【PS4】The Tomorrow Children /トゥモローチルドレン Part17 [無断転載禁止]©5ch.net

2016/06/06(月) 18:42:48.01

The Tomorrow Children (トゥモローチルドレン)

配信日：未定
販売価格：未定
販売形態：ダウンロード
プレイヤー：１人以上(オンライン専用)
フォーマット：PlayStation4

■公式サイト
http://www.jp.playstation.com/software/title/jp9000cusa01242_000000000000000000.html
■プレイヤーズインフォメーション
http://www.jp.playstation.com/op/thetomorrowchildren/playersinfo/

※スレを立てる時は本文の一番上に
!extend:on:vvvvv:1000:512
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■前スレ
【PS4】The Tomorrow Children /トゥモローチルドレン Part16
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1465150453/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2016/06/08(水) 22:00:21.42

>>865
インディゲーレベル
とは言ってここまでバランス調節がお粗末なインディゲーも流石にないか

2016/06/08(水) 22:01:01.41

嫌がらせ選択可能なゲームは
悪側にデメリットがあって
メリットデメリットの天秤で選ぶものなんだけど
このゲームはデメリットが弱いのも荒れやすい原因だろうね

悪人プレイのメリットなら
荒らし側に回ったほうが勝率が高い、逃亡も楽
スリリングでスピーディなゲーム展開に一変
短時間で結果が出て根を詰めなくていい
邪魔する方法の方が創意工夫を活かせる

レベルカンストした人の結構な割合が
悪人化した方が楽しめると考えそう

2016/06/08(水) 22:02:23.33

>>860
動画変わってるね
探そうにも膨大すぎてどれかわからん

2016/06/08(水) 22:12:45.89

蜂起動画ないよね…？
消したな

2016/06/08(水) 22:15:48.40

消されてるなー

2016/06/08(水) 22:17:01.29

あらあらよっぽど効いてるのか臭い物に蓋なら改善の余地はなさそうだなツマラン

2016/06/08(水) 22:17:19.60

ブクマってあるのは https://www.youtube.com/watch?v=Pr943mzrubQ&;t=45m30s
で間違いないから少なくともこの動画はライブ放送されてた時と変わってる
https://www.youtube.com/channel/UCXwMf4uf06-YSesp3doyKIw/videos
リストで見ると4時間前に編集されとるな

2016/06/08(水) 22:18:05.61

都合悪いから消したんじゃね？

2016/06/08(水) 22:18:10.27

え、動画編集されてんのｗ

2016/06/08(水) 22:19:45.54

あーだめだな

2016/06/08(水) 22:20:37.42

余計買う気なくなったわ糞が

2016/06/08(水) 22:20:52.47

蜂起動画だけ他のと視聴回数の桁が違うのうけるな
1万回超えてる

2016/06/08(水) 22:21:38.20

ああいうゲームだと思われると困るから消されてもいいわ
ただ致命的なバランスだってことを認識してくれ

2016/06/08(水) 22:23:46.95

ちょうど1万回再生の時出先でスクショとってあるから明日upするわ
タウンポータル破壊されてのけぞってるとこ

2016/06/08(水) 22:25:34.24

これでゲームのバランス不備を見直してくれるといいんだが

2016/06/08(水) 22:25:43.81

β版あると買わなくていいゲームわかってありがたい
昔は全部買ってたからなー

2016/06/08(水) 22:26:16.48

一度見てみたかったな蜂起動画ｗ

2016/06/08(水) 22:27:21.51

>>878
欠陥仕様のクソゲーだと認識したからこそ消したんだろう。
そこからきちんと対応する気があるのかは知らんがな。

2016/06/08(水) 22:31:25.42

自分で見所って言っといて消すなんてひどいぜP

2016/06/08(水) 22:31:43.29

蜂起のあった動画を飛ばし飛ばし見たけど
編集でカットしたんじゃなく、全部差し替えてるな

2016/06/08(水) 22:33:42.13

>>885
マジかよｗ
ということは公式はこのバランスを問題だと認識してるわけだな
荒らしも自由だと言ったり動画編集したり、何がしたいんだこの会社？

売り逃げする気満々じゃねえか

2016/06/08(水) 22:34:30.17

プロモーションとして問題ありって判断されたってことは荒らしにくいように調整されるだろうね

2016/06/08(水) 22:37:59.48

あの配信で「これはちょっと問題ありますね」くらい言ってくれれば
ガンスルーだったからな
真似されると困るのと本来のプレーのデモにもならないからが本音かな

2016/06/08(水) 22:39:48.06

>>887
ゲーム内容に問題があったのではなく、
公式で認めてるものをプロデューサー自身が「荒らし」と呼んだり
それをしているプレイヤーの名前を荒らしとして連呼してたのが問題だろ

2016/06/08(水) 22:39:49.26

>>888
真似されるも何も野良で日常茶飯事だったじゃんｗ

2016/06/08(水) 22:41:46.28

>>888
蜂起のこと知らなかったが
同じ頃に過疎町や留守になってるとこ破壊しまくってたわ

2016/06/08(水) 22:42:27.41

バランス調整入れてくれるならどうでも良いわ

2016/06/08(水) 22:44:01.44

>>889
なるほど

2016/06/08(水) 22:44:32.01

まぁゲームのプロモーションでやってるわけだからな
本来の目的と違う方向で盛り上がっても何のメリットもないだろ

2016/06/08(水) 22:45:00.59

発売前にここまで炎上すると逆に行く先が楽しみになってしまうわ

2016/06/08(水) 22:46:20.19

>>894
はぁ？
荒らしも公式容認プレイなんだから荒らされたら対抗手段を見せるのもプロモの一つだろ
それが出来ないから動画差し替えてんだろ？

2016/06/08(水) 22:47:24.73

まずいことは認識しててもクローズの頃からなんも改善してないんだからなあ

2016/06/08(水) 22:47:35.02

悪人プレイを認めている事とそいつが悪いやつだって認定するのは別の話でしょ
荒らしは荒らしだけどBANしないってだけで
荒らしている(ゲームの目標から逸脱した行為)プレイヤーを
善良なプレイヤーと呼ぶのは流石におかしいよ？
荒らしと呼ばれるところまでセットで悪人プレイを楽しんでこそでしょ…

2016/06/08(水) 22:47:45.93

調整言うても期待できんよね
これ系のゲームやってたらこういう荒らしが沸くことくらい考えなくても分かる事なのに
想定してなかったみたいだし

2016/06/08(水) 22:48:44.63

消すだろうなって思ってたけどやっぱり消したか

2016/06/08(水) 22:50:11.64

あれだけ荒らし集まるの配信だけだろ
消していいわ

2016/06/08(水) 22:51:58.24

公式が一般プレイヤーにBADするところなんて見せられないよね

2016/06/08(水) 22:52:08.74

>>898
そもそもこのゲームに荒らしは存在しないだろ
何でもありって言ってんだぞ？
ということはこのシステム上出来ること（バグやチートは除く）をやってるだけで悪人や荒らしというのはおかしい
相手の目標を阻害するのもこのゲームの売りの一つだとインタビュー見れば分かるが？

2016/06/08(水) 22:54:08.24

>>898
ゲームの目的から逸脱してる、そういう理屈を持ち出すなら
「荒らし」ではなく「反乱分子」「反社会的活動」って呼べ

ゲームに則って破壊活動してテロリストとか言われるのは歓迎だが
チートや不正利用してるわけでもないのに、
ゲームの不適合者みたいな呼び方はしないでいただきたい

2016/06/08(水) 22:54:39.08

対抗手段が他の町に逃げるだからなゲームになんないよ

2016/06/08(水) 22:56:04.26

なんかズレてきてるけど荒らすことを肯定的にとらえてる訳じゃないだろ
蜂起したのも真面目にプレイしたいのに、こう荒らされると積むだろって認識してほしかっただけ
ほとんどが荒らし最強なのが嫌なんだよ

2016/06/08(水) 22:57:07.57

クローズの時に出た記事で経験者みんなが「そうだそうだ。その通りだ」と言っていた記事
何一つ解決していない現実

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/740637.html

http://www.4gamer.net/games/269/G026934/20160202071/

2016/06/08(水) 22:59:37.99

最初に降り立った町が復興するまで添い遂げたかったけど
最終日に監査局解体されてバスも出発しないバグで泣く泣く移動したとき悲しかったなあ

2016/06/08(水) 23:08:51.57

悪人プレイはスパイスになるかもしれないが、ちょっとのスパイスでも効き過ぎることが多いからな。

2016/06/08(水) 23:11:39.94

ソビエトがモデルなんだしいっそ反逆者は死刑でデータ消去にすればスリル抜群だな

2016/06/08(水) 23:12:58.08

破壊と創造がテーマだろうし荒らしと呼ぶには相応しくないのも分かるし
破壊力高杉だから荒らしと言いたくなる気持ちも理解できる

どの道このままでは真面目にやるだけアホらしいという事だよ

2016/06/08(水) 23:15:48.97

ゲーム背景が社会主義なのにテーマが破壊と創造て最初から無理があるだろ
戦争ゲーム作れよｗ

2016/06/08(水) 23:15:53.73

発売日発表まで破壊活動に対する現状認識のコメント無しだったらもう調整には期待できないな

2016/06/08(水) 23:18:14.24

>>913
普通のツールが悪用できまくりだからな

2016/06/08(水) 23:18:34.34

>>911
だわな、真面目にやる奴が馬鹿を見るゲームバランスで
発売しても真面目なプレイヤーがすぐに居なくなって、ほとんど悪人側のプレイヤーばっかになって
攻撃対象がイズベルグしか無くなり、それもすぐ飽きて悪人プレイヤーすら居なくなる

2016/06/08(水) 23:23:11.52

>>907
言葉を選びつつきちんと指摘してくれてたんだな

2016/06/08(水) 23:24:32.02

ホコにモデラー持ってくるガチガイジスプラトゥーンやめろやゴミ
銅でも全く使えねえよカス雑魚死ね

2016/06/08(水) 23:26:53.53

>>907
言いたい事全部書いてあるわ、いい記事だね
cbから改善を期待していた熱心なファンの人はお気の毒やな…

2016/06/08(水) 23:28:26.75

>>916
そうなのよね
この記事当時は信者かマジで開発関係者じゃなかろうかと思えるような数人が現れて
仕様だの何だのと記事を否定しまくってた
結果、そのまんま今回は破壊工作前回荒らし全開になっちゃったって形
個人的にはこのゲーム面白くて好きだから尚更残念でしかたない

2016/06/08(水) 23:31:55.14

>>898
悪人プレイしてる奴が「俺は善人だ」という書き込みを見た覚えがない。

> 荒らしている(ゲームの目標から逸脱した行為)プレイヤーを
公式が認めてるプレイを、勝手に「逸脱した行為」と呼ばないでくれるかな？
呼ぶなら、>>904の書いてるとおり「反乱分子」「反社会的活動」だろ

2016/06/08(水) 23:38:41.35

荒らしが出てもじわじわ街が発展するようになバランスにする

荒らしをその街から永久追放する仕組みを作る

あたりをやってくれれば、一応まともにプレイできるだろうな
ただ、住宅持ち荒らしを（開発費掛けずに）間違えずに追放する方法が思い付かんわ
せっかく住宅作って街を発展させても、荒らしに追放されるんじゃ堪ったものじゃないしなあ

2016/06/08(水) 23:40:28.12

しかし他人の邪魔をすることに楽しみを見いだす隠れ反社会的人格障害者って結構居るんだなと思い知らされた
このゲームのやりたい放題できてしまう仕様が一番良くない点だけどやること無いまたはわからないから、自分がつまらないから邪魔するってよくわからん

2016/06/08(水) 23:40:28.29

だからさ、なんでさっきから荒しと呼ぶなとかにこだわってんだよ
運営が許容してるプレイでこれだけ街が荒れるんだぞって蜂起したんだろ
荒らしと呼ぶなって言ってる奴はこういうプレイをしたいのか？
なら修正してもらう必要ないじゃん

2016/06/08(水) 23:42:25.99

葬式スレかな？

2016/06/08(水) 23:43:31.52

>>923
仕様であっても運営が意図してない行為なら荒らしと言えるが、
施設解体や破壊は、運営が認めてる行為。

自分が気に入らないという理由だけで「荒らし」と呼ぶなら、そう呼ぶ方が「荒らし」だな。

2016/06/08(水) 23:44:50.84

早く発売日決定してくれないかなー

2016/06/08(水) 23:45:13.20

>>935
だからどっちなんだよ
修正やバランス調整してほしいのかしてほしくないのか

2016/06/08(水) 23:46:36.94

>>922
まぁあの配信以前から嬉々として破壊活動を報告する輩はいたよな。
仕様だからという理由でやっているようには見えなくてただ嫌がらせをしたいって感じだった。
そういう奴は誰がなんと言おうが変わらないからこそマルチプレイヤーでは真っ先にそういう連中が悪さできないような対策をするべきなのに、このゲームは本当・・・。

2016/06/08(水) 23:47:07.18

修正してほしいから蜂起したんだろ？
「荒しじゃないぞ」って言い張ってたのは公式が許容してた事への皮肉だぞ

2016/06/08(水) 23:48:17.37

荒らしてるのに荒らしではない
哲学かな？

2016/06/08(水) 23:48:31.95

>>928
だから、悪さ出来るのも含めてもゲームだと開発側は言ってるんだよ
対策をするなら、悪さ出来ないようにするのではく、悪さをされた後の復旧手段がほぼ皆無な状態を何とかしないとダメだな

2016/06/08(水) 23:49:07.43

別にチート使わなくてもグリッチしなくても荒らしって呼ばれるけどね
緩やかな目標があるのだからそれから逸脱してるのは事実でしょ
別に個人的にこれから反乱分子って呼んでもいいけど面倒くさいし多分定着しないと思う

2016/06/08(水) 23:54:07.52

「荒らし」ではなく「破壊」

もし正式リリースされて、自分がやるとなったら、本垢で「破壊活動」をする
とうぜん普通に建築もするし、防衛とかもする。

他人に迷惑かけるのが目的ではなく、破壊したい物があれば破壊する
修正入ってリスクが高くなってもやる、むしろそのほうが楽しめる

2016/06/08(水) 23:56:56.92

うんそれ客観的に見たら荒らしだよね

2016/06/08(水) 23:58:09.95

妨害行為も一つのプレイスタイルではあるかもしれないけど
このゲームの場合他のゲームみたいに妨害行為にゲーム的な見返りは無く単純にそれで他人が困るのを見るのが楽しいから行うわけで
それは人としてヤバいことを自覚して欲しいなと

2016/06/08(水) 23:58:31.71

島掘ってこんなとこにってのがなかったって言ってる人いたけどそれ思ったな
ランダムで掘った時に素材が1個くらい出てもいいかなと思う

2016/06/09(木) 00:00:24.16

破壊行為そのものが不愉快なやつはもう向いていないだろ
ここから調整入ってもそいつらは文句言い続けるだけだろうなw

2016/06/09(木) 00:01:07.62

破壊行為は街を衰退する要素であってもいいけど対抗手段はないとな
まず普通のツール悪用できるのはダメだわ
破壊したいならロケランとかで
撃ち始めたらその間に捕獲なり対処できるようでないとな

2016/06/09(木) 00:02:35.17

>>938
イズベルグが街に侵入した時に、ロケラン誤射しただけで檻に入れらる可能性が高くならないかね。

2016/06/09(木) 00:03:19.68

q-games「もう仕様上どうしようもないしそういう事(悪人プレイ)にしとこ！」
この可能性あるで

開発もムダ施設建てまくり、タウンホール解体まで想定しているとは思えんしなぁ

2016/06/09(木) 00:06:09.80

解体も、多すぎる人力発電所やら意味も無く街のど真ん中に設置された砲台の撤去に必要だしなぁ

2016/06/09(木) 00:07:06.27

BAD冤罪収監はあくまでお笑い要素として残すのは良いと思うけど、ロケランで建物破壊とかはプレイヤー評価とは別にシステム側から評価して警官やらに追われるようにしないとどうにもならんぜ
基本他プレイヤー見えないからな

2016/06/09(木) 00:07:49.29

妨害専用ツールを追加すればいいかね？
即在の武器は町の建造物破壊不可能にしてさ

2016/06/09(木) 00:08:01.26

タウンホールをあえて解体可能な仕様にしてるってことは
破壊活動もゲームの一部ってことじゃろ

2016/06/09(木) 00:08:22.66

>>938
まさにそれ
破壊側と同レベルの対抗手段があれば状況は大きく変わると思う
「悪いね」なんて対抗手段でもないし、見え見えのをやられてから置くのもありえない

青くなる、評価下がる、だから何？ってレベルなんだよなぁ

2016/06/09(木) 00:12:07.46

>>945
例えば、破壊された建物は設置まえのアレは何て呼ぶんだ、工作台から出てきた状態に戻って、
青ネームからは見えないけど、10分とか15分経過すれば再設置可能にするとか。

2016/06/09(木) 00:14:29.58

Pが反撃しようとして殺されるところ面白かった

2016/06/09(木) 00:15:07.34

開発も後悔しているだろうな
なまじ現実社会のように悪人の存在を取り入れてしまったがゆえにこのザマだし
いくらどんなバランス調整をしてもこのシステムではまともな労働者はバカを見る

2016/06/09(木) 00:16:52.35

このゲーム荒らしネタでしか盛り上がってない気がするｗ

2016/06/09(木) 00:17:59.99

発売日発表はよ

2016/06/09(木) 00:18:37.23

まあね
極論いえばそれが有効な施設だったとしても
「俺の気に入らない場所にあいつが建てたのが悪い　だから解体した」
という言い分も成り立つし、解体された方からしてみれば荒らされたという言い分も成り立つ
そういうバランスです

つまりストレスから解放されるには俺は資源掘るから後はお前らが勝手に使えよもう
っていう立ち位置がベストなのかと
掘った分の配給で買い物は十分できるし
もちろん運搬は使いたい奴が自分でしてくださいね　って

2016/06/09(木) 00:18:40.94

Pが唯一示した対抗手段が砲台死守だぜ
なんだあの絵面

2016/06/09(木) 00:19:37.67

>>948
古いゲームだけど、UOならPKから自衛する手段もあったから遊べたんだよな。
まぁ、悪人から街を守っても人が少なくなるとイズベルグに壊滅させられるんだけどね。

2016/06/09(木) 00:19:41.49

>>946
今でも解体すると看板状態になるよ

で、本来なら多すぎる、無駄過ぎる、不要って理由で解体して看板捨てるのが普通なので
解体しただけで青くなって看板状態が見えないってのはこれまた問題

2016/06/09(木) 00:21:22.92

>>954
解体しただけで青ネームになる、とは言ってない。
既存の青ネームに奪われたくないだけ。

2016/06/09(木) 00:23:53.69

>>944
やっぱそうなんかね？わかんねぇw
仕様だとして両者笑ってられるレベルなら良いんだけどな、イタズラ程度のをさ

2016/06/09(木) 00:25:25.60

まあ後はどれがけ便利アイテムを生み出せるかかな
保険かけれるようにすれば痛手を抑えられそうだし

2016/06/09(木) 00:26:33.84

>>956
解体不可にしたらしたで、乱立させて街の許容量？を潰すという事も出来るしねぇ

2016/06/09(木) 00:27:26.71

>>950
次スレはよ

2016/06/09(木) 00:30:21.37

リアルの街だと議会の採決か独裁者の決定権が必要な事を
プレイヤーがその場の思い付きで出来ちゃう仕様なんだから街が成り立つわけないんですよ
公共のリソース＝各自が好き勝手にしていいもの　
とういう言うむちゃくちゃな理論を実装をしてるのがこの世界

2016/06/09(木) 00:31:36.75

>>960
議会や独裁者が、「公共のリソースはお前らの好きに使っていいぞ＾＾」という決定をしてると思い込むしかないね

2016/06/09(木) 00:32:20.22

>>955
それ解体が無意味になるぞ
看板は捨てられるまで残るのに、青くなってるのは数十秒で解除される

家がなければできない解体より
家関係なくランチャー一発で解体と同じ状況にできる破壊のほうがコスパが良くなる

2016/06/09(木) 00:34:30.17

Pに聞いてみたいのは一番初めにタウンホール消えたとき
咄嗟に思ったのがバグと思ったか解体されたと思ったか

2016/06/09(木) 00:37:59.16

>>962
数十秒で青が解除されるのは、BADを1回付けられた程度だったはず。
破壊しまくって何度もBADを付けられると数分は解除されなかった。

2016/06/09(木) 00:39:42.38

このゲームに抜け落ちているのは町を取り仕切る存在だな
結局マイクラみたいにホストとゲストの立場を分けてホストが取り仕切るスタイルが一番収まりがいい