【歌】ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』【声】
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0001名無しサンプリング@48kHz
03/02/27 13:06ID:2j3AKtp4歌声サンプルあり(SoundVQ)
http://www.yamaha.co.jp/news/2003/03022602.html
やっぱり違和感あるものの、以前のプラグインボードとは
格段の進化。活用法などを考えてみようよ
0727名無しサンプリング@48kHz
04/03/05 14:48ID:Ns63Nnqcえ?できないの?
むちゃくちゃ気になるんだけど・・・
0728名無しサンプリング@48kHz
04/03/05 16:57ID:JJVRHqQnこちらのアップデータ(Ver1.0.2)では、この不都合を改善することはできませんのでご了承ください。
尚、 この不都合を改善するアップデータは、2004年4月上旬を目処に公開予定です。
0729名無しサンプリング@48kHz
04/03/05 22:18ID:nqMW9epl在庫切れで納期が3週間になってる。
けっこう人気があるのかな?
LEONは売れ残ってるみたいだけど(w
0730名無しサンプリング@48kHz
04/03/05 22:35ID:QfZS87600731名無しサンプリング@48kHz
04/03/05 22:45ID:kPpqFmSY東方!?
0732名無しサンプリング@48kHz
04/03/05 23:41ID:mns0KfV8ピアノロールはなれてないので禿げしく手間取るが。
後は、とにかくうまく聞かすためのマニュアルがほしい。
色々な裏技である程度はレベルアップできるかもしれん。
デモテの曲を伝えられる程度でいいんだ。
でも使う人によってそれほど差がつかないとも感じた。
それだけ奥が深くないという印象だ。
0733名無しサンプリング@48kHz
04/03/06 00:02ID:4CISWwYb誰かレポ、出来ればサンプルのうpをお願いします。
0734名無しサンプリング@48kHz
04/03/06 00:57ID:4j7Eq9afウィスパーヴォイスみたいな歌い方できるのかな?
0735名無しサンプリング@48kHz
04/03/06 18:35ID:jLtESKTO私は某店で36000円税込み
0736名無しサンプリング@48kHz
04/03/06 19:17ID:DkJbbjY/メモリは1Gで充分?
0737名無しサンプリング@48kHz
04/03/06 20:41ID:D8OQWIwx聞かせて頂きました。
英語版という事がかなり大きいと思いますが、やはり短時間だと難しいようですね。
曲が大変気に入って、歌詞も聴き取ろうとしたのですがかなりの部分で聞き取れませんでした。
無理矢理聞き取ってみたのですが、いかがでしょうか・・・(わからない部分は聞こえたまま書いてみました)
雪ちよちよ 冬の ミトミヨ パヨパヨー 気持ちいい この
送れない 揺れる恋心 コイコエー 雪も積もり
ユーワーインサー クモクオーコモオル 元々 オコノシーミヲー
コイコロー コゲコローノノウ ホユアユゥー こんな気持ちも
モコモコーノオヒヨー どこへも ユクアエユー コノハウー モロキヨゲー
この 心の キヨシイコトロニ ヨコシモハコモア ヨーコイヨ
ここに迷う 気持ちに ハンニモーネ 雪も落ち コーオー オコキオ
アチアチイノコヨ ヨコシモオヨヨヨヨ ヨーコイヨ
オコヨヨー イヨウイヨー 思いを ヨイヨヨヨー コーオー ヨヨイヨ
ヨヨヨイヨヨイー ヨイヨヨカイヨヨ イーイー
ヨヨ、トットト 気持ちいい 凍えて ここに居て コーオー さよなら
アカシイキコエー 私の幸せ イーコイヨー
0738682
04/03/06 21:08ID:Y3iJM2V0苦笑。ここまで聞き取るの大変だったと思います。
恥ずかしいので出したくなかったけど歌詞です。歌詞への突っ込みは勘弁です。
雪ちらちら 冬の目覚めは 冷や冷や 気持ち良いから
踊るの 揺れる恋心 コンコン 雪も積もり
犬さん 庭駆け回り まだまだ お楽しみはこれから
これからなのに早いよ 春の目覚めはまだ少し早い
頭の方はよくないと 開発にあしらわれ
ああ このまま消えていくのね 私は儚い雑魚よ
氷のように砕け散り 春には消え去って
ああ あなたも忘れていくの 私はさながら雑魚よ
桜の風がそよいでも 私だけは冬のまま
ああ せめて死ぬ前に一度 誰かを恋してみたい
氷の粒を凍らせてあの丘に残しておく
ああ さよならの時が着たわ 私の幸せ何処よ
(2番はラララ)
0739 名無しサンプリング@48kHz
04/03/06 21:11ID:383ZTCq8単語のアクセント付ける所間違えたり、構文の切り方が合ってないと、
外人の日本語みたくなると判明、、、
0740名無しサンプリング@48kHz
04/03/06 21:13ID:U+SX3vKU波形メモリー2倍で出してくれるほうが宜しくってよ。
0741名無しサンプリング@48kHz
04/03/06 21:16ID:U+SX3vKU0742737
04/03/06 21:18ID:D8OQWIwx歌詞ありがとうございます。
やはり、英語用のバージョンでは無理があるようですね。
日本語用のでもういちど聞きたい感じです^^;
でも、本当に曲は良いです、すごく気に入りました。
0743名無しサンプリング@48kHz
04/03/06 21:21ID:xbGvurqU乙です。
とりあえず、実例を挙げてくれたことでいろいろと参考になった人も多いんじゃないかと。
やはり高域は色づけが大変そうだってことがわかりますた。
>>740-741
はいはい、よかったねサヨナラー
0744名無しサンプリング@48kHz
04/03/06 22:56ID:jLtESKTO0745名無しサンプリング@48kHz
04/03/06 23:32ID:DkJbbjY/それじゃあ3分の曲を通してエディットなんてのは無理の3乗?
0746名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 00:00ID:rW9u4bXJ0747名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 00:24ID:aebxSTaI英語の歌だと思ってたw
0748名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 00:28ID:pqj8o5lYど根性ですね( ´,_ゝ`)
0749名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 00:30ID:pqj8o5lY>>738
ど根性ですね( ´,_ゝ`)
0750名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 01:13ID:Bx8jlYe10751名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 01:50ID:p8HbsxzGこういうのは682さんが答えてくれればよくわかるんだけどね
0752682
04/03/07 02:18ID:efLLms6W無理でなくとも、相当根気がいると思います。
私は8小節ごとに区切って作りました。
Behind The Maskが4声で16小節ですが、再生までに1分近くかかりました。
マシンは CPUがATHRON XP2000 メモリ768MB
0753737
04/03/07 02:23ID:ZIqbMQULかなり再生まで時間がかかってしまうのですね。
とっさにデモなどを作らなければ行けない時に、
作成→待ち→再生されてすぐダメなことに気がついて修正→待ち→やっぱりだめなので〜
という状態に陥りますと、待ち時間で相当イライラしそうな感じですね・・・
0754名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 02:57ID:gFkDFF+eただ、ブレス音も欲しいなーと我がままを言ってみるテスト
0755名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 05:55ID:+jCBK9iaウイスパーは無いぞ。多分。>>734
0756名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 10:33ID:fWNQOKAwって結論で良いですか?
0757名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 13:24ID:AcpZZlWVなんだかソフトサンプラーの黎明期を思い出す。
0758
04/03/07 13:26ID:KfesurQuあのヒドいトラックは営業妨害になっているよ
0759名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 13:41ID:Bx8jlYe1たしかにちょっと・・・って感じだよな。
あきらかにVOCALOIDに歌わせてる音域がおかしいし。
0760名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 14:03ID:cPpJqeWkでも、公式サイトのデモサンプルとかは慈善じゃなく営業の一環でやってるわけだし遠慮なく貶すけど、
「こんなに常人離れ、人間離れした(=機械っぽいw)ことが出来ますよ!」的なデモは、
売り上げが落ちるだけになるってことが分かんないのかね・・(苦笑
普通じゃあり得ない音域で歌わせて返って機械っぽさを強調するwとか、
普通じゃ発音出来ないスキャットとかさw・・
自虐的に、評判下げて売れなくしようとしてるとしか思えん。
殆どの人が聞きたいのは、如何に機械っぽくなく、普通の人間が歌ってるニュアンスに近いか、
それだけが知りたいのに。
高速スキャットとか、超高音ボイスとか、発音が分からないくらいにエフェクトかけまくったり、
アホかと馬鹿かと。
普通のポップスのオケに、普通の無難なメロディラインに、
エディットしまくって自然に聞かせるように上手く発音させて、
ニュアンスも抑揚も付けてりゃみんな騙されて買うのにw
0761名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 15:09ID:ENF6v2Yy推奨音域以外は使い物にならないってのは判ったので良かったです。
ありがとう>>682
0762737
04/03/07 15:14ID:ZIqbMQUL日本語の歌を歌わせるのに、英語用を使うとこうなるというデモを示してくれたのが有難いと思うのですが・・・
英語の発音に合わせられたバージョンで日本語がひどいのは当然で、それを聞いて買うのを辞めたというのは私は理解出来ません。
日本語用で日本語の歌を作って、それを聞いた上でというのならば話は分かりますが。
>>760
私も同意見です。
機械っぽいネタを作るにのは、ボーカロイドを使わなくてもボコーダー等を
使えば良いのにと思ってデモを聞いていました。
メーカー側はどれが売りになるのかわかっていないのでしょうか^^;
0763名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 15:21ID:NiHxzRr90764760
04/03/07 15:32ID:cPpJqeWk多分分かってないんだと思います。
ボーカロイドに限らず、向こうのサンプリングCDのデモによくあることですけどね・・
例えば生サックスのサンプリングCDのための3分のデモ曲で、
曲も半ばに差し掛かろうという頃やっとサックス登場とかw
メーカーというよりもデモ作成を依頼されたミュージシャンのせいですどね。
それを採用してるメーカーのせいでもありますよね。
この技術には今後期待しているだけに、
これがまず売れてくれないと困るというのもあります。
売れない技術に参入するサードパーティは居ないし、
今、殆どのメーカーはボーカロイド技術に対して様子見のはず。
「使えるか使えないか」よりも、需要があるかないか、それだけを見ている。
LOLA、ミリアムが売れれば追随したがるメーカーは必ず出てくる。
ボーカロイドではない、独自の音声合成技術を出してくるメーカーも出るかも知れないし。
まずはとにかく売れないと話が何にも始まらないのですよね。
0765
04/03/07 15:48ID:Tr4xDH2Nvocaloidのポテンシャルがどうのこうの以前に
あのトラックからはあきらかにイヤなバイブが
感じられたぞ。一緒の部屋にいるガールフレンドが
急に不機嫌になった。
vocaloidの開発者にあのトラックを聞かせてみろ
自殺するかもしれないぞ。
KickにコンプだEQだというまえに、音楽で人を不快にさせた
自分自身というものをもういちど見つめ直して欲しい。
そもそもなんであのような不自然な音域を使ったのか?その意図が聞きたい
納得のいく意見ならば俺は謝罪する。
とにかくメーカーやユーザに対する悪質ないやがらせとしか思えない。
0766
04/03/07 16:01ID:Tr4xDH2N自動車でいえば新車の試乗レポートで横転したり中央分離帯に激突
してたりするシーンをネットにupしているんだからなあ。
vocaloidはひょっとしたらちゃんとしたソフトなのかもしれない。
682は使い方が悪いとこうなるという見本かもしれない。
それにしても682氏はKickのコンプがどうのEQがどうのというサウンドに対する
こだわりがあるのにどうして自然な歌声の音域というものに無頓着で
いられるのか?どうしても理解できない。
0767名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 16:29ID:HnQpHkbD中でも松浦氏のデモは、毎度思うが世界観が事難しい。
今回も購入ユーザーに分かり易いデモ曲が聴きたかった。
24台非同期かなんか知らんが、制作方法やプロセスなど
どっちゃでも良い。結果が全てだ。このデモ聴く限り
本人のオナニーにしか思えない。本人は拘りまくっているつもりか。
『は?これじゃSC−88Pro1台で事足りるのでは?』って思った。
俺の感性と耳が変なのかも知れないが・・・・でも
そう聴こえたのだから、それも一つの事実で、デモの力は半減だと思う。
一方、ワンダーホルンの『舟歌』の方は素直に強烈なインパクト有ったし
『夜空ノムコウ』は聴いていて涙が出た(曲が良いのも理由)
少なくともこの歌声により心が打たれたのは紛れもない事実。
よって『へぇ!面白いな。自分でも買って色々やってみたいなぁ』と思った。
0768名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 18:18ID:LJ9wmB53彼にとっての心地よい音楽であり、いやがらせではないと思うんだが。
とにかくだれか、ふつうに歌わせたサンプルをウプしてくれないかな。
0769名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 18:53ID:fpDRWIbgこれじゃあ勢い良く楽曲が完成できないね。
自分で歌ってオートチューンかけた方が断然いい!
って事で現状オートチューン。
0770名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 19:16ID:vLqHT5pa0771名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 19:23ID:LQG4Hkbd0772名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 22:47ID:huNfbWSMつい先ほどLOLAが届いたので、まずはマニュアルを全く見ずに、
直感で弄れるかどうかを試すために遊んでみました。
日本語を無理やり歌わせる実験です。
恐らく、使い込めばもう少し改善の余地はあると思いますが、
でも私はもう二度とこういう使い方はしませんがw
作業時間はインストール後の20分くらいで完了です。
ユーザーインターフェイスはなかなか優れていると思いました。
ですが最初に簡単に触ってみて感じた感想は、
やっぱりこんなもんか・・ですね・・w
ただニュアンスは結構付けられますので、バックコーラスとして割り切るなら、
使え「ないこともない」と思います。
ウーアーコーラスや、簡単な英詩のコーラスが欲しい時で、
デモ程度で良い場合はこのソフトを今後使おうかなと思いました。
0773名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 22:52ID:f13S8OPN先出の682とかなり印象違う・・・。
ちゃんと聞きとれるね。
やっぱし音域?
0774名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 22:58ID:huNfbWSMレスありがとうございます、
音域もあるのかなあ、どうなんでしょうかねえ、、
このファイルで言うと、特に「て」の発音などは
顕著にロボットボイスぽくなってますし、
各発音のフォルマントが均一で鳴っていないために、
いかにも一音一音、切って貼り付けたようになってますが、
これなども使いこなせればもう少しは改善されると思います。
しかもこれ、日本語だし・・w
WAVEで吐き出してmp3にしただけなので、もっと上手い人がエディットして、
オケに混ぜた上でエフェクト処理まですれば、印象はかなり変わると思いますが・・
0775名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 22:59ID:TnizGrApだ〜か〜ら〜、英語の歌詞で歌わせてみてよ。
日本語はもういいよ。
0776
04/03/07 23:24ID:XIgHbuKb俺様が英語の歌詞考えてやるからvocaloidに歌わせてみろよ
dance to the music
all night long
shake your body
move your body
everybody clap your hand
woo baby i wanna make love to you tonaight
これでどうだ
0777名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 23:31ID:bmWwT3e+エラそうな聞き方をするのもどうかと。
…自分も英語で歌ったのを聞いてみたいですが
0778名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 23:36ID:Bx8jlYe1他の楽器店とかでは置いてもなかったし。
しょうがないから、サウンドハウスとかで通販するかな。
サウンドハウスだとどのくらいで届くのかな?
在庫状況はメーカー確認になってるんだけど。
買ったらいろいろ試してみて、ここでうpしてみるつもりです。
0779名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 23:43ID:sa9V0M4o0780名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 23:52ID:BlhGzam/tonightのスペル、間違ってますよ。
あと、i wanna make love to you は、i wanna make love with youでしょ。
0781名無しサンプリング@48kHz
04/03/07 23:57ID:vmKMlayLtonaight
0782名無しサンプリング@48kHz
04/03/08 00:27ID:N69nppO2682のYMOや772聴いて、けっこう使えそうだなーと実感した。
ノイズが入るのはなんでだろ、これさえなければそこそこのクオリティだと思う。
0783名無しサンプリング@48kHz
04/03/08 00:31ID:356P4R/y0784名無しサンプリング@48kHz
04/03/08 00:33ID:lYr0hFRa事じゃないのか。
0785名無しサンプリング@48kHz
04/03/08 00:34ID:TI99zZPV0786名無しサンプリング@48kHz
04/03/08 04:03ID:LSmpl9wD0787名無しサンプリング@48kHz
04/03/08 06:28ID:plBwmbnW0788名無しサンプリング@48kHz
04/03/08 20:40ID:VgoxAtjH日本語版を待つつもりだったけど我慢できなかったよ。
LOLAを使ってみて良い感じだったら日本語版も買っちゃうつもり。
2つ組み合わせればいろんなことができそうだしね。
早くいじってみたいなぁ。
>>778
サウンドハウスは在庫メーカー確認になってるけど、
約10日くらいで届くみたいだよ。
0789名無しサンプリング@48kHz
04/03/08 21:58ID:MRzJNLddちょっと使ったときはこんなものかと思ったが、たらたら
やってるうちになんとかなるようになった。レスで誰か
書いてたように、出来る範囲でやっていくことだね。
ゆったりしたバラードか、機械っぽさを逆手に取った
ダフトパンクの「デジダルラブ」みたいのとか。
しかし操作性が悪い。めんどくさい。
0790名無しサンプリング@48kHz
04/03/09 01:42ID:cYqdbkg2http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1946/mukasinouta.html
みたいなヤツを作るのはムリってことですか?
0791名無しサンプリング@48kHz
04/03/09 01:43ID:2zlVlm8Dダンスマンハケーン
0792名無しサンプリング@48kHz
04/03/09 03:13ID:BInRNBHx歌詞を入力して歌わせるイベントがあったな。
0793名無しサンプリング@48kHz
04/03/09 10:34ID:FCWs2F780794名無しサンプリング@48kHz
04/03/09 15:20ID:jnilFcPwうpきぼん。
0795名無しサンプリング@48kHz
04/03/09 23:33ID:btbPmrv6早く日本語版が欲しくなってきた・・・。
0796名無しサンプリング@48kHz
04/03/09 23:53ID:QU4Q1ECVlo- veとかdis- cour- teouslyとか。
Greensleevesに歌詞あててるけどこう言う部分がうまく変換されなくて
U;のままなんだよね。
マニュアルもハイフンって書いてあるだけだけど俺間違ってる?
0797名無しサンプリング@48kHz
04/03/10 02:50ID:6BlTwaR40798名無しサンプリング@48kHz
04/03/10 03:15ID:le5JS88kVOCALOIDじゃないんだけどね。
http://www.ismusic.ne.jp/fno/%8C%F5%82%E8%82%CC%8E%B4
0799名無しサンプリング@48kHz
04/03/10 07:30ID:grHITLJgハイフンでOK。ただ、音節の区切りで切らないと
うまく変換されないっぽいので、dis- cour- teouslyは
dis- courteous- ly じゃないとだめかも。
(ごめん、試さないで言ってる。うそだったらスマン)
上手く変換されない…というか単語辞書がないのが原因かと。
基本的に、「単語入れて変換」の部分は、「オマケ」だと
思ったほうが良いよ。
・まず1音にdiscourteouslyと入力
・表示される発音記号を調べる
・それぞれのノートに、発音記号を分解して入力
・発音記号をいじる
・PhonemeEditingを開いて、子音の長さを調整←結構これで変わる。
というのが今のとこ俺の方法論。試行錯誤中…
0800名無しサンプリング@48kHz
04/03/10 07:48ID:bgxYiAeI皆の具体的な話を見てると、やっぱ自分で弄ってみたくなる。
でもJ版が出るまでは我慢だ…。
0801名無しサンプリング@48kHz
04/03/10 08:00ID:l2GZdTTk使えないなら結局英語も買うことに…
0802名無しサンプリング@48kHz
04/03/10 08:53ID:51RAkqLS部分的に歌わせる分には問題ないだろうけど、
全編英語詞ってのはキツイだろうね。
ナチュラルな英語発音はやっぱりできないでしょう。
いかにも日本人が話す英語って感じになっちゃうんじゃないかな?
0803名無しサンプリング@48kHz
04/03/10 15:29ID:2VnDkBkM大貫妙子
0804名無しサンプリング@48kHz
04/03/10 22:53ID:wKME0G4+英語で歌わせてるサンプルをうpしてくれないかなー。
0805名無しサンプリング@48kHz
04/03/10 23:15ID:6BlTwaR40806名無しサンプリング@48kHz
04/03/10 23:33ID:nj4Vo0lW0807名無しサンプリング@48kHz
04/03/11 00:02ID:iPI5rGDAユーザーのサンプルが聴きたいわけで。
0808名無しサンプリング@48kHz
04/03/11 12:21ID:TDdL13LGやばいあの声とメロディーが頭から離れない
0809名無しサンプリング@48kHz
04/03/11 23:33ID:hZ6C7kdO入れても何もならないんだけど・・・
0810名無しサンプリング@48kHz
04/03/11 23:44ID:46IhSZco0811名無しサンプリング@48kHz
04/03/11 23:51ID:7gOrjmZQ同じく・・・
0812名無しサンプリング@48kHz
04/03/12 00:00ID:/6LIBmU/0813名無しサンプリング@48kHz
04/03/12 08:46ID:cFAaF2gT0814名無しサンプリング@48kHz
04/03/12 14:32ID:Er1hZYOV0815名無しサンプリング@48kHz
04/03/12 16:06ID:WHdblmsLエディット>再生する度に待ち時間が発生するってのはちょっとガッカリ。
で、ミリアムのデモはまだかな。本当に来月発売?
0816名無しサンプリング@48kHz
04/03/12 21:31ID:YPB/CflX快適に動きますかね?
処理にけっこう時間がかかるようなら、ちょっと・・・。
0817名無しサンプリング@48kHz
04/03/13 03:28ID:cuddcd5z再生のたびではない。何かしらの変化を付加した時に
時間が発生する。ただ再生するだけでは大丈夫。
0818名無しサンプリング@48kHz
04/03/13 11:34ID:cFaY+yQmttp://fetish-onsen.com/cgi/upload/source3/No_0363.mp3
0819名無しサンプリング@48kHz
04/03/13 11:46ID:6+m4GRuf0820名無しサンプリング@48kHz
04/03/13 18:04ID:x0bqiGdE0821名無しサンプリング@48kHz
04/03/13 20:37ID:FakYv9nThttp://www.vocaloid-user.net/
0822名無しサンプリング@48kHz
04/03/13 23:30ID:KrW97lQgWe have 104 registered users
こんなに人気あるのか??ビックリした。
0823名無しサンプリング@48kHz
04/03/13 23:32ID:ONUWVw0e……何度か聞いているうちにクセになってきた(w
使い方次第では凄く面白い事が出来るって可能性を示す良い例だと俺は思った。
ただ、日本語歌わせるならば日本語版待ちにすべきとも思った。
0824名無しサンプリング@48kHz
04/03/13 23:38ID:k7Btbb5Mみつかんねぇ…
0825名無しサンプリング@48kHz
04/03/13 23:39ID:WMRtG2iv乙。早速見てきた。
ZERO-Gと山羽もそれぞれデモ出してて比べやすいけど、
ライブラリー自体のポテンシャルがそもそも山羽のが一枚うわてぽいね。
エディット能力の差もあるかも知れんが・・
ZERO-Gの方は一音のロングトーンですら「ハジメテノチュウ」的で
不自然な所が満載なのに対して、山羽デモの方がまだいいというか、
ライブラリー化の精度・基本性能が上のような印象を受ける。
LOLAだとどんなに上手くエディットしてもあれが限界なのかも知れない。
でも山羽はライブラリーとしては出さんのだろうな・・・w
自分のとこで日本語ライブラリー出せばいいのに。
クリプトンかあ。どうでしょうな。
0826名無しサンプリング@48kHz
04/03/14 02:21ID:oz/fzsPHしかし購入意欲が下がりまくる作品ばっかりだなー (´・ω・`)
ユーザーがへぼいのか、zero-gがへぼいのか
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