■一級建築士設計製図試験相談室(146室)■

**名無し組** · 2017/10/24(火) 06:14:43.61

(公財)建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/

日建学院　　　　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格　　　　　http://www.shikaku.co.jp/
TAC　　　　　　　http://www.tac-schoo.../kouza_kenchiku.html
製図試験.com　　 http://seizushiken.com/
教育的ウラ指導　 http://www.ura410.com/
全日本建築士会　 http://www.kenchikukouza.org/
お気楽サイト　　　http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com　　　http://www.kentikusi.com/1k/
コスモ建築塾　　http://kenchiku-juku.81552.com/
建築士の塾　　　http://www.archicom.co.jp
一級とるぞ！　　 http://19toruzo.net/

※前スレ
■一級建築士設計製図試験相談室(145室)■
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1507948874/

※次スレは>>960が立てること。無理な場合は>>970
　立てられない時はちゃんと言うこと

**名無し組** · 2017/11/08(水) 13:15:28.23

>>674
露天風呂は屋外ってのが思い込みって事か

**名無し組** · 2017/11/08(水) 13:27:20.90

>>672
天が露な風呂。西側よう壁に囲まれた月が見える風呂だよ。どっかのスーパー銭湯であったぞ、2階の屋上を抜いてる露天風呂。
展望配慮があればこれにしないけど、「露天」にこだわりブライバシーに配慮するとこれしかないでしょ。

**名無し組** · 2017/11/08(水) 13:29:21.01

当然、床面積不参入です。

**名無し組** · 2017/11/08(水) 13:30:44.21

中庭作ってそこを露天風呂にすれば面積不算入だね！

**名無し組** · 2017/11/08(水) 15:06:10.70

>>674
ごめん、悪いけど同じく同意する。
ま、露天風呂以外の他のプランが良ければ受かるんじゃね？

**名無し組** · 2017/11/08(水) 18:42:54.17

>>674
クレーム来たら失格？
クレーム来なかったら審査対象だけ
ど、クレーム言って来たら失格って意味？
思い込みでしかと話せない奴と言うのも
意味わからん。

**名無し組** · 2017/11/08(水) 18:54:31.18

一番言いたい事は、試験元に「ピロティ風呂を露天風呂と言ってました、すんません！」と謝って欲しい。謝れ、建築技術振興会！

**名無し組** · 2017/11/08(水) 19:04:52.06

「露天風呂は屋根が有ってもピロティでもよい」と書き忘れましたごめんなさい。by試験元
謝れよ、試験元

**名無し組** · 2017/11/08(水) 20:36:52.29

学科でそんな事あったらどっちにしても正解みたいな感じになるだろ
だからそこは大丈夫なんでね？
発表はされないけどさ

**名無し組** · 2017/11/08(水) 21:08:25.00

>>683
危篤はだまれ

**名無し組** · 2017/11/08(水) 21:18:58.75

せやな
まぁ過去問通りに屋根かけて
面積入れとけば間違いないよ

**名無し組** · 2017/11/08(水) 22:01:10.03

露天風呂で文句言ってる人は
何をミスったの？
ただ文句言いたいだけ？

**名無し組** · 2017/11/08(水) 22:06:14.59

>>686
面積オーバーの瀬戸際な奴がワーワー言ってるだけだろう

**名無し組** · 2017/11/08(水) 23:05:13.52

ピロティが露天風呂って通りがありますか！
ピロティのない露天風呂をこさえなさい！

**名無し組** · 2017/11/08(水) 23:17:55.46

>>688
クドい

**名無し組** · 2017/11/08(水) 23:48:59.53

露天風呂の屋根がないことにこだわる人は、なんでそんなにこだわってるの？

**名無し組** · 2017/11/09(木) 00:21:48.91

>>680
クレーム言うのはご自由にどうぞ。
その時は受験番号と名前をお忘れなく。
そうしないと意図がわからないからね。

**名無し組** · 2017/11/09(木) 00:24:21.68

>>681
ここでどんなこと言っても、発表は12月21日です。

**名無し組** · 2017/11/09(木) 00:32:28.94

>>687
諦めが悪いな。確認申請の時ピロティでも屋内用途にしていたら普通面積に入れます。
エレベーターは計算が面倒だから書いてないだけ。

擁壁露天風呂は駐車場若しくは、スイートルームから見えないようにしてね。

**名無し組** · 2017/11/09(木) 00:58:02.42

露天風呂の面積を参入しなかった人は、
浴室の指定面積を無視したの？

**名無し組** · 2017/11/09(木) 01:51:44.86

露天風呂は屋根付き半屋外風呂のようなもので
ピロティ―でも面積に参入するよ
でも面積計算間違いやったのがたくさんいるから北側景子のように
赤信号みんなで渡れば怖くない減点ぐらいで済むよ

何せ今回の本番は悪問だ
ようわからんレシピだから

**名無し組** · 2017/11/09(木) 03:28:10.14

>>690
天が見えなかったら露天じゃないから。

**名無し組** · 2017/11/09(木) 06:39:59.17

>>696
天が見えれば屋根あってもいい？
それでいいんじゃね
屋根があっちゃダメな理由になってないけどな

**名無し組** · 2017/11/09(木) 07:08:43.80

>>697
屁理屈うざいよ

**名無し組** · 2017/11/09(木) 07:38:18.98

まぁ、試験元としては、ピロティ等を室内的用途(たとえば駐車場)に使用する場合は面積参入
と書いてるから、露天風呂もピロティにしたら、面積参入だよと言いたかったのか？
露天風呂をピロティ風呂と曲解する能力が建築士としての資質なのかねぇ。露天は露天でしょうに。

**名無し組** · 2017/11/09(木) 07:54:16.72

>>698
過去問で出てる
それ以外に理屈はない

**名無し組** · 2017/11/09(木) 09:14:04.25

露天風呂としたのはアレだな。
露天で宿泊客用として1or2階設置を検討させて惑わせる為のトラップだな。
意図と違う形で引っかかった奴がいるようだけど

**名無し組** · 2017/11/09(木) 09:22:25.72

なんでそんなに真上の天にこだわるの？
何かいいことあるの？

**名無し組** · 2017/11/09(木) 10:12:59.77

>>685
何年度の過去問？
教えてくれよ。

**名無し組** · 2017/11/09(木) 10:49:45.71

課題としては良いのかもしれんが本試験問題としては糞問だろ

**名無し組** · 2017/11/09(木) 11:21:04.99

>>702
全然こだわらないよ。ピロティ壁なし風呂でいいと思わなかったんだよ。まさか国家試験で露天の定義は曲げられないでしょ。

**名無し組** · 2017/11/09(木) 12:11:32.56

>>702
ピロティ風呂などと呼ばれてる風呂は、
既に展望風呂として、露天風呂とは別に存在するからだよ。

**名無し組** · 2017/11/09(木) 12:31:29.51

>>706
展望風呂だとまるっきり室内でも通用するから、言うなら半露天風呂だな。

これだと試験元も、

"半"でも露天は露天。
実例でいくらでもあるよね？
え？何？実例知らないの？
本当に設計、現場経験あるの？
怪しいなぁ。こんな事で抗議してくる受験者は適性が無いとみなして不合格にしよう。

ってしやすいな。知らんけど

**名無し組** · 2017/11/09(木) 12:42:19.44

定義も大事だけど、
露天風呂付き客室とか、見たことないの？建築士になろうとする人が実例調べて設計しないの？

**名無し組** · 2017/11/09(木) 12:46:00.61

ピロティ風呂でも斜め上見たら空見えるんだから、いいんじゃね？

**名無し組** · 2017/11/09(木) 12:48:00.79

でもこの露天風呂の件、要求室の什器とかと同列の扱いだからな。
これをどうこうよりも、こんな優先順位の低い解釈に拘って動線乱したり、ゾーニング崩したりした人は、ランク2止まりになっちゃう人

**名無し組** · 2017/11/09(木) 12:48:43.56

9年前の知恵袋だと。。

露天風呂は屋外に湯船のある風呂の総称で、最低でも３方向の壁がオープンであること、そして湯船の上に屋根がない、またはあっても半分以下であること。
野天風呂は露天風呂のうちロケーションが自然豊かで野趣あふれる場所で、湯船の上には屋根がないもの、そして４方向ともに壁がないもの。

この定義には法的な基準がないので、大体の暗黙の了解だそうです。

だってさ

**名無し組** · 2017/11/09(木) 12:50:32.50

>>711
つまり出題者がピロ風呂を露天風呂と思って出題してたらそれがまかり通る。法的な定義が無いとはそう言うこと。お疲れさまでした

**名無し組** · 2017/11/09(木) 13:05:18.57

国家資格の一級建築士試験で
内風呂も露天風呂としたから、もう暗黙じゃ無いな。
これから
露天風呂売りの施設は
屋外露天風呂と明記しないと駄目なのか

**名無し組** · 2017/11/09(木) 13:20:14.03

>>708
実例で言うなら、丘柱なんか普通に設計されてるけど、試験的にはアウトだよな。だからあんたの言うことは可笑しい

**名無し組** · 2017/11/09(木) 13:22:58.70

>>713
あれ、コレガ噂ニキク、コミュ障？

**名無し組** · 2017/11/09(木) 13:24:36.54

>>713
一級建築士試験に対する関心なんて一般人の心の片隅にも無いよ。騒いでるのは受験者だけ。
一般人並びに宿泊業関係者は今まで通りの慣習に従うだけだな

**名無し組** · 2017/11/09(木) 13:25:42.91

>>715
略して樽障

**名無し組** · 2017/11/09(木) 13:27:18.45

もとい樽生

**名無し組** · 2017/11/09(木) 13:29:39.34

試験元がアホのせいで、これから露天風呂付きのホテル取る時は
「空は見えますか？展望できるのは何方向ですか？」
と聞かなければならくなった
害悪な試験元

**名無し組** · 2017/11/09(木) 14:37:06.40

>>719
インナーバルコニーに浴槽設けて、「露天風呂付き客室」にしたら大人気！一方面だけパノラマだよ

**名無し組** · 2017/11/09(木) 14:43:19.85

>>720
客が文句言ったら、「国家試験で認められてる露天風呂です。露天風呂なんですよ。裁判でも何でもしてください」

**名無し組** · 2017/11/09(木) 14:56:53.22

みんな逃げてー　基地外さんがいるよー　絡まれるとしつこいよー

**名無し組** · 2017/11/09(木) 15:09:39.01

>>721
そういう事いってる人は既に沢山いると思う

クソ設計士「（ピロ風呂を出して）はい、露天風呂これね」
施主「こ、これって露天風呂じゃないのでは？」

クソ設計士「これだから素人は困るwwwwプロはピロ風呂を露天風呂と言い張るのがトレンドなんですがwwwwだまれ素人wwww」

みたいなのやってるよきっと

**名無し組** · 2017/11/09(木) 16:49:03.69

>>719
おまいは、その屋外とやらにどんだけゴージャスな露天風呂作ったの？
子牛はなんて？

**名無し組** · 2017/11/09(木) 17:43:51.87

露天風呂で悩んで、2階に持っていって、りらくとの動線特配に又悩み、時間オーバーになった奴多いぞ。だから西側ヨウ壁露天で決まり！

**名無し組** · 2017/11/09(木) 17:54:42.18

あー、やっぱ今年は仕上がり酷そう。採点大変そう

**名無し組** · 2017/11/09(木) 17:58:16.87

今更だけど特に配慮ってなんだろうな？日本語として変じゃね？コンセプトに関してもそうなんだけど、そこまで書くならストレートにどうして欲しいのか書けよと。
なに食べる？
えー、何でもいいよ。
じゃ中華にしよう。
えー、中華は気分じゃな～い。
コレ。

**名無し組** · 2017/11/09(木) 18:05:54.67

>>725
試験の「露天風呂」は、露天風呂じゃなくて良いなんて、普通は考えないもんな・・・
真面目な人ほどバカを見るわ

**名無し組** · 2017/11/09(木) 18:07:20.93

>>727
日本語が不得意なのが凄く伝わる良い文だわ。

**名無し組** · 2017/11/09(木) 18:12:49.64

>>728
せやで。何を今更
資格学校の言い付けをきっちり守って1/400で下書き起こしてから描いて、タイムオーバーで失格になる真面目君、真面目ちゃんが後を絶たない試験やで

**名無し組** · 2017/11/09(木) 18:16:06.25

コミュ障は、自分の理解力のなさを認めてから、スタートラインに立って下さい。

**名無し組** · 2017/11/09(木) 18:16:13.57

>>729
えー、じゃあ特に配慮の意味と意図を教えてくれよー！君日本語上手なんだろー？

**名無し組** · 2017/11/09(木) 18:17:42.16

初心者は
己の下手さを
知りて一歩目

**名無し組** · 2017/11/09(木) 18:23:01.28

>>732
お前初年度だろ？
日本語どうこうじゃないよ。この試験の言い回しに不慣れなだけ。二年目以降でそんな事言ってる奴いたら講師にひっぱたかれるレベル

**名無し組** · 2017/11/09(木) 18:31:44.52

>>734
まず質問に答えようよ。
意味と意図は何ですか？って聞いてるんだよ。わからないならそういえばいいのに。

**名無し組** · 2017/11/09(木) 18:53:21.07

>>735
まず、リラクセーションスペースの要求において「動線についても特に配慮する。」
と締めているのは、前段で「名峰や湖の景色を楽しめるようにする。」と配置について謳っている事に

"加えて"

動線についても

"特別に"

気を配ってくださいね。という意味。

また、特にと釘を打っているのはここを外すと減点は大きいですよ。注意して下さいね。

との意図が感じ取られる。

これくらいは二年目以降なら自力で会得出来るものだし、クドクド言うところでもない。

要はお前は

"未熟者"

ということ。

以上

**名無し組** · 2017/11/09(木) 18:55:46.57

>>731
露天風呂を内風呂と受け取るなんて
風呂が嫌いなんだね

**名無し組** · 2017/11/09(木) 19:01:23.78

ユープラもピロティ風呂が多数派。騒いでる馬鹿は少数派だ。ほっとけ

**名無し組** · 2017/11/09(木) 19:02:48.76

>>736
はい先生！特別に気を配るとは具体的にどうするのが正解なのですか？同一階ですか？それとも縦動線があれば良いのでしょうか？

**名無し組** · 2017/11/09(木) 19:08:52.02

>>739
1.同一階配置
2.縦動線あり(EV)
の順で配慮していると捉える。

ただし、外階段のみはバリアフリー上の観点から動線について特に配慮しているとは言えないためNGとする。

以上

**名無し組** · 2017/11/09(木) 19:18:14.61

なんで露天風呂と内風呂が一緒なの？

**名無し組** · 2017/11/09(木) 20:10:46.12

全日本建築士会の案内来たぞ。元採点官が添削指導すると。こんなん謳えるのここだけだね。
sやnなら「元採点官が指導！」宣伝しまくるだろうし、根掘り葉掘り情報聞き出すだろし、いかさま感満載だもんな。

**名無し組** · 2017/11/09(木) 20:44:56.16

士会の講師はおじいちゃん
あとは分かるな

**名無し組** · 2017/11/09(木) 20:49:08.69

手書き真っ盛り世代の講師は採点感覚のズレ感が半端ない

**名無し組** · 2017/11/09(木) 21:44:47.85

>>742
二級でそこの製図の授業受けたことあるけど
ずさんだった

**名無し組** · 2017/11/09(木) 22:43:13.89

>>740
二層に分けたら外に鉄骨でシーするーEVつけて直接リラクに降臨すればよいよ。もうなんでもありにしちゃお（笑）

**名無し組** · 2017/11/09(木) 22:59:36.59

>>746
今年は経済性に配慮が無いからそれもありだな

**名無し組** · 2017/11/10(金) 07:16:53.49

このスレのやりとり見てたら、なんか試験元の威厳なくなってきた感あるね。
いくらお国の試験でも、こじつけは通らないよね。露天でないのは露天風呂ではないんだから。露天商がビル内でやってたら、石投げられるよ。

**名無し組** · 2017/11/10(金) 07:24:22.05

来年の試験までには過去問くらい目を通しとけよ

**名無し組** · 2017/11/10(金) 08:41:36.40

何年度の過去問か言え。sみたいに姑息な坪庭つけて、「はい露天風呂」だと失笑するぞ。

**名無し組** · 2017/11/10(金) 08:49:18.74

>>748
露天風呂とか仮に設けられなくても小減点で済むような()書きの項目なのに。完全に拘るところを間違えてるよ。

…、浴室(内風呂、露天風呂及びサウナ)を設ける。

この問題文の書き方だと、出題者の意図は屋内に設ける浴室の一画としての露天風呂。つまり半露天風呂をイメージしてるなと捉えるのが妥当。

その他の施設として露天風呂が要求されているなら別だけど、今回はそうじゃない。
騒げば騒ぐほど己の未熟度アピールにしかならないよ。

**名無し組** · 2017/11/10(金) 09:23:20.92

>>751
採点がどうこうじゃないよ。小さな問題でもダメなものはダメでしょ？
減点小さいだろうから、誤魔化し効かせるのが建築士の技か？

**名無し組** · 2017/11/10(金) 09:33:16.12

>>751
半露天風呂なんていうもんが試験元の意図なら、
半露天風呂って最初から書くべきじゃん

**名無し組** · 2017/11/10(金) 09:35:23.57

面積計算に関してはピロティ屋根がかかってる部分だけ点線と寸法を入れて床面積算入部分って追記しておけばいいのよ

**名無し組** · 2017/11/10(金) 09:46:25.23

>>754
露天風呂が話題になってるのは、面積云々でじゃないよ
そんな低俗な話してない

階段を設置してくださいというところに
はしごでもOKみたいな事を言い出しかねない試験元へのアンチテーゼだ

**名無し組** · 2017/11/10(金) 09:48:37.80

>>755
わかってない奴が低俗とかキャンキャン吠えんなって
問題を読み返してみりゃわかる

**名無し組** · 2017/11/10(金) 09:48:46.60

既出なんだし今更の話だよね

**名無し組** · 2017/11/10(金) 10:02:54.50

>>756
＞問題を読み返してみりゃわかる

って、何がわかるって？

**名無し組** · 2017/11/10(金) 10:05:33.39

なにあつくなってんだこいつらｗｗ

**名無し組** · 2017/11/10(金) 10:13:55.00

この問題で騒ぐ奴は建築士失格、vs 試験元謝罪のどちらかだね。

**名無し組** · 2017/11/10(金) 10:16:55.52

>>755
あなたは本当に実務経験あるの？
階段は明確に基準法の縛りがあるからはしごではNGです。
糞も味噌も一緒くたにするような人に建築士は務まりませんね。もう諦めましょう。

露天風呂について明確な法的根拠がない以上、出題者の匙加減一つ。

糞に囚われて味噌を捨てる。そんなアンバランスな人を振り落とす試験ですよ。

**名無し組** · 2017/11/10(金) 10:16:58.87

意味不

**名無し組** · 2017/11/10(金) 10:17:58.50

>>758
俺の書いてる意味だよ
試験は対話できないから読み取ってあいまいな部分は注記でいくらでも逃げられるようになってるの
露天だから少なくとも内風呂の外なわけ
屋根があるかないかはプランと設計者の考えなわけ
雨の日でも入れる床面積有の露天なのか
開放感を優先して屋根なしで床面積がない露天なのか
意図がその一文でわかるのよ

**名無し組** · 2017/11/10(金) 10:19:48.97

>>761
国家試験で糞な設問するなよw

**名無し組** · 2017/11/10(金) 10:22:39.67

>>763
仕事しろ

**名無し組** · 2017/11/10(金) 10:24:16.81

>>763
お前バカすぎて長文のわりにポイントがない
英語でよろしく

**名無し組** · 2017/11/10(金) 10:26:00.43

**名無し組** · 2017/11/10(金) 10:26:36.99

試験元の解答例いつ頃くるかな？
どんな露天風呂にしてあるかとても楽しみだよ。
その全てに屋根があったらクレーム凸不可避。

**名無し組** · 2017/11/10(金) 10:28:08.89

だから一文、「ピロティでもよい」と書いてくれればこんなに悩む奴いなかったんだよ。

**名無し組** · 2017/11/10(金) 10:28:36.72

>>764
毎年その糞に囚われて散っていった先輩方が、翌年その糞を養分に大きな花を咲かせるのです。

あなたも来年は大きな花を咲かせられると良いですね。

**名無し組** · 2017/11/10(金) 10:31:13.14

設問「リゾートホテルを作りなさい」
↓
結果「インターネットカフェでも可」

みたいな風になりかねない
ピロティ風呂は何でもありのクソ設問の始まりだ

**名無し組** · 2017/11/10(金) 10:33:05.72

例え下手だなー

**名無し組** · 2017/11/10(金) 10:33:09.56

勉強不足アピールは恥ずかしいだけ

**名無し組** · 2017/11/10(金) 10:34:01.84

いや、基本的に何設計しても良いんだよ。速攻弾かれるだけで。
あ、採点に拘らないんだから良いのか