記事だね
cbから改善を期待していた熱心なファンの人はお気の毒やな…

2016/06/08(水) 23:28:26.75

>>916
そうなのよね
この記事当時は信者かマジで開発関係者じゃなかろうかと思えるような数人が現れて
仕様だの何だのと記事を否定しまくってた
結果、そのまんま今回は破壊工作前回荒らし全開になっちゃったって形
個人的にはこのゲーム面白くて好きだから尚更残念でしかたない

2016/06/08(水) 23:31:55.14

>>898
悪人プレイしてる奴が「俺は善人だ」という書き込みを見た覚えがない。

> 荒らしている(ゲームの目標から逸脱した行為)プレイヤーを
公式が認めてるプレイを、勝手に「逸脱した行為」と呼ばないでくれるかな？
呼ぶなら、>>904の書いてるとおり「反乱分子」「反社会的活動」だろ

2016/06/08(水) 23:38:41.35

荒らしが出てもじわじわ街が発展するようになバランスにする

荒らしをその街から永久追放する仕組みを作る

あたりをやってくれれば、一応まともにプレイできるだろうな
ただ、住宅持ち荒らしを（開発費掛けずに）間違えずに追放する方法が思い付かんわ
せっかく住宅作って街を発展させても、荒らしに追放されるんじゃ堪ったものじゃないしなあ

2016/06/08(水) 23:40:28.12

しかし他人の邪魔をすることに楽しみを見いだす隠れ反社会的人格障害者って結構居るんだなと思い知らされた
このゲームのやりたい放題できてしまう仕様が一番良くない点だけどやること無いまたはわからないから、自分がつまらないから邪魔するってよくわからん

2016/06/08(水) 23:40:28.29

だからさ、なんでさっきから荒しと呼ぶなとかにこだわってんだよ
運営が許容してるプレイでこれだけ街が荒れるんだぞって蜂起したんだろ
荒らしと呼ぶなって言ってる奴はこういうプレイをしたいのか？
なら修正してもらう必要ないじゃん

2016/06/08(水) 23:42:25.99

葬式スレかな？

2016/06/08(水) 23:43:31.52

>>923
仕様であっても運営が意図してない行為なら荒らしと言えるが、
施設解体や破壊は、運営が認めてる行為。

自分が気に入らないという理由だけで「荒らし」と呼ぶなら、そう呼ぶ方が「荒らし」だな。

2016/06/08(水) 23:44:50.84

早く発売日決定してくれないかなー

2016/06/08(水) 23:45:13.20

>>935
だからどっちなんだよ
修正やバランス調整してほしいのかしてほしくないのか

2016/06/08(水) 23:46:36.94

>>922
まぁあの配信以前から嬉々として破壊活動を報告する輩はいたよな。
仕様だからという理由でやっているようには見えなくてただ嫌がらせをしたいって感じだった。
そういう奴は誰がなんと言おうが変わらないからこそマルチプレイヤーでは真っ先にそういう連中が悪さできないような対策をするべきなのに、このゲームは本当・・・。

2016/06/08(水) 23:47:07.18

修正してほしいから蜂起したんだろ？
「荒しじゃないぞ」って言い張ってたのは公式が許容してた事への皮肉だぞ

2016/06/08(水) 23:48:17.37

荒らしてるのに荒らしではない
哲学かな？

2016/06/08(水) 23:48:31.95

>>928
だから、悪さ出来るのも含めてもゲームだと開発側は言ってるんだよ
対策をするなら、悪さ出来ないようにするのではく、悪さをされた後の復旧手段がほぼ皆無な状態を何とかしないとダメだな

2016/06/08(水) 23:49:07.43

別にチート使わなくてもグリッチしなくても荒らしって呼ばれるけどね
緩やかな目標があるのだからそれから逸脱してるのは事実でしょ
別に個人的にこれから反乱分子って呼んでもいいけど面倒くさいし多分定着しないと思う

2016/06/08(水) 23:54:07.52

「荒らし」ではなく「破壊」

もし正式リリースされて、自分がやるとなったら、本垢で「破壊活動」をする
とうぜん普通に建築もするし、防衛とかもする。

他人に迷惑かけるのが目的ではなく、破壊したい物があれば破壊する
修正入ってリスクが高くなってもやる、むしろそのほうが楽しめる

2016/06/08(水) 23:56:56.92

うんそれ客観的に見たら荒らしだよね

2016/06/08(水) 23:58:09.95

妨害行為も一つのプレイスタイルではあるかもしれないけど
このゲームの場合他のゲームみたいに妨害行為にゲーム的な見返りは無く単純にそれで他人が困るのを見るのが楽しいから行うわけで
それは人としてヤバいことを自覚して欲しいなと

2016/06/08(水) 23:58:31.71

島掘ってこんなとこにってのがなかったって言ってる人いたけどそれ思ったな
ランダムで掘った時に素材が1個くらい出てもいいかなと思う

2016/06/09(木) 00:00:24.16

破壊行為そのものが不愉快なやつはもう向いていないだろ
ここから調整入ってもそいつらは文句言い続けるだけだろうなw

2016/06/09(木) 00:01:07.62

破壊行為は街を衰退する要素であってもいいけど対抗手段はないとな
まず普通のツール悪用できるのはダメだわ
破壊したいならロケランとかで
撃ち始めたらその間に捕獲なり対処できるようでないとな

2016/06/09(木) 00:02:35.17

>>938
イズベルグが街に侵入した時に、ロケラン誤射しただけで檻に入れらる可能性が高くならないかね。

2016/06/09(木) 00:03:19.68

q-games「もう仕様上どうしようもないしそういう事(悪人プレイ)にしとこ！」
この可能性あるで

開発もムダ施設建てまくり、タウンホール解体まで想定しているとは思えんしなぁ

2016/06/09(木) 00:06:09.80

解体も、多すぎる人力発電所やら意味も無く街のど真ん中に設置された砲台の撤去に必要だしなぁ

2016/06/09(木) 00:07:06.27

BAD冤罪収監はあくまでお笑い要素として残すのは良いと思うけど、ロケランで建物破壊とかはプレイヤー評価とは別にシステム側から評価して警官やらに追われるようにしないとどうにもならんぜ
基本他プレイヤー見えないからな

2016/06/09(木) 00:07:49.29

妨害専用ツールを追加すればいいかね？
即在の武器は町の建造物破壊不可能にしてさ

2016/06/09(木) 00:08:01.26

タウンホールをあえて解体可能な仕様にしてるってことは
破壊活動もゲームの一部ってことじゃろ

2016/06/09(木) 00:08:22.66

>>938
まさにそれ
破壊側と同レベルの対抗手段があれば状況は大きく変わると思う
「悪いね」なんて対抗手段でもないし、見え見えのをやられてから置くのもありえない

青くなる、評価下がる、だから何？ってレベルなんだよなぁ

2016/06/09(木) 00:12:07.46

>>945
例えば、破壊された建物は設置まえのアレは何て呼ぶんだ、工作台から出てきた状態に戻って、
青ネームからは見えないけど、10分とか15分経過すれば再設置可能にするとか。

2016/06/09(木) 00:14:29.58

Pが反撃しようとして殺されるところ面白かった

2016/06/09(木) 00:15:07.34

開発も後悔しているだろうな
なまじ現実社会のように悪人の存在を取り入れてしまったがゆえにこのザマだし
いくらどんなバランス調整をしてもこのシステムではまともな労働者はバカを見る

2016/06/09(木) 00:16:52.35

このゲーム荒らしネタでしか盛り上がってない気がするｗ

2016/06/09(木) 00:17:59.99

発売日発表はよ

2016/06/09(木) 00:18:37.23

まあね
極論いえばそれが有効な施設だったとしても
「俺の気に入らない場所にあいつが建てたのが悪い　だから解体した」
という言い分も成り立つし、解体された方からしてみれば荒らされたという言い分も成り立つ
そういうバランスです

つまりストレスから解放されるには俺は資源掘るから後はお前らが勝手に使えよもう
っていう立ち位置がベストなのかと
掘った分の配給で買い物は十分できるし
もちろん運搬は使いたい奴が自分でしてくださいね　って

2016/06/09(木) 00:18:40.94

Pが唯一示した対抗手段が砲台死守だぜ
なんだあの絵面

2016/06/09(木) 00:19:37.67

>>948
古いゲームだけど、UOならPKから自衛する手段もあったから遊べたんだよな。
まぁ、悪人から街を守っても人が少なくなるとイズベルグに壊滅させられるんだけどね。

2016/06/09(木) 00:19:41.49

>>946
今でも解体すると看板状態になるよ

で、本来なら多すぎる、無駄過ぎる、不要って理由で解体して看板捨てるのが普通なので
解体しただけで青くなって看板状態が見えないってのはこれまた問題

2016/06/09(木) 00:21:22.92

>>954
解体しただけで青ネームになる、とは言ってない。
既存の青ネームに奪われたくないだけ。

2016/06/09(木) 00:23:53.69

>>944
やっぱそうなんかね？わかんねぇw
仕様だとして両者笑ってられるレベルなら良いんだけどな、イタズラ程度のをさ

2016/06/09(木) 00:25:25.60

まあ後はどれがけ便利アイテムを生み出せるかかな
保険かけれるようにすれば痛手を抑えられそうだし

2016/06/09(木) 00:26:33.84

>>956
解体不可にしたらしたで、乱立させて街の許容量？を潰すという事も出来るしねぇ

2016/06/09(木) 00:27:26.71

>>950
次スレはよ

2016/06/09(木) 00:30:21.37

リアルの街だと議会の採決か独裁者の決定権が必要な事を
プレイヤーがその場の思い付きで出来ちゃう仕様なんだから街が成り立つわけないんですよ
公共のリソース＝各自が好き勝手にしていいもの　
とういう言うむちゃくちゃな理論を実装をしてるのがこの世界

2016/06/09(木) 00:31:36.75

>>960
議会や独裁者が、「公共のリソースはお前らの好きに使っていいぞ＾＾」という決定をしてると思い込むしかないね

2016/06/09(木) 00:32:20.22

>>955
それ解体が無意味になるぞ
看板は捨てられるまで残るのに、青くなってるのは数十秒で解除される

家がなければできない解体より
家関係なくランチャー一発で解体と同じ状況にできる破壊のほうがコスパが良くなる

2016/06/09(木) 00:34:30.17

Pに聞いてみたいのは一番初めにタウンホール消えたとき
咄嗟に思ったのがバグと思ったか解体されたと思ったか

2016/06/09(木) 00:37:59.16

>>962
数十秒で青が解除されるのは、BADを1回付けられた程度だったはず。
破壊しまくって何度もBADを付けられると数分は解除されなかった。

2016/06/09(木) 00:39:42.38

このゲームに抜け落ちているのは町を取り仕切る存在だな
結局マイクラみたいにホストとゲストの立場を分けてホストが取り仕切るスタイルが一番収まりがいい

2016/06/09(木) 00:41:16.36

>>964
なんていうか
それ解体専門の悪人プレイヤーが出るだけじゃないか？
解体→ゴミ箱→解体→ゴミ箱・・・

2016/06/09(木) 00:42:10.79

>>965
ホストが不在の時にどうするかだね

別の人にホスト権が移るとしたら、破壊者がホストになったら大変だし、
移らないならホストがログアウトしたら結局意味がないだろうし

2016/06/09(木) 00:43:13.01

>>966
解体悪人プレイは、現状のままじゃないかな

2016/06/09(木) 00:43:25.18

クローンを遠くに移動された労働監査局を背にして立たせて
ゲームの案内してる途中に解体されて沈んでいったのが一番笑えたわ。

2016/06/09(木) 00:44:11.64

同期が云々とか技術的ネックがあるようなので無理だろうけど
常時表示であきらかに悪さしてるのがわかるようにして
IDから指定してBAD（一度付くと1時間消えない。ただしその時間内は1人1回）
3BADで牢屋行き10分間何もできない
落ち逃げしても戻ると牢屋から始まってまたカウント0から10分留置場ってなったらなぁ

2016/06/09(木) 00:44:56.91

むしろ建物とかのログだけでいいから表示してほしいわｗ

2016/06/09(木) 00:45:11.12

950のカスが踏み逃げしたので次スレ
【PS4】The Tomorrow Children /トゥモローチルドレン Part18
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1465400665/

2016/06/09(木) 00:45:53.68

>>954
つ　ミッション：砲台3つ作れ

もう要らねーよ

2016/06/09(木) 00:46:15.96

>>970
常時表示したりIDから指定すると、冤罪BADが捗るな

2016/06/09(木) 00:48:20.47

>>974
うーん
さっきから何か文盲の臭いがする

2016/06/09(木) 00:49:18.06

>>970
BAD評価と連動させると、今度はBADテロ起こされて無茶苦茶になるぞ

Good、Badも評価のシステムも現仕様じゃ問題あるのに・・・

2016/06/09(木) 00:49:37.00

>>973
それは同意だけど何故俺に？ｗ

2016/06/09(木) 00:50:44.45

何を言いたいのか判らんが、IDからBADを指定出来る様になると、
その辺に居る何も悪いことをしてない奴にBADを付けられるでしょって事なんだが。

2016/06/09(木) 00:52:38.45

個人宅って現状着替えとリスポン地点以外の意味ねーんだし
あんなに乱立させずに、一個ドンとデカいのおいて
そこに住まわせるようにしろよ
街づくりで邪魔にしかならんわ

2016/06/09(木) 00:53:01.49

自分が思いつかない欠点指摘されたら文盲認定ですか
BADを悪用したいたずらが既に存在してるのにペナルティ重くしてどうするんだ
つーか散々既出なんだけど

2016/06/09(木) 00:53:28.83

>>976
説明不足かな

1時間に1人に対して1回しかBADできないから3人からBAD受ける必要がある
悪人プレイじゃ無きゃそうそうBADつけられない気がするんだけど無理かね？
常時表示なので青くする必要も無い

現状の青く見えて何となくBAD入れられるよりマシじゃないかな？って思ったんだけど
これも難しいとなるとうーん

2016/06/09(木) 00:53:43.15

>>979
しかも、着替えなら他人の家でも出来るという

>>972
乙

2016/06/09(木) 00:53:47.36

>>975
横だけど、じゃあどうやってわざとbad入れてくるやつ防ぐの？

2016/06/09(木) 00:54:35.99

かえるかー

2016/06/09(木) 00:55:16.71

BAD評価みたいなのは悪用されやすいから要らないよ
誰でも付けられるんだから全く判断材料にならん

2016/06/09(木) 00:56:01.47

着替えとか店で売ってるテントでも出来るしね
意味無いよね個人住宅

>>972
乙

2016/06/09(木) 00:56:21.07

1時間なら余裕で3アカウント作ってbad入れに行く事も出来るな
やるやらないは別にして可能であるという事

2016/06/09(木) 00:57:20.84

>>981
常時見えてるとして、
例えば街に3人だけ残って他は全部採掘に行ってたりすると、
1人が反乱を起こしても残り2人だと対処出来なくなっちゃうね

2016/06/09(木) 00:57:31.73

BAD機能はキャラを選択してから送るようにするだけで大分マシになりそう

2016/06/09(木) 00:58:42.34

常時表示とかもう無理だからおかしなルール設定もどうでもいい

2016/06/09(木) 00:59:01.14

>>987
3アカウント作って粘着する手間かけるならソレはソレでご苦労様って思う
まぁ一案の戯言だし俺がどうこうできるわけじゃないしね

2016/06/09(木) 01:00:16.13

タダでさえ意思疎通できない仕様の中で
悪気ないけど何も知らずに木切ったりで
一気に3人からBAD喰らうとかありそうだけど
1時間とかじゃなく一瞬で

2016/06/09(木) 01:00:58.40

ミッション：次スレを3つ立てろ

2016/06/09(木) 01:01:51.65

なんだろうねぇ
それ、いいねぇって多くが賛成できるアイデアないものか