【PS4】The Tomorrow Children /トゥモローチルドレン Part17 [無断転載禁止]©5ch.net

2016/06/06(月) 18:42:48.01

The Tomorrow Children (トゥモローチルドレン)

配信日：未定
販売価格：未定
販売形態：ダウンロード
プレイヤー：１人以上(オンライン専用)
フォーマット：PlayStation4

■公式サイト
http://www.jp.playstation.com/software/title/jp9000cusa01242_000000000000000000.html
■プレイヤーズインフォメーション
http://www.jp.playstation.com/op/thetomorrowchildren/playersinfo/

※スレを立てる時は本文の一番上に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を必ず追加すること

※次スレは >>950 が宣言してから立てる

■前スレ
【PS4】The Tomorrow Children /トゥモローチルドレン Part16
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1465150453/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2016/06/07(火) 01:24:03.90

>>327
確実に冤罪で攻撃されるなｗ
そして主犯は余裕で逃げられるｗ

2016/06/07(火) 01:24:30.72

>>324
それあっても街ぶっ壊されるほうが先だから結局取り締まれないんじゃないの。抑止効果は期待できそうにない。
貢献度だけでは敵対的行為者の判別は難しいよ。

2016/06/07(火) 01:24:59.76

――街の発展という目標から反れた、秩序を乱すゲームプレイはどこまで可能でしょうか？

　完全に許しています。街を発展させて運営するという緩やかな目的はありますが、実はそこまで縛られることもありません。プレイヤーはやりたいことを自由にできます。

2016/06/07(火) 01:25:22.38

常に全員の姿を見えるようにする
特定の行動のログを残すようにする
プレイヤーへの評価を見られるようにする
町に鍵をかけられるようにする
本気で荒らし対策するならこれくらいはやらないとほぼ意味が無いと思う
各町に掲示板とか用意して反逆者として情報が張られてもいいな

2016/06/07(火) 01:26:18.85

指名手配みたいなのほしい

2016/06/07(火) 01:26:19.42

おとといの荒らし第一波の配信ログやっと見つけたから見たけどダメじゃん
シニアPも最初は戦争だとか言って笑ってたけど街変える時は死にそうな顔してたし
コメントでも荒らしを対策してくれとかは目を動かしただけでガン無視、青服メガネのほうがまだいい受け応えしてたけどそれでも歯切れ悪かったし
あの反応見る限りjapanstudioはいま社内会議でいくらで売れば元取れるかを徹夜で話し合ってるんだろうな

2016/06/07(火) 01:26:48.53

と言いましても、このゲームは特定のプレイヤーキャラをブーイングできる評価システムがあり、悪評が溜まるとその人が視覚的に要注意人物だとわかるようになります。悪名高い人は警察に見つかると刑務所へ連れて行かれますが、賄賂で出所させることもできてしまうんです。

2016/06/07(火) 01:27:44.63

>>328
うーんそうなると個人アカウントに傷を残すような対策をするとか？
投票を逃げた回数が例えば5とか10とかになるとそいつが街に入ってきた瞬間に投票が始まるとか
貢献度10000ごとにその数字を減らせるみたいな

2016/06/07(火) 01:27:57.39

世界観的にも諸々の対策的にも皆が必要としてるのはアレですよ

シベリア送り

2016/06/07(火) 01:28:17.01

指名手配できても皆顔一緒だからいまいち雰囲気出ないなｗ

2016/06/07(火) 01:29:57.27

プレイヤーの攻撃では街にダメージ無し、
解体した建物に使われてた資材は自動で資材置き場に戻る
ごみ箱に捨てられるもの制限
とりあえずこれくらいで大分荒らせなくなるんじゃない

2016/06/07(火) 01:30:02.72

>>338
たったしかにぃぃぃぃぃぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2016/06/07(火) 01:30:03.89

根本の対策としてもうPK禁止、施設の破壊も禁止にすればいいと思うけど。
ツールでの解体ゴミ箱コンボ、ランマーボイド汚染の対策にはならないけどな。
>>331
改めて読むと本当アホとしか。
この数年どんなテストプレイしてたのか。

2016/06/07(火) 01:30:07.73

これがただの檻だったというオチ

2016/06/07(火) 01:31:07.07

>>339
そのくらいはやってほしいな
それなら開発者召集しなくても、数値いじるくらいで出来るだろうし

2016/06/07(火) 01:33:49.22

>>329
だなw

みんな荒らし荒らしって血眼すぎる
これゲームなんだぜ
当然、破壊工作員に対する対抗手段もゲームとして楽しめる前提で設定されてなきゃいかんのにそれがなされてないって話なんだぜ？

2016/06/07(火) 01:34:03.91

>>338
それを完全に忘れてたわw

Badは誰でも付けられるから当てにならないというか悪用されやすい問題があるからいっそBadは無くしてもいいと思うな

2016/06/07(火) 01:34:05.00

プレイヤーキャラクターはあの女のコ1種類だけなの？
他のスキンとかないのかな

2016/06/07(火) 01:34:08.98

>>330
破壊されるのはまあしょうがないところもある　ゲーム性として自由をウリにしてるわけだし

時間当たりの貢献度がガンガンマイナスに振れるとやっぱり疑わしいわけじゃん
現実社会でも疑わしきで罰されることもあるしそこはそんな気にしなくてもいいと思うけど

2016/06/07(火) 01:34:13.58

個人が自由に街で工事できる事とお互いの意思疎通が全く出来ない事と全員がその街を共有する事と土地制限がキツイ事と重要施設に重ねて設置できる事と
すべての仕様が喧嘩しあってる

2016/06/07(火) 01:34:37.98

CBTの時にさんざん要望出して何も変わらなかったのにまだ諦めてないのか

2016/06/07(火) 01:35:26.17

>>346
外貨で買うスキンとかは来るかもしれんね
設定的に髪の色とかくらいの気もするが

2016/06/07(火) 01:36:23.59

>>349
実際ここで色々言っててもそうなんだろうなｗ
なんか製品版の仕様が決まるまでがこのゲームのキモな気がしてきた

2016/06/07(火) 01:37:37.24

βと同じような状態で正式版来たら半日で飽きる気がする

2016/06/07(火) 01:37:51.25

ほとんどの街は荒れないし、たとえ荒れても一時のこと
我慢しようや

2016/06/07(火) 01:38:44.26

街に攻撃するやつ現れたら音楽変わってエンカウント
TPSのPvPが始まるようにすればいい
めちゃくちゃウザいな

2016/06/07(火) 01:39:23.09

採掘するのは面白い
ただ掘りきる前に早く消滅しちゃうのと掘っても
こんなところに材料合ったわみたいなのはない

出来れば数時間かけても掘りきれないくらい大きくてもいいんじゃねえのって思う

2016/06/07(火) 01:39:48.05

>>347
時間かけて作り上げた街を一瞬で破壊されるのがまぁしょうがないってw
積んでは崩され積んでは崩されの街運営やってても楽しくないから紛糾してるのが分からないのか。

2016/06/07(火) 01:40:27.20

500円なら買うけど多分2000円くらいはするんだろうな

2016/06/07(火) 01:40:27.45

>>344
そうそう

問題なのは破壊活動ができることではなく、バランスが取れてないこと。
評価システムとか牢屋とか何のリスクにもなってないし、
やられる側の対抗手段がそれだけというのもお粗末すぎる

2016/06/07(火) 01:42:27.07

荒らし自体はあってもいいと思う
じゃないと簡単にクリアしちゃうし
ただ、荒らしをやりづらくすることは最低限必要

2016/06/07(火) 01:45:29.96

>>356
だからそこの対策をゲーム性に添った形でどう解決できるかなーと思ってるんだよ
貢献度の増減ボードで投票を開始出来るなら破壊によってできたマイナスが急激に増えた時点でそれを見た人が投票を開始すればいい
その投票結果や投票からの逃亡でアカウントに傷が付いて他の町でもそれが見られるとかさ

2016/06/07(火) 01:45:58.81

これ修正なんか無理っしょ
根本のコンセプトが悪かったな
社会主義に見えない同志を感じながら協力って
これらがすべてこのバランスの悪いゲーム性に繋がってるわ

2016/06/07(火) 01:48:52.36

>>359
その内容に勝手に付け加えさせてもらうと…

「荒らしをやりづらく」じゃなくて「荒らしに対抗する楽しみ」がゲームとし成立するためには最低限必要ってこと

2016/06/07(火) 01:50:01.66

話題がほぼ荒らし云々になっちゃったのが地味にヤバイね
普通のゲーム部分も相当変えないと一ヶ月持たんよ

2016/06/07(火) 01:53:16.85

>>363
ありとあらゆるところのバランスが取れてないのが厳しいな

開発者はオンラインゲーム未経験かと疑うレベルだし
少々いじったところで劇的な改善は望めそうにないからなぁ・・・

2016/06/07(火) 01:54:17.34

荒らされても何度でも立ち上がるんだろう？

2016/06/07(火) 01:55:13.75

今後の動きをとりあえず見てみることにするけどどうなるかなあ

2016/06/07(火) 01:55:39.16

>>365
設定・開発的にはそういうことなんだろうな
たとえ何が起ころうと、同志と共に復興の元に立ち上がる
ただそれがユーザー受けするかは今回のβで結果出た気はする

2016/06/07(火) 01:56:00.30

スタッフが性善説と性悪説で揉めた時に思い付いたゲーム

2016/06/07(火) 01:56:33.41

苗木の位置決めで動かせなくなったのはなんでだろうな

2016/06/07(火) 02:02:36.76

資源なんて気にせずレベル上げに熱中するアホばっかの中に
ちゃんと状況見ながら資源集めてるヤツが何人かいてるの分かると嬉しくなるよね

2016/06/07(火) 02:03:24.28

今の荒し行為を否定しないならもっとペナルティを課すべきだと思う
建物全損で全免許剥奪とか配給券停止とかPEAK取り消しとか
F2Pならあんまり意味ないけどさ
あとNPCがふらふら歩いてるんだから
建物にダメージ与えたの見てたらアクションするとか
建物分解するとサイレン鳴って常時見えるようになるとか
重要な建物をゴミ箱に入れるのは投票取るとか
それでも看板をボイドに沈めるとかイズベルグに踏ませるとか出来るから
ホールは分解不可で最初から町に置いて欲しい
荒されて次の町にいくよりクリアして次の町に行きたい

2016/06/07(火) 02:08:34.93

>>371
ペナルティを課したら、悪人プレイする奴が居なくなるだろ

2016/06/07(火) 02:08:41.33

オンラインゲームで人の善意に委ねるようなシステムなんて無理だよな

2016/06/07(火) 02:10:38.74

粘着されるのは配信者ぐらいで普通のプレイヤーはそこまで困ることないっしょ

2016/06/07(火) 02:11:51.59

ちょっと面倒だが、
イズベルクに手を出して、反撃させることで施設破壊も狙える。
それをやると自分の貢献度はマイナスにならず、逆にイズベルク攻撃の貢献度が入る
それでも施設はダメージを受ける。

実際にこれで住人100人の町1つ壊滅させたんだが、なんのペナルティもなかった
このゲーム、そういう部分が詰められてないだよなぁ

2016/06/07(火) 02:13:17.99

意図的に手を出したのか、本当に倒そうと思って手を出したのかの判別が出来ないからな

2016/06/07(火) 02:15:30.62

私見だが公式のインタビュー読む限りではこのゲームのテーマは「創造」ではなくて「破壊と創造」なんだよね

もし>>371が期待するような「創造」のゲームなら当然そこはそういうバランスのシステムで開発されてる筈だから、流石に

だから破壊と創造のバランスが取れてなさすぎると何度もw

2016/06/07(火) 02:16:02.75

３人くらいの町で砲台使うのはほんと止めてって思ったわｗ
撃ってるの一人だし、どうせ倒せない
削るにしたって何往復すりゃ倒せるんだよ
その間にどれだけの木材が犠牲になるんだ
市長選で連射出来るようになる奴当選させりゃ違うのかもしれんが

2016/06/07(火) 02:16:07.34

>>374
絶対伐採させないマンの粘着力はすごい

2016/06/07(火) 02:17:06.56

>>375
ゴジラへのダメージは蓄積するらしいよ
その程度で潰れるのはオープンベータでゲーム知らない人がたくさんいるからだろうね

2016/06/07(火) 02:21:05.12

>>379
木の実なんてすぐに増やせるのにな

2016/06/07(火) 02:21:40.57

ベータ中にプレイヒントをこまめにツイートしない公式アカウントなんていらない

2016/06/07(火) 02:23:58.17

歩兵部隊がほとんど意味をなさないのがな
ロケラン攻撃で進路をそらすことができれば砲台が整う前の陽動として使えるし意味があるんだが

2016/06/07(火) 02:24:32.51

>>380
何度もやったからダメージ蓄積は知ってる。
だから、あえてクソダメージの支給ランチャーで攻撃して反撃させたｗ

他に人がいても島に行ってれば気づかないし、ゴジラの反撃一発で施設は炎上するからね。
宿舎の上に乗って攻撃してたら、簡単に住人減らせて楽だったわ

2016/06/07(火) 02:25:33.59

>>186
ほめみたいにパーソナルスペースがあって各自街持てる仕様ならあるいは

2016/06/07(火) 02:25:46.88

ロケラン１０発くらいでそっちに元気玉撃つとかなら
足止めとかにはよさそうだけどね
その間に砲台が安全に攻撃できるし

2016/06/07(火) 02:26:18.88

もうこの町俺ぐらいしかやってないのかなとコツコツ食糧と木材の納品と植林やってたとき、島から来る無人のバスに資材が積まれたときの感動

2016/06/07(火) 02:26:58.66

町の中央付近に砲台立てるのも荒らしに近いかね
主要施設が元気玉に巻き込まれる可能性あるし

2016/06/07(火) 02:27:40.34

だれかが攻撃して足止めしてくれるとその間に木を伐採するとかできるんだよね

2016/06/07(火) 02:27:40.43

>>384
当然そこで権藤一佐ごっこはしたんだろうな？

2016/06/07(火) 02:33:49.54

終わり際に入ったけど、なんか街が発展するどころか寂しくなってくんだよなぁ
気に入ってた並びが翌日はもうなくなってるとか、火力発電みたいなデカいのあると発展感あるけど、次の日行くとなくなってるし

作るのが簡単でできたり消えたりが激しいお祭りゲーなら別にいいんだが、協力してできたもんがほいほい壊されるってどうも

2016/06/07(火) 02:34:30.31

街の中に掲示板あれば全て解決しないか？
誰でも書き込める、設備の一つとして建築可能なやつ　
仕様の大幅な変更が要らない現実的な対応策に思える　

2016/06/07(火) 02:36:46.86

>>374
お前荒らされたのが配信してるやつの町だけだと思ってるのか...？

2016/06/07(火) 02:37:24.27

わざとやられた冤罪はうざかったな　やった犯人見えないしタチ悪い
集団いいねレベル上げがあったんだけど、それに混ざって悪いねで檻にどんどん放り込むやつがいたわ
先に罠しかけといて、悪いねして即座に檻に入れるって感じかな

2016/06/07(火) 02:38:21.07

しかしこれほどps4のファンが爆音たてるゲームは初めてだった

2016/06/07(火) 02:38:45.65

そういう書き込み系は鯖への負担ありそうだし無理じゃね
目標、警告を定形文から掲げるくらいなら出来るだろうけど

2016/06/07(火) 02:41:49.77

なんか今無性にこのゲームやりたい
もうちょっと時間取ってやっておけばよかったな

2016/06/07(火) 02:42:16.70

>>392
全員が書き込みを逐一確認するとでも思ってるのか？
テンプレ？町のルール？そもそも俺はあっても気付いても見ないぞ

2016/06/07(火) 02:42:39.33

そういえばゴロゴロゴローが聞けなかった気がする

2016/06/07(火) 02:42:56.09

>>392
それ総意はどうやって？
つかそれって社会主義？
注意喚起？
冤罪は？

2016/06/07(火) 02:43:03.54

とりあえず鍵部屋でも作れればいいや
んでねらー同志で街作りたい

2016/06/07(火) 02:43:48.23

情報掲示板に天気マークみたいなのあったけど
あれはなんなんだ
通り雨みたいにゴジラの接近確立かなんかか

2016/06/07(火) 02:44:28.73

まあ荒らし対策無理ならカギ部屋くれで
全部解決するんだけどね
カギ部屋も無理ならもう知らん

2016/06/07(火) 02:45:22.43

>>403
鍵部屋、フレ限が一番手っ取り早い対策だよね
多分この対策やってくるよ

2016/06/07(火) 02:47:24.17

町にいる誰かのPS4がホストになってるのかサーバー管理なのか分からないけど
後者ならサーバー維持費だけで赤字が加速しそうだけど大丈夫？
好評の内にサービス終了しない？

2016/06/07(火) 02:49:02.42

>>405
負荷テストとかやってたから自前の鯖じゃないかね？

2016/06/07(火) 02:49:45.71

フレンド限定にしたつもりがフレンドのフレンドが入れてしまってどうしようもなかったゲームもありましたね

2016/06/07(火) 02:51:19.89

>>407
そこまで行くともう知らんわｗ

2016/06/07(火) 02:59:53.17

>>400
議案に賛成か反対をつけられるようになってればいいんじゃないかな。
社会主義か？って言われると、さあどうでしょう。
旧ソ連時代の鉄のカーテンの向こう側ってこんな感じだと思われてた世界だけど、
体制としてはアメリカの西部開拓時代がこんなんじゃなかったのかと思う。
旧ソ連に住んだことも開拓時代を過ごしたこともないけどね。

2016/06/07(火) 03:03:22.07

個人宅のある町が満員の時に個人宅の無いプレイヤーを移動させる方法には感心した

2016/06/07(火) 03:04:02.82

そもそも社会主義や共産主義国家は反乱反逆、犯罪に厳しいからこんなことにならないけどな
監視社会でNPCが黙って突っ立ってるだけなのはありえない

2016/06/07(火) 03:14:09.73

>>409
コンセプトを無視することでその先にあるシステム構築にダイレクトに影響が出ることで結果ぐだぐだになってもいいならいいんじゃない？

既にぐだぐだになってるけどw

2016/06/07(火) 03:24:31.63

このゲームのお陰でスライドパズルの解き方を知るいいきっかけになったわ
メタル貯まったチャンスを逃すまいと手に汗握ったわ

2016/06/07(火) 03:28:48.44

>>394
それは集団いいねしてずるしてたからだろ
悪いとは言わないけどされてもしゃあない

2016/06/07(火) 03:30:45.57

〉それは集団いいねしてずるしてたからだろ

キチガイですわ...w

2016/06/07(火) 03:31:35.39

破壊者はレベル下がるとかどうかね
でもこのゲーム悪事の線引きが難しいし肝心の評価機能は冤罪上等だしなぁ

2016/06/07(火) 03:36:28.45

イーグル解体ツールどんな調整してくるかだけ気になる
cβからの調整と同じような回数１価格4000とかになってたら笑うわ

2016/06/07(火) 03:43:14.85

あ～もっと島で階段掘りたい～

2016/06/07(火) 03:46:29.81

よく考えたらこのゲームはシングルプレイでもう少し街とか物を作る自由度あればかなり面白そうだよね
ブロック型サンドボックスではないこのタイプのゲーム少ないし

2016/06/07(火) 03:56:13.06

そもそもイーグル解体ツールって必要なの？家建てたとこじゃないと解体作業できないだけでいい気がするけど。

2016/06/07(火) 04:20:10.18

結局改善しろとは言うものの
簡単に改善出来るようなシロモノでもないんだよなぁ

2016/06/07(火) 04:29:01.66

>>421
ほんとそれ
っていうかどっから手を付けて改善すればいいかすら見えない感じ
改善点が膨大すぎる
今ある良いシステムだけ取り入れて、抜本的に練り直すしかない。
何が良いシステムだったかと聞かれても返答に困るけどｗ

2016/06/07(火) 04:42:25.20

無差別Badと解体さえ何とかすれば遊べるようにはなるでしょ
青させられる猶予があれば20人が配置した捕獲地雷で簡単に捕まえられるしな

2016/06/07(火) 04:44:50.07

まあとりあえず家建てた人じゃないと解体出来ない
ってしておけば少しはましになるんじゃない？

2016/06/07(火) 04:46:04.36

本来オープンβて鯖負荷や不特定多数で最終の微調整なのに
微調整なレベル超えてるし

2016/06/07(火) 04:51:48.39

>>424
一番楽に出来るのはこれだよな
今は転居代200配給券なのを800あたりにすりゃ手軽には荒らせないでしょ

2016/06/07(火) 07:55:08.51

>建てた人じゃないと解体できない
資源消費で作りまくるからそれ建てて上限までいったら放置>>424>>426さあどうする？

>転居代
そもそも荒らし用のアカウントいくらでも作れる

2016/06/07(火) 07:55:20.16

>>424
いや設置荒らしされるだけだろ
発電機テロされまくってるのに解体できなくなるのはやばいわ