【歌】ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』【声】

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/02/27 13:06

ヤマハ歌声合成ソフトウェア『ヴォーカロイドVOCALOID』

歌声サンプルあり（SoundVQ）
http://www.yamaha.co.jp/news/2003/03022602.html

やっぱり違和感あるものの、以前のプラグインボードとは
格段の進化。活用法などを考えてみようよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/06 15:31

>>151
リアルタイムには無理としてもwaveに変換した後、
VOCALOID内で伴奏と同時再生できてほしい。
いちいちファイルに書き出してDTMに読み込むなんて、そんなのヤダ。
というわけで要望出すのはおまかせするのでよろしくたのむ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/06 15:45

価格と発売時期の詳細をメールで質問したら

> 弊社では、VOCALOIDについて、歌声ライブラリの制作とソフトウェアの販売に関
> するライセンス供与を中心としたビジネス展開を考えております。

> 販売価格につきましては、弊社といたしましては標準的な歌手ライブラリのセッ
> ト(男女各一人)で数万円程度になるものと現在想定しておりますが、最終的には
> ライセンス先の企業が決定することでありますので、弊社から具体的な価格につ
> いては申し上げられません。何卒ご理解くださいますようお願い申し上げます。

> 発売時期につきましては、弊社といたしましては今年末から来年初めを目指して
> おりますが、最終的にはライセンス先の企業が決定することでありますので、弊
> 社から具体的な発売時期については申し上げられません。何卒ご理解くださいま
> すようお願い申し上げます。

と返事貰いました。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/06 15:45

漏れも何度もメール出すの面倒なのでここのアドレスでも教えとくか？
あ・・でも上の方で、YAMAHA がここ読んで放送禁止用語とかあえぎ声とか
出ないように改良されると困るとか書いてあったなw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/06 15:49

>>153
へーおもしろいね。ってことはライブラリーの準備ができ次第って事なのかな？
それともアトモスとかプラグサウンドみたくYAMAHAはエンジンだけ提供して
製品自体は Best Service とか Zero-G が自分とこのサンプルにつけて出すようになるのかね？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/06 15:56

数万円か。結構リーズナブルだな。
後発のライブラリ１万以下で発売されればいいが。

**153** · 03/03/06 16:11

>>155　よくわかんないけど、もしかしたら直接販売には携わらないようにして
基本エンジンを各社にライセンス供与という形で貸し出して、ライブラリーだけ
でなく、最終的なソフトのアレンジメントもサードパーティーが工夫して
デザインできるようなシステムなのかもしれない。そうなればVSTiでも
ReWireでもなんでもありになってユーザーにとっては有難いことになる
かもしれないけどね。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/06 16:32

勝手な想像だけどさ・・・エンジンだけうるにしてはVOCALOIDのページでは
アプリとしての説明多すぎると思わない？推奨動作環境とかさ・・・

ライセンス先でのソフトのアレンジってせいぜいスキンで見た目変える程度かもしれん。
あれだけ体裁の整ったっぽい VOCALOID のスクリーンショットを見ると
Best Service とか Zero-G 、クリプトンがソースにまで手を加えてくるとは思えないな・・・
誰かドイツから繋いでる人いたら musikmesse でメーカのふりして詳細聞いてきてよ。
っているわけないよなw

漏れ的には最終的にはオーディオトラック追加の件だけ解決してれば買いかな・・・・

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/06 16:42

今度出るNIのkonpactのエンジンを利用したQuantumleapの
オーケストラライブラリみたいなものかな？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/06 21:30

多少難しくてもいいから、ライブラリを作れればいいんだけど。

無理か。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/06 21:42

おいおい！SoundVQの次はヤマハ特性ミッドラジオプレーヤをインスコしろだってよ！
うぜぇ～！

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/06 23:52

いちおう>>113でサンプルageといたんだけど、160kbpsにあげようかなぁ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/07 00:03

>>162
できたら
Kimi no uwasa／男性のソロボーカル（909kb）もおながい・・・

1 · 03/03/07 12:07

結構盛り上がってスレ立てて良かったよ。

http://www.dtmm.co.jp/dtmmnews/200303/messe4.shtml

↑これに出品しているはずだけど、触れられてませんね。
ただし、ヤマハ初のVSTプラグインが発表とあるので、VSTi対応の
下地は出来つつあるのかと勝手に妄想。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/07 17:17

これってアカペラで歌だけで作って、後で他のソフトで伴奏つけるの？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/07 18:35

>>165

>>1-164

**flash板の人** · 03/03/07 22:41

うわ、SoundVQじゃなくなってる！勘弁してくださいよYAMAHAさんヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
こんなクソケッタイなことするから嫌がられるんじゃないですか！
しょうがないのでなんたらラジオをインスコします（泣

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/07 23:11

ほんとだ。ったく何やってんだヤマハ。
これって嫌がらせに近いな。

**flash板の人** · 03/03/07 23:22

キミのウワサ（男性ボーカル曲）約2000k 160kbpsです。
http://falsh2ch.hp.infoseek.co.jp/sound/kimi_no_uwasa.mp3
本当はこんなことしたくないんですが、ただでさえflash作成には
こまごましたソフト入れなきゃならんのに、イジメですよ。
YAMAHAさんに抗議したいです（ﾟ⊿ﾟ）

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/07 23:58

>>169
ありがとう！

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/08 00:28

ヤマハ何考えてんの？？？？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/08 07:01

>現在はすべてベータ版ですが、将来はエンコーダを商品として配布する計画があります。
SoundVQもミッドなんとかプレイヤーもエンコーダ類はすべてコレ。
一生ベータの予感。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/09 16:12

>>169
ありがとう！この男性版はじめて聞いた。
一番インパクトあるなぁ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/09 20:35

>>169
男性ソロいい！

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/09 23:23

こうやって自慢の製品の良さを広める機会を自ら逸しているヤマハは
心底馬鹿だと思う。

**flash板の人** · 03/03/10 00:06

>>113の女性ボーカルの２曲も160Kbpsにしますた。ご連絡までに

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/10 11:51

>>175
ほんとだね。実際変なソフト入れたくないので音聞いてない人かなり多いと思う。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/10 12:00

ビーチボーイズみたいなデモ作って欲しいなあ。
あとドゥーアップとか。口ベースが聴いてみたい。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/10 12:20

みんな、だまされてはいけない。
これは変なソフトを入れさすための餌なのだよ。
ヴォーカロイドなど存在しない。
機械が歌う分けないだろ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/10 15:32

＞179
ﾜﾗﾜﾗﾜﾗｳﾏﾜﾗﾜﾗ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/11 07:46

これってさ、このソフトで声あてて、３Ｄグラフィックとかでキャラクター
つくればマクロスプラスのシャロンみたいなヴァーチャルアイドル登場するかな？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/11 09:36

それは俺も考えた。が、アニメ嫌いに叩かれそうだ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/11 15:36

それならディレイラマ先生みたいに母音に合わせてアニメーションする
ユーザーインターフェイスも追加キットで出してくれるとおもろい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/12 11:13

musikmesse2003 にて VOCALOID の VSTi の試作品が展示されていたようです。
ただし VSTi の製品化については現在はまだ未定のようです。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/12 11:18

VSTi の試作が存在するということで、少なくとも VOCALOID による音声合成は
実際のテンポでリアルタイムに行われている（行うことが出来る）可能性は高そうですね。
VOCALOID に伴奏用のオーディオトラックが追加される（されている）可能性が出てきて
ますます楽しみですね。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/12 11:21

VOCALOID の VSTi が欲しい人はヤマハにお願いのメールでも出しておきましょう。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/12 13:37

VSTiってなあに？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/12 15:29

VST Instrument のことだよん。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/12 15:43

＼(^o^)／祝 VSTi 対応 age ＼(^o^)／

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/12 15:46

メッセ行って見てきた。
データベタ打ちで、アレだった。
VSTiは動いてたよ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/12 15:53

>>190
よかったらも～ちっと感想聞かせて？
リアルタイムで音でてました？
それともいったん wave 出力したあと再生って感じでした？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/12 17:36

>>191
リアルタイムでした。
ピアノロールに音符をおいて、音のバーの上にアルファベットで文字を入力、
すると、下に発音記号が出てくる。
データは全部MIDIデータ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/12 17:48

ほほー。データは全部MIDIなんですか・・・・おもしろいですね。
音程はそのままいけるとして発音記号の方をどうMIDI上にインプリメントしてるのか
興味のあるところですね。
あらかじめコントロールチェンジとかにありったけの発音記号対応させてるんですかね？
このあたりVSTi版の方の使い勝手に直結しそうですね。

有り難うございました。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/12 18:05

来年か・・・先の長い話だ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/12 22:55

リアルタイムじゃなかったら相当微妙だったが
リアルタイムなら断然ほすぃ！。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/13 02:26

「電子音楽イン・ジャパン」っていう本によると、
1960年にIBM7090が歌う"Bicycle Built for Tow"という童謡があったそうだ。
これが「2001年宇宙の旅」(69年)のHALの歌のヒントになったらしいんだが、
その頃から音色合成の技術があったならVOCALOIDって随分遅れてないか？

どこで研究が止まってたんだろ。サンプリングのせいかな。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/13 11:53

英語での音声合成研究の歴史と日本語でのそれを単純に比較するのは
難しいでしょうね。

実際、日本語の文章やイントネーション、リズムなどの解析のための
研究にかなりの時間がかかっていたようです。要するに辞書作りですね。
確かこの研究だけで２０年近くやっているはずですよ。

ヤマハが今回やったサンプリングした波形を元に音声合成を行うという
アイデアについては誰でも考えることですが、コンピュータが歌う商品
として売り出そうと考えた点が新しいというか勇気があるなというか・・・
一歩間違うとタダのおもちゃですからねw

仮歌入れるのに毎回苦労してる私にとってはこのレベルでも十分ありが
たいというか早く欲しい・・・というか VSTi 対応嬉しいっす。

**山崎渉** · 03/03/13 16:52

（＾＾）

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/13 23:26

アプリ本体はYAMAHAが開発して、音ネタ？供給しやすい様にサンプリングCDメーカー
から発売するって意味？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/13 23:30

だと思うんですけどね。で、おまえら本体5万として
サンプリングCDいくらなら買いますか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/13 23:46

ソフトはライブラリ込みだろうからもっと高いだろ。

歌声ライブラリのサンプルレートってどうなるのだろう

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/13 23:59

こんなの出ちゃったらACTYはどうなるんだ！

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/14 01:43

欲しいけど、やっぱ値段次第だよな。
とりあえず基本セットと追加ライブラリ1本で6万くらい
だったらルパン飛びなんだが…やっぱ8万くらいになるのだろうか。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/14 01:48

俺は\69,800か79,800と読んでいる。
で、好評だったら廉価版が出るとか・・・

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/14 02:11

先例のないものは価格設定も未知数だねぇ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/14 11:34

3～4年前、テイ・トウワがこんな感じのソフト（？）使ったアルバム出してなかったっけ？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/15 18:06

>>206
多分、SG音源かなぁ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/15 22:31

そんなに高いのか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/17 18:08

我慢できません…
早く発売してください

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/19 10:11

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/19 10:16

>>206
chater（スペルちがうかも）だべ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/19 10:17

歌ぐらい歌おうよ・・・。マイク安いよ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/19 16:30

これは新しい種類の楽器なんだってば。
シンセつかうのやめて生音録ろうよってのと同じくらい無粋。

シンセだって、本来は生楽器の再現を目指したものだとしても
今は立派に楽器の独立したジャンルを形成しているし、
シンセにしかできないことを追求する楽しみだって幅広く行われている。

出てもいないうちからそういう可能性を切って捨てるなんて、そんな
ネクラなこと言ってちゃいかんよ。
こういうのワクワクしないの？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/19 16:37

>>213
>シンセだって、本来は生楽器の再現を目指したもの
じゃないんだよな。
D50あたりからそういう時代が始まったのは事実だけど。

でも他は同意。たしかに「人間Vocalの代理」ってだけじゃなくて
「これじゃなきゃ出来ない」って使い方をするヤシが
出てくる可能性ってのは期待する。
サードパーティがどれだけ頑張ってくれるかな。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/20 04:17

>>214
>D50あたりからそういう時代が始まったのは事実だけど。

それまでも目指してたけど技術的に不可能だっただけだろう。
FM音源やPCM音源あたりから技術的にリアルなった。
アナログ時代もヴァイオリンの音はこの波形でエンベロープを
こうしてなどと常の実際の楽器を目指していた。
今聞くとぜんぜん本物と違うが当時はそれで納得していたなぁー。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/20 10:51

>>215
>それまでも目指してたけど技術的に不可能だっただけだろう
確かに目指している人もいた。そういう動きも少なからずあった。
しかし、
>シンセだって、本来は生楽器の再現を目指したもの
決して「本来」じゃないという意味で言ったまでナリよ。
「本来」から生楽器の再現を目指したのはPCM音源。
サンプリングのSaw、Square波形を持つことで
「シンセの再現を目指すシンセ」なんて奇妙な要素も出てきたし。

モデリング音源も、現実はアナログのシュミレーションが多いね。
「ホンモノを超えたシュミレーション」を目指したVL1うぃ出した耶麻歯には
今回も期待したい。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/21 12:02

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/21 14:55

もしかしたら自分で歌ったものを加工したほうが早いのかもしれない…

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/21 21:11

歌えるなら、そりゃ早いっていう点においてはそうかもね。
ちゃんとしようとしたらエディット大変そうだし。

でも、女性コーラスとか欲しいと思った時便利そうなんだよなぁ
スケジュールあわせたり機嫌取りしたりしなくていいしさ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/21 21:15

ヤマハってフロントエンドの新技術製品を多く出してはいるんだが。
それがヒットと結びつくかどうかは別問題なんだよなあ。

果たしてVo過労井戸は

DSP音源になれるのか？
MIBRIになってしまうのか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/21 21:23

ところでさ、全く関係ないんだけどさ、

角松敏生プロデュースVOCALANDってどうなったんだ？

いや、字面が似てたからさ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/22 04:00

小室さんが５～６年前華原のレコで自分の声を女の声に変えていたのはどんな機械使っていたのですか！！！！！

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/22 04:10

>>222
なんだ、一曲5分で作るってTVで言ってたのに。
結局声が無いとイメージ完成しないのか。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/22 04:30

>>222
シンクラビアに１カノッサ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/22 18:32

１カノッサは安すぎるんじゃない？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/23 01:45

シンクラビアって高いやつでしょ？？？
それに対抗できる機材はないですか？？？？？

**700名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/23 02:14

シンクラビアって、究極FM音源サンプラーですか？
録音した音を倍音分解してFM音源で再生するんですよね。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/23 02:17

>>226
シンクラのどの部分？
サンプラーの部分で言えばもうＰＣベースだと（AKAIも？）
96KHzで録れるから、当時のシンクラに迫る音質は確保できるような気がする。
あと、ProToolsとか。

シンクラってもう会社がツブれてて
サポートも所有者有志で細々と情報交換してるだけって話を聞いたことがある。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/23 02:20

シンクラビア2000上げ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1032099641/l50

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/23 06:35

さくっと呼んで、さくっと歌えるボーカリストを抱えてる人は魅力半減だろうが、
それが見つからない人や、それに疲れた人は朗報でしょう。
自宅で作曲中に確認としてVoトラック流してみるって使い方もあるし。

DTM派は、ますます引き篭もる事になるが。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/23 09:25

シンクラビアのどの機能が男の声から女に変えられるのですか？トランスポーズですか？？
それに近い機能のもった機材が知りたいです！

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/23 10:30

春厨ウザイ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/23 10:49

Stewart Copeland

"ポリスの解散は、フェアライトとシンクラビアで論争したせいなんだ。
シンクラビアは、何年もかけて僕に買わせようとしたけど、あのひどい
マシンはユーザーフレンドリーの対極だったからね。
ポリスが「Don't Stand So Close to Me」のリレコーディングをして
いるときに、落馬事故にあった。スタジオに入る前に、僕は乗馬中に宙
返りをしてしまったんだ。突然、鞍から落ちて肩から地面についた。
鎖骨が折れてドラムができなくなってしまった。だから、そのトラック
のドラムパートは、シンクラビアじゃなくフェアライトでやったんだ。
エンジニアは、いくつかのバーをスプリットセカンドでカットアウトした。
スティングのシンクラビアは、話にならなかったね。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/23 12:12

>>231にマジレスすると、何かホントにシンクラを買いかねん勢いだな。
小室マンセーか？
とりあえずフォルマントエディタとか自分で試してみようって気はさらさら無さそうだな。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/23 12:29

1カノッサなのに。。。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/23 20:03

いつ発売するんだ！？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/23 23:38

男→女のやり方
１、それっぽく歌って録音
２、ＳｏｕｎｄＥｎｇｉｎｅで１．１倍速再生
３、それを録音

実際いけます。お試しアレ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/23 23:53

声変わり前の男の子の声はどうすればよいですか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/23 23:57

価格は？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/24 02:54

237
テンポずれない？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/24 02:57

タイムストレッチしろよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/24 03:44

ウィンじゃないですか？？マック版はないですよね、、、。
あれをかうしかないですかね、、あれを。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/24 04:51

>>242

5.民生用のパソコンで利用可能
『VOCALOID』は、（中略）MacOSについても対応を予定しています。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/24 04:57

戸田誠司が最初に使う悪寒

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/24 07:28

秋頃にあんるだろうな、発売

**じゅん** · 03/03/25 21:43

>>237
それだと第二倍音が強調されないのでつ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/25 22:44

ZERO-G
ttp://www.dtmm.co.jp/dtmmnews/200303/news200303252.shtml

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/25 23:04

http://www.dtmm.co.jp/dtmmnews/200303/news200303252.shtml

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/26 06:30

ZERO-Gはちょっとなあ。EastWestとかも参加してホスィ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/28 00:54

ライブラリつくりたいんだけど、
どうやってつくればいいのだ？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/28 01:05

YAMAHAに問い合わせてください

**名無しサンプリング＠48kHz** · 03/03/28 03:12

>>250
この技術の元になったロボットにしゃべらせる技術は、
確か、数年前どっかの大学かどこかがつくったものだと思うのだが、
大量の子音と母音の組み合わせや抑揚のサンプルを
用意しなければいけないようだ。
結構大変らしい。