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桃鉄について語ろう 2年目

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0001なまえをいれてくださいNGNG
桃鉄に関することならなんでもOK
不満点、満足点など色々述べて大いに語ろう。
質問、相談、体験談なんでもあり。
もちろん新作についての期待や感想、情報なども大歓迎。


【注意】
1 さくま氏の日記のことはゲームに関係なければ別板のスレではなすこと
(dat落ちしたら新たに語りたい人が立てる)
2 煽り、荒らしは放置


過去スレ、関連スレは>>2-10
0564516NGNG
で、ゲーム性も最新作をやっちゃうとずいぶん薄く感じる。
スーファミ時代の物件はどれもメリハリがなく
一律で収益率が高いので買い物にほとんどまったく
戦略性がないんだよ。もう、1000万円の物件は50%、一億円の
物件は10%ってどの都市でも固定されているの。これが一番
退屈にしている原因だと思う。増資効果しても大したことないし。
どれも5%ずつアップすると決まっているという。
で、進行形カードでグルグルができる路線もほとんどないでしょ。
とにかく頭使うところがないんだよ、スーファミ時代は。
5年対戦で最後に京都のあぶらとり紙屋をグルグルを利用して
増資しまくり一気に逆転!といったようなプレイも狙えないし。

当時おもしろく感じたのは、それしか知らなかったからで、
より練られた最新作を知ってしまうと、スーファミの桃鉄は
かなり退屈でつまんないよ。
0565516NGNG
貧乏神も最新作のほうがコワイって。カード8枚一気に割られるし。
キングでじゃないよ?ふつうの貧乏神で。ミニから元に戻るのも
速くなっているしね。一年目でも濡れ手に粟を2倍で買ってこられて
一気に8000万円マイナスでしょ。目的地の到着金がアッという間に
ふっとぶという。それに比べて昔はある程度リードしていれば
貧乏神にとりつかれてもかゆい程度だったよ。運良く目的地に
ついてテキトーに買い物するぐらいしかやることがなかった。

いっぽう、最新作は上手く持ち金を活かしたときの効果が抜群だから
超独走されると止められない。だから独走させないように、
独走されても手が着けられなくなる前に自分も別の手を
打たなければいけないし、とにかく何をするにも考えてプレイ
しなければ絶対に勝てない。そのかわりふつうのリードだったら、
アッという間に逆転される。貧乏神も恐いし、キングボンビーの
デビル派遣悪行がかつてなく強烈だからね。それにボンビラス星を
重ね掛けされると数ヶ月ただただ資産が大きく減るだけで悲惨。
0566516NGNG
カードの違いも大きい。久々に昔の桃鉄をやると
刀狩りで奪えるカードを指名できないことでまず愕然とする。
せっかくいじわる系カードを入手してもトップではなく別の奴に
効果がいっちゃったり。。
あと、それからマップを広くしろって意見があるけど、
2、3あたりと最新作ではマップの広さが意外と違うもんだよ。
函館〜稚内間なんて昔は12マスしかなかった。

プレイし比べてみて気付いたところを具体的にあげると
こんな感じになるけど、どう?これで、イカのでてこない
11はかなり期待できるね。おそらく決定版として期待できるでしょ。
0567なまえをいれてくださいNGNG
XはやってなくてVはやったけど、XとVでも随分違うみたいね。
仕様を確認してから買わせて11を買わせてもらうよ

あと、グルグルできる路線はいくらでもあったと思うよ。東京と大阪の
環状線が無いだけで。
あと、汽車マッハは速すぎるよ。
0568◆MZ67M9u4uI NGNG
●●●2chで桃鉄公式戦●●●

名前: 親 ◆MZ67M9u4uI
E-mail:
内容:
ルール

誰かがが桃鉄Xを起動させ、(起動させる人を親とする)
他の人は、サイコロかカードの指示と動く方向の指示を専用スレに書き込み、
「親」はその通りにコマを動かす。

「親」は起こった出来事などを専用スレに書き込み。
(サイコロの出目、駅停止時の結果、物件買うかどうかの質問、イベント結果など)

ゲーサロに、スレ立てられませんでした。
0569562NGNG
人はどっちで集めるの?
4人を集めるとして少なくとも参加しようとしてる人はいないわけだが・・・
あと代理で立ててみようとしたらダメだった。
0570なまえをいれてくださいNGNG
>>568
てかつまんないからやめれ。
本当のネット対応版が出たらお前と対戦してやるから。
0571◆MZ67M9u4uI NGNG
>>569

>人はどっちで集めるの?
両方で、誘導する。

>4人を集めるとして少なくとも参加しようとしてる人はいないわけだが・・・
それが問題なわけで。
まあ、最低2人いれば成立する。

>あと代理で立ててみようとしたらダメだった。
ありがとうございます。

>>570
>てかつまんないからやめれ。
1回ぐらいやらして。

>本当のネット対応版が出たらお前と対戦してやるから。
それっていつ出る?多分早くても1年後....
0572なまえをいれてくださいNGNG
>>571
早くても1年後だろうけど、絶対対戦してやるから!約束だぞ!
0573なまえをいれてくださいNGNG
戦略云々よりテンポのが大事な個人としては、
デビル大量呼び出しにかかる時間とか、貧乏神変身とか、
イライラしてしょうがない。
特にコンピュータ混ぜてやってるときのデビル大量召還はディスクをぶち割りたい衝動に駆られた。
人んちでやってたからそんなことはしなかったが。

そういう面以外ではたし蟹新しいやつの方がいいのかもしれないが、
自分みたいなしろうとの観点からすればあんまり変わってない。
とすれば小気味よくゲームできる旧作のほうが出来は上になってしまう。

あと強制的に全員参加させられるイベントも勘弁。
しかも長いし。

新しくなることでいろいろシステムでの改良が加えられているのは分かるが、
それを台無しにするくらいテンポ悪い部分があるので興ざめする。
そこさえ改善されれば新しいやつのがいいというのはほぼ間違いない。
でも改善される様子も見当たらないのでやっぱりSFC時代の方が、いい。
そしてろくすっぽ人の意見も読めずにダメなとこしか挙げない奴には余計に腹が立つ。
0574なまえをいれてくださいNGNG
SFCの最高傑作は?
0575なまえをいれてくださいNGNG
>>574
なし。メガドライブはいろいろあったなぁ。ラングリッサーシリーズ最高!
0576なまえをいれてくださいNGNG
>デビル大量呼び出しにかかる時間とか

おまえはまず×をやってから書け。
0577なまえをいれてくださいNGNG
Vは一匹ずつ順番に出てくるから時間かかったね。
Xは一気に10匹ぐらいつくから全く問題ないよ。
全員参加のイベントも穴掘りよりも時間の
かからないやつに切り替わったしね。
0578なまえをいれてくださいNGNG
どれか忘れたけどPS以降のでCPUのメッセージを人間が飛ばせないのには平行したなぁ。
キングボンビーなんかがつくと毎回毎回ちんたら文字を見てなくちゃいけなくてさ。
0579なまえをいれてくださいNGNG
閉口な。
0580なまえをいれてくださいNGNG
>>578
それはVだと思う。Xはボタンを離さずに押し続けているだけで
すべてのメッセージが猛スピードで流れていく。
0581なまえをいれてくださいNGNG
あとデビル憑いたときとかいちいち音楽最後までかかるしな<CPU
×はそういうのよくなってるのになぜイカは(略
0582なまえをいれてくださいNGNG
ていうか、また焼き直しソフトを買うの?
実況パワフルプロ野球ほど悪質じゃないが、
それでも年に一本は出すんだろ?

まあ、俺も買いそうなんだが(糞
どうしよう‥
0583なまえをいれてくださいNGNG
まだ、ちばばカードってあるの?
0584なまえをいれてくださいNGNG
もうちばばカードはないはずだが、昔大地震カードとかなかったか?
0585なまえをいれてくださいNGNG
桃鉄11に出る新カード

・SP乗っ取りカード
独占している1都市に限り、物件をすべて乗っ取れる。
ブロックカードで防御可能。

・収益率77%カード
1件の物件を1年に限り、収益率77%に出来る。

・収益率−5%カード
1都市の物件すべてを1年に限り、収益率−5%に出来る。

・マイナス変換カード
使用すると一定の間、マイナス駅に止まると、
マイナス分をそのままプラスに変換する。

・プロムスカード
銀行から年数×1億円を借りられる。
使用後はプロムスカードが借用書カードになる。

・借用書カード
銀行から年数×1億円を返済する。
「つかう」か、12ヶ月経過で強制返済。
デビルカード等と同様、捨てたり売ることは出来ない。

・白紙カード
好きなカードに変換出来る。

・バイキントカード
使用すると一定の間、決算を除くすべての収入が2倍となる。
0586なまえをいれてくださいNGNG
借用書カード・・・
ウィルスカードにかかればなくなるんじゃネーノ?
0587なまえをいれてくださいNGNG
>>586
なるほど
0588なまえをいれてくださいNGNG
借用書カード
クレジットカードともちょっと違う感じで面白そう。
0589なまえをいれてくださいNGNG
借用書カード

まさしく、爆弾のなすりつけあい。
徳政令カード使っても、このカードが消滅とかしたら
もっと面白くなりそう。

ウィルスカードにワクチン、デビルカードにおはらいのように
割と上位は使わない徳政令カードもこれで使い道あり。
0590なまえをいれてくださいNGNG
やっぱりブロックカードは必需ですな
0591なまえをいれてくださいNGNG
白紙カードって、不思議のダンジョンシリーズみたいに今まで使ったカードしか代用できないのかなぁ。
0592なまえをいれてくださいNGNG
>>185
さすがだな。
一定のあいだ効果を発揮するカードばかりでどれもつかえん。
そういうカードばかり増えると今何が効いているのかわからなくなる。
0593なまえをいれてくださいNGNG
なんか負けだしたら止まらないゲームバランスの悪さ何とかならない?
中盤過ぎで一度沈むと所持金が無くて進行系カードも買えないため貧乏神が付きやすくなる。
ブロックカードに比べて意地悪系のカードが入手しにくいため、ブロックカードで守りに入っているトップに対して攻撃が困難。
シェルターシステムにより、トップのリスクが小さすぎる。
そのため買い占められたらなかなか逆転できない。買収カードは失敗することのほうが多くて実用的でない。
みんなで新システムを考えよう!!
0594なまえをいれてくださいNGNG
目的地到着時の賞金額を基準として、

トップとの資産総額差が

基準-基準の2倍
サイコロ1個増加

基準の2倍-基準の4倍
サイコロ2個増加

基準の4倍-基準の8倍
サイコロ3個増加

基準の8倍以上
サイコロ4個増加

とかどうよ?毎月開始時に計算すんの。
特急だのはさらにサイコロ追加。
バランス崩れる?いや、大丈夫だと思うけどなぁ。
0595なまえをいれてくださいNGNG
>>593
いいかげんVから離れたら?
0596なまえをいれてくださいNGNG
焼きみそカードの効果教えて
0597なまえをいれてくださいNGNG
トップになられたら移動系カードとブロック買いあさられて
実質逆転は不可能だよな。

新幹線4枚とか使われたらビンボー神と一緒にいる方は
どうやっても追いつけねぇよ。
0598なまえをいれてくださいNGNG
そうとも限らない30年ぐらいまでなら一発逆転も可能。
ゴールドカードなどを上手く使ったり、
カードの切れ目、他のキャラが攻撃にあわせて自分も攻撃などによって風向きを変えれる。
新幹線カード持っていてもうんちカードを利用したり、周って戻ってこれない場所を利用すれば貧乏神もつけれる。
ただ2位ぐらいでゴールドカード使えても意味ないくらい差が広がってたらかなり難しい・・・
0599593NGNG
↑んだんだ

>>594
そうそう、んな感じ。資産が増えればリスクが増えるシステムが必要。
あとゲームが進むにつれて目的地到着が意味なくなってくるの。
目的地はすでに買い占められてるとか、沖縄まで50マスでカードなし金なしなんてのも
やる気失せるよな。トップはのんびり物件買い回ってるしさ。

>>595
595さんのおすすめは?

>>596
おそらく貧乏神が自分のところに寄ってくる。
0600593NGNG
ありゃ、1個ずれた。
>>598
ゴールドカードもそんなうまいこと出ないし第一資産が増えていかない。
貧乏神と旅行してるような状態になるから、やっと数件物件買っても決算前に売られたり。

0601なまえをいれてくださいNGNG
カードの購入上限がありそれ以上は売り切れになるってのは?
一年に急行なら8枚、特急は5枚、新幹線は3枚、ブロック4枚とか。
全員の購入枚数の合計で決めると最初にサイコロを振る人、一位の人が有利になるだけなので、
一人一人別々に計算する。
金がない人は元々最大まで買う余裕はないから影響を受けないが、
金持ちはカードも節約、計算して使わなくてはいけない。
0602593NGNG
こういうのどう?

後から止まったプレイヤーは1件に限り物件を買収できる。相手の独占を壊せるから面白い。
独占駅が増えればリスクが増えるからバランスがよくなる。

目的地に指定された駅は、独占されていてもすべての物件をゴールした人が優先で買える。
そこを買い占めているトップも、独占を守るためにゴールを目指さざるをえない。

シェルターは1度の災害で破壊される。

桃トラマンに対して桃トラマンで邪魔できる。
このとき、桃トラマンは総資産が少ない方が強い(さいころ勝負で出目プラス2とか)
桃トラマン4人の大乱闘が見れる。

0603なまえをいれてくださいNGNG
桃鉄Vの女湯で抜きました
0604593NGNG
>>601
1年だと12ヶ月だからその上限は多すぎるような気がするけどね。
カードの金額が上がるのも資産が少ないプレイヤーにはきつすぎるので、総資産に応じて調節して欲しい。
金持ちはグリーン車だから移動に金がかかるってね。
0605なまえをいれてくださいNGNG
>>603
もう桃鉄の女湯じゃあ興奮しないくらいに汚れてますが何か?
0606593NGNG
もしくは毎年ラスに1年間有効の特急定期が無料支給される。これは奪われたり割られたりしない。
0607593NGNG
>>603
そんときは女湯の経営者に5億円支払う。
クレジットカードでの支払いもできるしゴールドカードも使える。
ただしソープ、ヘルス、のぞき部屋等の風俗営業物件は、トップはになると手を引かなければならない。
これから成り上がろうとするラスのみに許される物件。収益率500パーセント。
0608593NGNG
これまじで採用してもらえません?
0609593NGNG
飲食店などは物件売り切り独占制を廃止し、無限に物件を出せるようにして、1箇所の土地に競争原理が働くようにする。
1度止まると5件まで出せるというように決めるとか。
んで、その土地で物件を1番多く持っている人が収益率2倍。
飲食店などはどんどん新しい店舗がオープンするからね。
これでゲーム後半でもダレなくなる。
0610593NGNG
お、もうこんな時間か。仕事でも探しに出かけるか。
0611なまえをいれてくださいNGNG
以前友人と99年対戦をしたときの出来事。
時は終盤、すでに数千億の差をつけられほとんどやる気なしの漏れ。
そこで銀次登場→友人の持ち金0→キングに変身→RX負けのコンボ。
逆転は流石に無理だったけど興奮しました。

てか兆の単位でも簡単に盗む銀次萌え。
0612なまえをいれてくださいNGNG
モモトラマンはどっちが悪者かわからないなw
それだと怪獣を好きな場所に呼べるカードとか作った方が良いだろう。
モモスラなど色々な種類作って怪獣大決戦とか。
さすがに正義の味方が怪獣の手助けするのは・・・

独占を壊せるとしたら一位の気が抜けなくなるとゆうよりも、
下位のプレイヤーが金に物を言わせて邪魔されて不利になるだけだと思う。
まともに争っても資金のあるほうが有利なわけだし。
つまりさらに独走を簡単にする。

・・・最後の方は別人だよな?
0613なまえをいれてくださいNGNG
Vでは理不尽に思えた女ネズミ小僧をカードで使えるようにするってのはどう?タイミングしだいでは
びりからの一発逆転も可能
0614なまえをいれてくださいNGNG
609は、昔あったチェーン店カードや、美術品、Sリーグを思い出すな。
物件が売り切れていても、これらのカードで楽しむ事ができたが、Vでそういうのがすべてなくなってしまった。
Vは全作中で、一番逆転が難しいし、本編の評価は低い。
0615なまえをいれてくださいNGNG
それはそうと、たいらのまさカードと売却カードってまだあるの?
まとめ払い→売却→購入→売却(カードが続くまで)
のコンボがかなり強かったのを記憶しているんだが。

ああ、強すぎるからなくなったのか。
0616なまえをいれてくださいNGNG
二束三文カードってのはあるが売却はなくなった
たいらのまさはあり、しかもブロックできないので上手く使えれば役立つ。

お金を減らして使うのが常套手段だと思うけど、
誰かがキングボンビーなどで凄いマイナスの時とか使うのも良い。
皆を巻き添えにして地獄にひきずりおろす&まさかやらないだろうと思って油断してる分精神的ダメージがある。
自分も当然落ちるので場を荒らすだけだが、とにかく楽しい。

ゴールドカードは物件数を覚えながら遊ぶと確率が上がる。
とくにXは早めに出るようになってるから邪魔をする為にも覚えてると便利。
カード交換カードを持ってる奴がいたら、
ワクチンなど安い便利系カードで一杯にした状態で自分で取り、わざとゴールドカードを捨てるとか・・・
(何度か成功させた)
0617なまえをいれてくださいNGNG
チェーン店カードはいらない
0618なまえをいれてくださいNGNG
でもチェーン店カード音楽が良かったな
0619なまえをいれてくださいNGNG
イカが出てる時に銀河鉄道カードって使えないことを
今日初めて知った
0620なまえをいれてくださいNGNG
逆に言えば宇宙にいる時はイカがでてこない。

卑怯な技になるが99年をまともにやると面倒なら、
自分以外にも1人動かしそいつをボンビラス星に永住させるとイカは封印できる。
0621なまえをいれてくださいNGNG
ギーガボンビー ハルマゲドン イカ ブラックボンビー(雑誌掲載時点)

で一番バランスがとれてたのはどれ?
0622なまえをいれてくださいNGNG
イカは年数が経つと怖くない。ハルマゲドンもシェル−ター作れるので同じ。
むしろ入り乱れてる都市が壊れてその後の買占めがしやすくなるだけ。
ギーガボンビーは全員の被害だが最凶。しかしバランスが取れてるとは言い難い。

ブラックボンビーはイカと隕石よりはましになりそう。
1人だけの被害ということでギーガよりも凶悪になる可能性もある。
実際遊んでみなければなんとも・・・
0623なまえをいれてくださいNGNG
でも、キングデビルを幸せの王子とかで他人に擦り付けれるんじゃない?
0624なまえをいれてくださいNGNG
変身中はカードを使えないらしい。
元の貧乏神になるまでは被害を受けつづけるんじゃないのかな。
ウイルス引いても上手く消えるかは運次第だし。
0625なまえをいれてくださいNGNG

              ヽ   ヽ     レ' ||!            人_フ
             V  ヽ,    |   |.| r‐-原      _/ /
              ヽ   ヽ,  ト = }{i y=‐'~Y__ 〉  / /
               `i 、,  ヽ, }- ルハjト'`_ント∠-r'"  シ´
                V   `;|   i∨  ̄~7  ン〈___/
                V丶  |   リ >,    ( <_/ ,_
                 ヾ  {   ソ レ  ン ;_ン'" ,r"<rn ゞミヽ
                  ゝ、ゝ = 〃ソノ__/   / y'"J | \` ヽ
   rn,              rfレ`ー-=-‐''~ ̄   /`7  `、|  ヽ-'ヽ
  rJllル7       rnh;   l´ ´'リ  ,rn     / r'ン==ト、!__  V ヽ
  〉__ソ       ヾヽ``ij'l 〉 /、,ハjjj し'l mhレ'   /f" |リレ7,,m〉  |  |
  |  {   rfjn   ,;'V _ン',/ //〉r>,、__//リリ ト  〈 }'=‐' ソ 〉トii,_/  j   
0626なまえをいれてくださいNGNG
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1006959716/l50
0627なまえをいれてくださいNGNG
公式サイト更新!
http://www.webbee.net/gamenavi/gamedb/softinfo/momo11/index.html

・キングボンビーが巨大化&パワーアップ
・キングボンビー対策はロボット研究所!
・バラエティゲーム「風雲!さくま城」大紹介!
・ムービー第2弾はゲーム画面いっぱい!(1分15秒)

ムービー:http://www.webbee.net/gamenavi/gamedb/softinfo/momo11/geki.html
0628なまえをいれてくださいNGNG
ブラックボンビーはわからんが、Xより格段にグラフィックは向上してるみたいだね。嬉しい
XのグラフィックはPSのようなCGだったしね。

まぁゲーム性が悪くなってるかもしれないけど
0629なまえをいれてくださいNGNG
なんか初回出荷本数が凄いらしいね
0630なまえをいれてくださいNGNG
どう?
0631なまえをいれてくださいNGNG
だって・・・年末商戦で他にこれってのあるか???
マリオパーティーとゼルダくらいなもんじゃん。
あとはマニア向けの有力タイトルしかない。
桃鉄が凄いんじゃなくて、ゲーム業界がジリ貧すぎて
年寄りを呼び起こすかのようにいまさらな桃鉄に
しかたなく期待が集まっているだけ。
0632なまえをいれてくださいNGNG
Bコロコロはリストラされたのか・・・
悲しい
0633なまえをいれてくださいNGNG
それ以前に、メカボンビーまでリストラか?
0634なまえをいれてくださいNGNG
コマルンとか金太郎とかあまのじゃくとかモモスラは何処に行ったんだろうね
0635なまえをいれてくださいNGNG
カプセルロボのキャラデザは鳥山明なのは知ってたか?
0636なまえをいれてくださいNGNG
コマルンをずっと「コルマン」だと思っていた、あの頃……。
0637なまえをいれてくださいNGNG
ボードがポリゴンのハーフトップビューになって嬉しい人っているのか?
見辛いだけだと思うんだが・・・。

見た目のために遊びやすさを犠牲にするなっつーの。
0638なまえをいれてくださいNGNG
俺は嬉しいよ。まず平面よりは楽しいし、賑やかになる。
今までも米俵が笑ってたりとか楽しいところもあるけど、
立体になったことでただの建物でも違って見える。
特に立体になったXではボンビラス星が1番強烈だった。
マス数は変わってないが一気に広くなった、ゴールが遠く感じた。

見た目の楽しさもゲームの楽しさの1つなので良いんじゃあないかな。
特に桃鉄なんてゲームを全くしない人ですら、見てるだけで楽しいなんてことを言う。
0639なまえをいれてくださいNGNG
 桃鉄11の発売、とても楽しみにしています。
 ところで、さくまさんに一つお願いがあって書き込みしました。

 それは、”もっとCOMを強くして欲しい”ということです。
 いわゆる”イカサマ”で強いのは困りますが、戦略性をしっかりと持って、時
には目的地と逆方向に走って物件を買いに行くような、プレイヤーを唸らせるC
OMがあれば凄くやりがいが増すと思います。
 残念ながら、バッテンまでのCOMは弱すぎて、一人でプレイするには物足り
ません。
 COMに負けるのが嫌な人は弱いキャラと遊べばいいわけで、強いCOMを望
んでいる人は沢山いると思います。
 御一考頂ければ幸いです。

●さくま「残念ながら、COMキャラはそんなに強くしません。断言!
 強くすれば、するほど、COMキャラはズルしてると言い出す人が
増えるに決まっているからです。
 それと、餓鬼とか、馬鬼でも負けるお客さんは、た〜〜〜くさん、
いるんです!
0640なまえをいれてくださいNGNG
11のCOMも弱いのか・・・

       買うのやめた。

(素直にイカサマしないと強くできないと言えばいいのに ボソ)
0641なまえをいれてくださいNGNG
>COMに負けるのが嫌な人は弱いキャラと遊べばいいわけで、
>強いCOMを望んでいる人は沢山いると思います。

この部分の反論はできないわけか?
馬鬼は今のまま弱くてもいいがさくまやえんまは強くしろよ。
カードの使い方や物件の買い方を上手くしたところで
誰もイカサマとは思わないだろう。
つーかすでにイカサマ(ラッキー運)しているんだし。
0642なまえをいれてくださいNGNG
SFC時代もCPUのセリフ送りもできなかったし、なにより
思考中という表示がでるほど番が回ってくるたびに
わずかに待たされたもんだが。特に特急系のカードで
大きい目がでたときに。ROMの時代だってまた別の理由で
テンポが悪かった。総合的にはどっちもテンポは悪い。

CPUがまた弱いままならもう買わない。
勝負がみえている勝負は勝負とはいえないし何よりつまらないからな。
野球のペナントレースで例えれば毎年秋にやってくる
ベイスターズの消化試合みたいなもんだろ。
0643なまえをいれてくださいNGNG
全てのキャラを強くする必要はないがさくまぐらいあるいはその上を作って、強くしても良いと思うな。
イカサマ入れて強くしてるぐらいならそのほうが良い。

さくまにも勝てなきゃ嫌だ!!自分が弱くてもCOMには全員勝てなきゃ気がすまないと言う客。
自分が強くてCOMじゃ相手にならん!!もっと強いCOMを!!と言う客。
2つを比べるなら後者の方が自然な欲求だろう、前者は自分が強くなればよいだけだし、
馬鬼にですら負けるぐらいならさらに強いCOMが1つ2つ増えたところで気にしないと思う。

まあ単純にCOMに色々やらせるとバグなどの心配もでてくるわけでその辺が難しいのだと思う。
前にCOMがダビングカードを使わないようにしたのはそのためということをいってたし。
他に面白いゲームはたくさんあるから。
0644似非評論家NGNG
以前の日記で「何もいわずに買わなくなるお客さんが怖い」と言うようなことをいってたが
おそらくCOMが弱いのもその一因だと思う。
複数人で遊べる環境ならともかく、1人で遊ぶ時間しか取れないような客もいる。
そういう客にはCOMの強さも重要。

実際、自分も周りに人がいなくてCOMと遊ぶことしかできなくなれば桃鉄は買わないか魅力を感じなくなるだろう。
人と遊ぶ時は桃鉄ほど楽しいゲームはなく、飽きもこない、相手の腕前も関係なく楽しめる。
しかしCOMだけとならそれと比べてかなりつまらなくなり飽きも速い。
COMより弱いうちなら楽しめるがそれ以上の腕前になると途端につまらなくなる。
その場合、他のRPGなりSLGなりをやってたほうが良い。
これは他の人と対戦する将棋や囲碁などのゲームにも同じことが言える。

桃鉄をネットで・・・という話もでたことがあるけど。
桃鉄の楽しさは人と遊ぶことにあると思う。
カードを使ったり、目的地に入って一喜一憂する。
キングボンビーになったら悲鳴をあげつつもちょっと楽しかったり。
それは全てすぐ近くに人がいるからこそ。
ネットで遊ぶ時にはその長所が発揮されるのかどうか?
そこがネット版桃鉄の成功か失敗の分かれ目だろう。
この前2chで遊んでみようとした人が失敗したのはそこらへんに理由があるのではないだろうか?
0645なまえをいれてくださいNGNG
さくまともあろうものが冬の赤マスに特に理由もなく飛び込まなくなっても
誰もイカサマだと思いませんが。たいらのまさカードを捨てなくなっても
誰もイカサマだと思いませんが。せっかくつかんだ大金を収益率の
低い高額物件を一件買っただけで終わりにしてしまっても誰も
イカサマだと思いませんが。のぞみカード使ってすぐ隣のワープ駅に
とまり且つワープしなくても誰もイカサマだと思いませんが。
0646なまえをいれてくださいNGNG
友人や家族と家でゲームをする機会がある奴など
せいぜい中学生までというのが現実だと思うが。
0647なまえをいれてくださいNGNG
COMってうんちで道ふさがれてても回り道しないよね。
しかもキングボンビーが付いててもたもたしてる暇がないときも、
場所によっては急行系カード使っても回り道しない。
バカにできて楽しいといえば楽しいのだけど。

ところで前さるかわが自分の使ったうんちカードが原因でピンチになってた。
フェリー航路でうんち落とす>釧路(目的地へ)>誰かが次の目的地>さるかわに貧乏神
>次の目的地は確か西日本のどこかに>最初のうんちでさるかわの近くには誰もいない
>釧路〜うんち間をうろうろ>キングボンビーに変身>さるかわあぼ〜ん
0648なまえをいれてくださいNGNG
Bコロコロで2連勝したオレは神
0649なまえをいれてくださいNGNG
つまりさくまは15歳以上おことわりって言いたいのか。
ああ、わかった。そっちがその気ならこっちももう買わん。
0650なまえをいれてくださいNGNG
次こそは傑作にちがいない、と信じ毎回買ってしまう20代の俺はばかですか
0651なまえをいれてくださいNGNG
どんなに傑作でもCPUが弱ければ遊べないということに気づけ
0652なまえをいれてくださいNGNG
さくまは激しく勘違いしていると思うのだが。
シューティングのような面クリ型のゲームでは難しいと
先に進めなくて一般のお客さんは投げ出すしかないのだが、
桃鉄はべつに特定のCPUに勝たなきゃ先に進めないというゲームではない。

しかも、ほとんど毎年ほぼまったく同じ内容の続編を
10年以上出し続けているわけだから、熟れた常連も
多いわけだ。桃鉄はそういう極めて特殊なゲームなのだから
そういう人達へのフォローも責任を持ってするのが道理では?

さくまはただ「マニアに媚びて難しくするとユーザー離れを招く」という
談をかたくなに守る自分に酔っているだけ。恥ずかしいったらありゃしない。
自分のゲームの特殊事情をわきまえていないし、なにより「難しい」という
解釈がおかしい。桃鉄はそういうゲームじゃないだろ。
0653なまえをいれてくださいNGNG
初心者もいるのだから全てのCOMを強くする必要などないが
1つぐらいは利口な思考を持った奴を入れろということだな。
0654なまえをいれてくださいNGNG
スーパーマリオワールドが普通の表ステージはやさしいが、
おまけの隠しステージは鬼のように難しいのと同じように、
桃鉄も隠しキャラのさくまぐらいはいま以上に強くして誰が困ると
いうのだろうか??????????????????????

ねえ、さくまさん、   聞いてる?????
納得いくように答えてよ。責任もってさ。
0655なまえをいれてくださいNGNG
(´-`).。oO (いいかげん強くしないんじゃなくて、強くできないんだって認めればいいのに…見栄っ張りだなぁ
0656なまえをいれてくださいNGNG
別にさくまやえんまが強くても誰も文句言わんだろ?

それともCOMは全部一括でルーチン組んでるんだろうか?
0657なまえをいれてくださいNGNG
さくらいさんをみならってくらさい。
0658なまえをいれてくださいNGNG
>それともCOMは全部一括でルーチン組んでるんだろうか?
その可能性はありそうだ。
テストROMも最初は人のみでやってCOM入れるのは最後みたいだしな。
何種類もあったらそのぶんバグがないか調べなきゃいけない。
一年で一本だと時間的に厳しいのかも。

制作期間二年でまともなCOMにして一本よりも、
制作期間一年でCOMはほどほどにして毎年出す。
その方が時事イベントもわかりやすいし、売上も当面の間は上だろう。
0659なまえをいれてくださいNGNG
>>656
ボートゲームに限らず、格ゲーや、将棋とかでも、
思考ルーチンは、全部一括です。

思考ルーチンは、まず最強ヤツをつくり、そこから、
少しずつフラグを外して個性を持たせるのがセオリー。

正直、桃鉄の上手く遊ぶルーチンを組むのは、至難の業。
ゲームが完成して1000年程経ってる囲碁ですら、
プロ棋士に勝てるルーチンが出来ていないのに、
毎年カードやルールの微調整がある桃鉄のルーチンを
強くするなんて……。

とはいえ、今のはいくらなんでも弱すぎとだと思う。

0660なまえをいれてくださいNGNG
ほら格闘ゲームで自分の好みに教育できるAIってなかったっけ?
どういう仕組みかわからないけどバーチャ4であったよね。

それの桃鉄版は不可能なのかな?
で、某歴史SLGみたいにPK版とかでそれをできるようにする。
もし誰も予想できないような変な思考にして、無間ループなどのバグが起きても自己責任ということで。
0661なまえをいれてくださいNGNG
>>654おまけの隠しステージは鬼のように難しい

簡単だよw
0662なまえをいれてくださいNGNG
>>660
それ(・∀・)イイ!!

どっかで、桃鉄CPUのこと書いていたサイトがあったな。
それによると、強いテストプレイヤーが必要とかあった。

それなら、大会で優勝した桃鉄チャンプの動きをAIで組み込んだら、
少しはマシになるんじゃないか。
0663なまえをいれてくださいNGNG
>>661
話の揚げ足を取るヴァカ発見。
さくまに難しさは人によって感じ方が違うというような言い訳を与える気か?
0664なまえをいれてくださいNGNG
桃鉄は対戦ゲームなのだから相手が強くないとまったく楽しめない。
ましてやはじめて出すソフトではなく何年間も同じモノを
だしてきたソフトなんだから・・・
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