トヨタF１に期待！
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0001名無しさん＠１周年
NGNG確かにそうだよな。
それに、あれだけ大騒ぎして復帰した割りにはたいした事なかったな。
やっぱり軽量化とかの高度な技術への挑戦はトヨタのほうが期待できる。
車体関係もトヨタの方が上だし。
実際、ヨーロッパではホンダよりトヨタの方が恐れられているようだ。
トヨタとホンダでは会社の規模が違うもんな。
噂のホンダが買収されるってやつは、案外現実に起きるかもしれないな。
0002名無しさん
NGNG0003名無しさん＠１周年
NGNG0004名無しさん＠１周年
NGNG会社の規模でいったらフェラーリが速いわけねぇだろ
市販車とレースは違うぞ、坊主。
0005名無しさん＠１周年
NGNG0006ゼノ
NGNGどう参入するのかな？
どっかのチーム買収するのかな？
0007名無しさん＠１周年
NGNGおまえＦ速にも同じことかいてただろ！
0008名無しさん＠１周年
NGNGとりあえず、おととしからザウバーからごっそりエンジニアを引き抜いています。
で、ＴＴＥが母体になるようです。本拠地についてはまだ決まっていません。
エンジンについては、よくわかりません。ＣＡＲＴの実績からみると
最悪でも二年は我慢の時でしょう。
買収ではなく、新規での加入という９７年ローラ以来！！（懐かしいな）の
久しぶりの出来事であるともいえます。
多分、来年に参入する事は現在の状況でみると無理ではないでしょうか？
というより、ＣＡＲＴでコンストラクターズタイトルを取る事が現在のトヨタの
目標なので、Ｆ１は、２００２年からということになりそうです。
そして、メインスポンサーにはなんとマルボロ！？。マイルドちゃうんか？
ということで、日本人は蚊帳の外というなんともいえないチームになりそうです。
で、デーモンヒルが広報にスカウトされるとかで、ヒルもぼったくろうと値段の
吊り上げに必死の様子。
しかも、本拠地がいまだに決まっていない！？ってことは空洞ももちろん
出来ていない。
という事は参入費用にまず、バーニエレクトンに１００億。ただし、来年参入
しなかった場合５０億没収！？
で、エンジンの設計費用に１００億以上。だいたい勝てるエンジンにするためには
それぐらい掛かってしまいますね。
で、本拠地の確保。空洞の建設。で１００億以上。
と言う事で、ＢＡＲ以上にバブリーなチームになってしまいそうです。
フェラーリやマクラーレン自体は、スポンサーでなんとかやりくりしている
状態なんですが、とにかくトヨタは自腹。すごいですね。
エンジンについては、現在ほとんど進歩がない状態です。
なんでかというと、ミナルディーをラップタイムをみてください。
このチームは、エンジンは去年とほとんど変わっていません。
それなのに、ラップタイムは去年のポールタイムを塗り替えています。
これは、現在のＦ１では、エンジンの進歩自体は頭打ちであるということが
言えると思います。ただ、軽量化によって車体を軽くすることが現在の課題に
なっています。車体が軽くなれば、バラストやシャーシに自由にアレンジできるため
有利です。実際問題、軽量化に成功しているチームは、メルセデス、フェラーリ
フォードが１００キロ以下。で、
ルノーが、１０５キロ後は、１１０キロ代という噂です。
さて、トヨタは何キロになるのでしょうか？
ちなみにはじめてのＢＭＷは予算５０億でスタートしましたが、もう３０億の
追加しました。また、フォードエンジンの設計者を引き抜いて作ったため
かなり軽いものになっていますが、それでも１１０キロ以上です。
軽量化をすると著しく信頼性を失うため。チームによってはシャーシで
融通を利かすという方針をとらざるえないでしょう。
0009名無しさん＠１周年
NGNGおっちゃんカーつくってろって感じ
0010名無しさん＠１周年
NGNG0011ローラ（西条秀樹ではない）
NGNG私はそれで会社を潰しました（エリック・ブロードレー氏談）。
それはそうと、空洞じゃなくて風洞じゃないの？
0012名無しさん＠１周年
NGNG0013８
NGNG風洞です。申し訳ないです。
＞１２
すいませんです。スチュワートも一緒でしたね。
忘れてました。
モントーヤという逸材をトヨタは、確保できるかが今後の課題になるかもしれない
ですね。インディー５００で、初参戦初優勝。シュー以来の逸材なのかも。
でも、フランク・ウィリアムズが契約もってんだから、手放さないだろうなあ。
0014ガス
NGNG0015＞トヨタの連中
NGNG0016名無しさん＠１周年
NGNGホンダのサーキットでF1やCARTが開催されるのではトヨタとしての世間体が悪い
と主張してる連中が居るそうです。で、FIAやCARTに手を回して
将来、鈴鹿や茂木では一切開催できないように裏工作しているそうです。
富士スピードウェイの買収話の件もその一環だとか。
本当だとしたら嫌だな〜。
0017８
NGNGそれはどのメーカーでもそういう工作をすると思います。
ただ、富士スピードウェイを買収というのは、大手チームが必ずもっている
プライベートコースをいまだにトヨタは持っていないために上がっている噂です。
それに、圧力掛けるにしても金だけ掛ければかてるという世界ではないという
事はホンダのＦ１、ＣＡＲＴの活躍をみればわかるのではないでしょうか？
フェラーリぐらいの伝統を持てば、ある程度は許してくれますがね。
ホンダの精神は非常に伝統を重んじるヨーロッパでは高く評価されています。
そのため圧力をかけることではたして、動くかのかといわれれば？です。
まあ、その前にトヨタはＣＡＲＴ勝つまでは、Ｆ１に来ないぐらいの気持ちで
やって欲しいです。とそんなことをいうと、一生上がって来れなかったりして・・
まあ、そんなことはないでしょうが？（今年かてるのか？）
0018名無しさん＠１周年
NGNG恐らく日本ＧＰが富士スピードウェイに移ることはないでしょう。
でもアジアＧＰとか太平洋ＧＰとかの名目ならありかも。
そういや昔富士で２回だけＦ１開催したときも、
日本ＧＰのタイトルは付かなかったんでしたよね＞詳しい人。
0019名無しさん＠１周年
NGNGコースの面影残らないかも。
そこまでやるとなると、Ｆ１やれるようになるのはずいぶん先だろう。
0020ところで
NGNGなんかＷＲＣとかカートとか、あまりパッとしてない結果が多いように思うんですが....
0021ゼノ
NGNG確かに手放さないでしょうね。＞モントーヤ
違約金払っても欲しい！と言うなら話は別でしょうが…。
でもBMWウィリアムズにはラルフとバトンがいますからね。
ラルフが速いドライバーなのはもう周知の事実だし、
バトンは速いし、しかもこれから伸びてゆく超優良株なドライバーですし、
長期契約をウィリアムズと結びましたからね。
となると、モントーヤは？ということになりますが…。
う〜ん、ラルフはおそらくしばらくは
手放せないドライバーでしょうから、
後の二人は交代で他チームにレンタルという感じでしょうね…。
関係ないですが今年プロストにレンタルされたハイドフェルドは、
可哀想すぎますね。
マクラーレンで走れればどんな成績残してたことか…。
0022名無しさん＠１周年
NGNGトヨタとりあえず手をつけて、手当たり次第に金つかって去っていくという
ある意味荒らしに近いものが・・・。
しかも、プレス対応がむちゃくちゃ悪いし・・。
そして、ファンに対しての対応もおざなり。
にしては、ファンがいるというのはある意味不思議なんですが？
日本人が乗っていればまだいいんですが、日本人なんて管理者ぐらいでしょ
トヨタって後はすべてＴＴＥがやるらしいから・・。頼むから日本人ドライバーを
ホンダも腑抜けになっちまったしなあ・・・。
0023名無しさん＠１周年
NGNGCARTでモントーヤ＆チップ・ガナッシを事実上の買収して、安易に初勝利をあげようとする
やり方なんか、あまりにも恥ずかし過ぎ。ま、それで1勝でもできてればまだ救いようが
あるんだけど、今期の結果はお笑いの一言。企業PR目的だけで参戦しておいて
逆に悪徳イメージ宣伝してるんだから。
自民党のオッサンみたいな体質のトヨタがF1に来ても、日本の恥になるだけだから
やめてほしいね。
0024MICI
NGNG0025名無しさん＠１周年
NGNGＦ１より実車ベースのＷＲＣの方が、メーカーにとってはいい宣伝に
なるんじゃないかと思うんだけど。
ランサーやインプはそれで成功してるし。
とりあえずあのカローラを日本で売れよ！
0026名無しさん＠１周年
NGNGフォード １７６００回転
メルセデス １７５００回転
フェラーリ １７４００回転
ＢＭＷ １７２００回転
スーパテック １７１００回転
ホンダ １７０００回転
プジョー １６４００回転
まあ、似たりよったりって感じですねえ。回転が全てというわけでもないんで
ただ、一言プジョーやる気ねえなあ。
0027名無しさん＠１周年
NGNG0028>23
NGNG別にお咎めなしか？ ン？
企業PRが最大の目的じゃないのか？
今のＦ1の技術がどれだけ乗用車の技術に
生かされているとおもっているんだ？
0029＞２６
NGNGあとはまあそんなもんかな。
プジョーは……早く逝ったほうがいいね。
0030名無しさん＠１周年
NGNGスーパッテックも壊れないんですよね。
ルノー恐るべし！
0031>21
NGNGラルフとモントーヤで
バトンはＢＡＲあたりにウィリアムズと契約した状態でレンタルされるらしい
と、Ｆ１．ｃｏｍの噂
0032１＞
NGNG所詮、YAMAHAエンジン。
実際、去年なんか一回も完走さえできないチームが予選でも
前の方にくるわけだから、恐るべし！
CARTでモントーヤ＆チップ・ガナッシで金で勝ちにいくTOYOTAより
下位チームに乗っけても勝ちにいくHONDAは、偉いと思う。
0033名無しさん＠１周年
NGNG0034名無しさん＠１周年
NGNG軽量化の技術は金持ってるところしか出来ないですからね。
新素材の研究、しかも、新素材は高いために制作コストが跳ね上がる。
フォード、フェラーリ、メルセデス、トヨタぐらいしか勝負出来ないでしょうね。
ルノーもやってくれそうですが・・。
0035名無しさん＠１周年
NGNG本当に優秀な技術持ってると思う？本当に研究開発力あると信じてる？
豊富な資金力が本当にあると思う？
企業規模や売上額の大きさだけ見て漠然とそう思いこんでない？
いまだにヤマハを頼ろうとする気の弱さをどう思う？
0036>28
NGNG0037＞３５
NGNGそりゃ違うだろ。トヨタはあれだけ大騒ぎしてＦ１に打って出るのだから、完走、一桁入賞くらいの
結果は求められる。エンジンブローばっかりではお話しにならない。だからＦ１の経験が
有って即効性の期待できるヤマハの技術が必要なんじゃないの？
0038名無しさん＠１周年
NGNG0039レース歴２０年
NGNGHONDAはCARTでも２年目から優勝したが、TOYOTAは何年掛かってんだか・・・
IRLにでも出て日産やっつけて日本のアホTOYOTA信者向けに大宣伝でもしときゃいいのに
まぁ とりあえずCART初優勝おめでとさん
0040ホンダファン
NGNG0041名無しさん＠１周年
NGNGでも、あれだと風俗嬢や売春婦相手に童貞捨てるのと同じようなもんだけどね。
0042おれもホンダファン
NGNG0043名無しさん
NGNGそれを頼るって言わないでなんて言う？
お・ね・が・い ？
0044名無しさん＠１周年
NGNG結局バイクでもレースでもホンダにやられてますから。
ヤマハとしては、やっぱバイクの方に資金を掛けたかった。
だから、トヨタの申し出に喜んでＯＫをだした。
というかヤマハのエンジン開発費用って２０億程度だから、
他メーカに追いつけるわけないし。
0045名無しさん＠１周年
NGNG0046名無しさん
NGNG0047名無しさん＠１周年
NGNG0048名無しさん＠１周年
NGNGトヨタはCART参入してからもう５年も経ってるんだろ？
なのに、いまだにモントーヤ使っての初優勝以外にまともな成績の出てない
のは悲しいな。ほんとに技術力あんのかよ？
チップ・ガナッシ以外のチームにもまともなレースさせてみろよ＞トヨタ
0049名無しさん＠１周年
NGNGただ、去年はチームがあまりにダサかった。
今年に限って言えば、ガナシ以外でちゃんと毎レースコンスタントに
速さを見せているチームがあるでしょうか。ニューマンハースくらい？
ペンスキーもグリーンもちょっと波があるし。
ま、ここで何言ってもアンチトヨタばっかしだから、揚げ足取られるのが
落ちだろうけど。
0050名無しさん＠１周年
NGNG正直言ってモントーヤとほかのドライバーの差があり過ぎ
0051名無しさん＠１周年
NGNG“トヨタＲＶ８Ｅ”エンジンで堂々の殊勲
トヨタチーム感涙のシャンペンシャワー!!
チャンプ争いに邁進!!
http://www.toyota.co.jp/ms/cart.html
すごいね。
全部トヨタがやってるみたいな「トヨタチーム」の連呼、笑わせるね。
「中野（ホンダ）」てな書き方も嫌味いっぱいだね。
恥さらすだけだからトヨタはF1なんてやらない方がいいよ。
0052レース歴２０年
NGNGまるで昔のパリダカの時のミツビシだね
勝っても負けても「パジェロォ〜」「シノズカァ〜」ってあれ
確かにTOYOTAにも頑張ってほしいけど、勝ってもいつまで経っても
こんなんだとホント世界からの笑い者だよ
0053>51
NGNG信じられないすばらしいセンス！
0054名無しさん＠１周年
NGNGこれじゃ、トヨタのエンジンが速いとは到底思えない。
常勝チームにそこそこのエンジン積んだらそりゃ速いに決まってる。
逆にＦ１参戦は、シャーシも自作。ほんとにやる気？ですか？
フェラーリ目指す気ですか？
ヤマハと提携したってシャーシの開発はＣＡＲＴ以下のカテゴリーとは違うんです
よ？レイナードのジンクスもＦ１で破れました。
あと、スタッフボコボコ引き抜いてますけど、ＢＡＲの二の舞なりませんか？
あと、ルマンのＴＴＥを母体にするようですけどザウバーの二の舞になりませんか
？
そりゃトヨタ応援したいけどさ、
「日本人ドライバーの採用はする予定がない！」
「勝つためには仕方がない！」
というけどさ、Ｆ１に乗るドライバーなんて誰もそんなに能力はかわんないってば
別格なのは、シューぐらいでさ。虎なんて良いマシンに乗せれば、良い活躍
すると思うよ。
なんていうか、日本人ファンを徹底的にこけにした活動にたいして
なんだかなあ、と思ってしまいます。
ＴＴＥの日本人差別にはほとほと嫌気が・・・。ルマン観てとことん思いました。
まあ、欧米人だからしょうがないか・・。
自分の会社でドライバーを育てないで、日本人ドライバーに才能がある奴がいない。
とか言い捨てるトヨタに魅力あるとは思えないが・・・。
フォードは、ヤン・マグネッセン。メルセデスは、シュー、ハイドフェルド、
フレンツエン、ホンダは、中野、とか、大抵メーカがきちんと選手を育てるのに
トヨタは本腰いれてやっていない。（ホンダもだが）
あと、どんなエンジンメーカも必ず自国の選手を乗せるように圧力をかけるのに
いきなり、「日本人を乗せる気はないは」ないだろう？
でだ、トヨタファンという人は、トヨタのどこに魅力を感じるん？
ホンダ信者とか、アンチとかいってるけどさ。
0055名無しさん
NGNGどこが？どこで？圧倒？
ホンダの開発の方向が不味かった５００ＣＣ？それでもあまり活躍とは
言えないな。９９のＮＳＲとＹＺＲは大差ない。
２５０ＣＣはまぁがんばっているかもな？
４ストの話で、
去年型のエンジンで戦っているＲＣ４５に未だにスリップに入ってスト
レートで追いつけないＳＢ?
圧倒？ヤマハの善戦（復活？）くらいじゃない？
今までのホンダが強すぎただけ、２０００モデルはテストできなかったらしい
からな。
0056↑
NGNG0057名無しさん＠１周年
NGNGトヨタのオフィシャルページ、なんか電波系サイトみたいで怖い感じがする。
ここ数年、BSやスカパーでCARTの中継見てる人がいること、トヨタは
知らないのか？？
「４年連続のチャンピオンチームのチップガナッシを迎え入れ」
・・・なんて書いてるところ正気とは思えないぞ。
まるで指導者を称える北朝鮮のプロパガンダか、教祖を絶賛する新興宗教の
宣伝そのもの。
0058名無しさん
NGNG0059H研所員
NGNGその言葉には参入してすぐ勝てるほどF1は甘くない、という意味の他にも
トヨタのレースに対する姿勢が入っているようです。
ホンダの上の人間にさえ「大人げないね」と言わせたCARTチームの半買収、
その結果CARTでは1勝できたものの、トヨタはルマンのように1度も勝てなくても
レースから身を引いてしまう企業。ホンダのレース人間からすれば
そんな姿勢でレースをやっても簡単には勝てないということですね。
第3期のホンダF1、苦戦はしていますがこれまで通りのやり方を通しますね。
「勝つまでは絶対にやめない」
0060＞59
NGNG0061中野信治
NGNG速く僕をレギュラードライバーとして使え。
きっと良い結果が期待できるぞ！！
損タよりかは速いはずだ。
0062高木虎之介
NGNGいいや、オレを使ってもらう。
速いぞ、オレは。
0063デラロサ
NGNGれぷそる、すぽんさーにツキマス！！
じゅうおく円スゴイ！スゴイ！
＃ＢＡＲの来季ドライバーには、デラロサがゾンタの後釜に
なるといわれています。とほほ。
0064>62
NGNG0065>64
NGNGＦ１に乗せとけ！
0066名無しさん＠１周年
NGNG>ホンダの上の人間にさえ「大人げないね」と言わせたCARTチームの半買収
買収って本当なんですか？
トヨタの広報によると、
「チップガナッシの方からトヨタに声をかけてきて、トヨタはそれを迎え入れた」
となっていますが？
0067＞６６
NGNG我々が買収しました」とでも言うと思う？（笑
0068名無しさん＠テスと注
NGNGHONDAは入交昭一郎氏が転出してから戦略家が居なくなった。
レースも販売も。
0069名無しさん
NGNG>> なんだかトヨタって夢みたいなものを感じないね
>> おっちゃんカーつくってろって感じ
そもそもレースに対して持っている志（こころざし）や理念の違いだと思う。思想と言うか・・
何でも「商売」に繋がるかどうかを先に考えて、「あちらと思えばまたこちら」のトヨタは
結局「若者にアピールする為」にF1参戦するってことは自ら言ってるし・・
レースやる為に車売って、ＮＳＸやＳ２０００みたいに利益の出ない車創る為に高根沢工場を
作ったＨＯＮＤＡと、根本的な思想の違いがある。セナが本田宗一郎に会って涙を流したような
シーンはトヨタには絶対に見られる事はないだろうし。
0070イカ同文
NGNGと言うわけで、結論としては
【 ト ヨ タ に 期 待 す る も の な ど 何 も 無 い ！ 】
と言う方向で意見は収束致しました。皆様 ありがとうございました。
0071名無しさん＠１周年
NGNGにヨーロッパのマーケティング戦略のためにF1やるだけでしょう。
0072名無しさん＠１周年
NGNG0073名無しさん＠１周年
NGNG当初の予定通り
0074名無しさん＠１周年
NGNG作ったＨＯＮＤＡと、根本的な思想の違いがある。セナが本田宗一郎に会って涙を流したような
シーンはトヨタには絶対に見られる事はないだろうし。
あれが一番しらける。
イメージアップの為にNSXでやった事を１０年後にまたくり返すかね。
とっとと、ニューシビックだして、トヨタと勝負しろよ。
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