■一級建築士設計製図試験相談室(145室)■

**？？？** · 2017/10/14(土) 11:41:14.60

？？？

**名無し組** · 2017/10/21(土) 09:52:39.98

>>719
真っ直ぐな人と比べたら負けるでしょうね。基本動線がまずいと他で取り返せない

**名無し組** · 2017/10/21(土) 10:14:03.07

もうみんな休まね？
俺ら十分やったじゃん。だからさ、自分ができて他人ができてないのを悪く言ったりして揚げ足とるのは辞めようぜ

**名無し組** · 2017/10/21(土) 10:17:29.61

資格学校が課題だけ売れってのは気持ちはわかるけど
今まで通って受かった人の情報とか集めてこれはいいこれはダメ、みたいな情報が集められるからそっから課題作れるのであって試験元の解答例だけ見て作れる問題じゃたかが知れてるのでは。。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 10:20:07.53

>>721
パトラッシュと死ねば？

**名無し組** · 2017/10/21(土) 10:23:36.02

>>700
DS欠落

**名無し組** · 2017/10/21(土) 10:26:49.48

>>721
いい事言うねー
建設的な意見の交換が出来ればいいね。
あと2ヶ月あるんやし

**名無し組** · 2017/10/21(土) 10:28:19.13

>>725
Sのエスキス法を教えてくれ

**名無し組** · 2017/10/21(土) 10:33:02.69

>>726
Ｎやった。すまぬ

**名無し組** · 2017/10/21(土) 11:38:35.74

Ｓはイメージで進むエスキス

**名無し組** · 2017/10/21(土) 11:46:31.13

>>722
あの値段
あの内容
それを受け入れて肯定するなんて
受かった人間で居るとは
回しもんか

**名無し組** · 2017/10/21(土) 12:18:45.52

>>729
いや、既得だけど講義内容と値段には全く納得できないけど。特に特別講義は詐欺だとすら思ってた。でも課題だけ売れよ、ってのは無理なんじゃないかなと思うだけ。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 12:19:34.17

その年の本試験での当たり外れで次の年どこの学校が良いかなんて決めたらまた落ちるぞ

**名無し組** · 2017/10/21(土) 12:26:19.55

ムダ知識は必要ないと思ってる人は大きかも知れないけど、ムダ知識がおおくてメタボになったほうが、本試験で応用力が発揮できると思うんだ。
だから、学校変えて違うやり方や見方や知識を覚えてみるのが早道だと思う。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 12:34:14.92

学校ていうか、講師替えるのもいいと思う

**名無し組** · 2017/10/21(土) 12:41:37.27

関西のラジオで、外壁のこうたい距離5メートル忘れてて、残り1時間で図面書きなおして間に合ったやつの投稿が紹介されてた。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 13:02:29.99

>>727
だったらNのエスキス法おしえてよ。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 13:05:22.45

>>735
Ｎのは市販課題のハガキを出したらＤＶＤが送られてくるのにエスキス方法があった
エスキスやることは決まってるのでＳもＮも大きく違わないよ

**名無し組** · 2017/10/21(土) 13:09:10.06

>>736
NとSが違わないというなら
Sのエスキス法おしえてよ

**名無し組** · 2017/10/21(土) 13:15:29.62

そもそもエスキスってなんなんですか？
これが答えられない人にエスキス云々聞いちゃダメ

**名無し組** · 2017/10/21(土) 13:26:22.93

>>738
バカうるさい
だまれ
邪魔

SにしろNにしろ
エスキス法さえ公開されてしまえばあとは市販の課題やらで対応可能なんだよ
だからここに晒しちゃえって言ってんの

**名無し組** · 2017/10/21(土) 13:39:20.67

両方行ったがそんな変わらんでしょ。
Sはセカンドイメージで要求室を丸書いて大体この辺かなって決めてく感じで、Nはチビコマで決めてく感じ。
Nはエスキスの手順とか好きなようにやれるが、Sは横からしょっちゅう口出しされるから俺はNの方が気楽だった。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 13:39:57.49

それを金払って教えてもらった人にいいから教えろとか傲慢すぎて清々しい

**名無し組** · 2017/10/21(土) 13:44:12.92

こんな所でエスキス法教えろとか言っちゃう短絡的な低スペックにはエスキスなんて理解出来ないよ。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 13:45:02.47

学科通った後にテキストと問題集くれ！っていうひとに似てるな

**名無し組** · 2017/10/21(土) 13:46:24.33

エスキスなんて海豆の無料公開エスキス法で十分

**名無し組** · 2017/10/21(土) 13:48:45.23

>>740
Sのエスキス法もっと詳しく！

**名無し組** · 2017/10/21(土) 13:53:18.50

>>719
何階がガタガタ？

**名無し組** · 2017/10/21(土) 14:07:44.30

比例代表、どこに入れるかわからない人。
立憲民主党入れとこう。
自民党に求めるものは、すでに自民党にはなく、立憲民主党には枝野さんがいる。
https://www.buzzfeed.com/jp/saoriibuki/kobayashi-yoshinori-speech?utm_term=.fgvg5W0V6W#.jya5xlKnYl

**名無し組** · 2017/10/21(土) 14:11:45.07

>>745
聞かない方が良いよ
Sのエスキス方法を守って落ちた人の方が多いのだから。
守らない人の方が合格してるんじゃない。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 14:17:45.57

>>747
希望の塔に入れます
ベーシックインカムやってもらいたいので

**名無し組** · 2017/10/21(土) 14:19:44.35

>>748
今回も皆きっちり1/400で下書きしてから描いたのかな？時間足りたんだろうか？

**名無し組** · 2017/10/21(土) 14:31:44.05

Sのエスキス、縮尺半分で組み立てる方式？
先にマス目換算して面積算定表とか作る？

**名無し組** · 2017/10/21(土) 14:33:40.46

>>751
Ｓに通えば

**名無し組** · 2017/10/21(土) 14:34:38.33

え？Nって1/400使わないの？

**名無し組** · 2017/10/21(土) 14:37:20.10

>>753
マス目換算して面積算定表つくる？
先に矩形で計画して足りなくなったら突出？
それで自然とL型になる人が多数だったとか？

**名無し組** · 2017/10/21(土) 14:44:58.17

つか、いま思ったんだけど、試験受けたみんなって、まずは矩形以外浮かばないの？
純粋にそう思ってしまった

**名無し組** · 2017/10/21(土) 14:47:29.28

>>755
各社のエスキス法を聞いてそこを考えたいんだよ
邪魔すんなよ低IQ

**名無し組** · 2017/10/21(土) 14:50:45.45

>>755
矩計にする方が、重心と剛心のバランスが取れて耐震的に有利だし、経済性も有利、作図時間も速くなると学校に刷り込まれてるんだよ。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 15:28:42.46

>>756
エスキスの手法を学ぼうとか思ってる時点でIQの程度が知れてる。
異業種行った方が良いよ。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 15:58:43.65

>>757
左に12m、全体で5mセットバック、で差が7mなのに矩形にしちゃダメだろうに

**名無し組** · 2017/10/21(土) 17:01:12.52

エスキスがどーのこーの言ってる時点で受からない。
要求事項にはまるようにコマ決めてガチャガチャやってる人の方が受かる。
これが現実。
適当に解いてるやつの方が受かる試験です。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 17:22:41.39

ならさ、エスキスとは何か、これを哲学的に説明してよ。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 17:23:04.41

誰だよお前
そんなデータあるはずないだろ

**名無し組** · 2017/10/21(土) 17:26:28.75

面積表完全空欄でも受かったよ。ワケわからん。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 17:45:56.90

>>763
強迫性障害

**名無し組** · 2017/10/21(土) 17:47:41.08

面積表出来てないと未完ランク4てウソ
一年目出来てなくてランク3だったし

**名無し組** · 2017/10/21(土) 17:52:10.62

>>765
ほんこれ

**名無し組** · 2017/10/21(土) 17:59:31.12

なんで急に面積表の話になってんだか

**名無し組** · 2017/10/21(土) 18:07:41.66

>>767
不安で爆発しそうな輩がいるのさ

**名無し組** · 2017/10/21(土) 18:22:40.92

>>723
屑すぎ

**名無し組** · 2017/10/21(土) 19:21:19.31

>>760
それもエスキス…

**名無し組** · 2017/10/21(土) 19:33:53.47

ワロタ

**名無し組** · 2017/10/21(土) 19:47:55.09

そもそもエスキスって何するの？

**名無し組** · 2017/10/21(土) 19:57:15.72

エスキスあるある

・ゾーニングとプランニングがゴッチャになると沼に嵌まる。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 20:01:57.93

エスキスとは、絵心のない人が描く、何本もの迷い線の集合である。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 20:02:02.32

>>773
できるだけ丁寧に機能図を描こうね
したらゾーンニングと動線はわかってくるようになる

**名無し組** · 2017/10/21(土) 20:08:25.34

こういう自分のやり方押し付ける講師が一番ダメなパターン

**名無し組** · 2017/10/21(土) 20:08:40.75

自分で考えるんだ

**名無し組** · 2017/10/21(土) 20:11:15.96

>>776
機能図は基本的なことだけど

**名無し組** · 2017/10/21(土) 20:17:26.75

機能図なんかいらんぞ！
絶対に。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 20:17:44.70

>>770
学校に教わった通りに丁寧にゾーンわけ考えて、、、ってやるのが良くないと思ってます。
先に課題条件に合うように敷地にコマ数はめて、あとはパズルみたいにはめてく方が僕は受かると思ってます。
学校病にかかると途端に受からなくなるから驚き。でも学校にとっては受からない方がいいんです。
学校の解き方は受かる解き方じゃなくて、設計してるように錯覚させるやり方。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 20:19:16.41

必要コマ数だして
それを建築可能範囲で割りふる。
ほんで、その中に大きい部屋から順に配置するだけやがな。
小さい部屋は後回しや！

**名無し組** · 2017/10/21(土) 20:22:15.69

柱割り決めたら作図して
その作図した1/200に薄線で
エスキスしながら作図が
ベストだと思う。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 20:22:39.96

機能図がいる人もいれば不要な人もいる
機能図押し付ける講師は機能図書いても出来ない人にあたると無言で立ち去る

**名無し組** · 2017/10/21(土) 20:29:31.37

機能図書いてる人って頭悪そうなイメージ

**名無し組** · 2017/10/21(土) 20:36:38.85

最後の方は機能図すっ飛ばしたなー
つかまず2階客室から決めて下ろしてくるでしょ

**名無し組** · 2017/10/21(土) 20:39:48.39

>>784
機能図を書かないと室同士の関係性、動線が理解できない人は書かないとダメ。
機能図を書かなくても理解できる人は時間がロスするから書かなくていい。
大事なところは、室同士の関係性、動線が課題文から読み取れてるかどうかなのでは。
機能図を書くかどうかは手段だから。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 20:47:24.54

いらんな

**名無し組** · 2017/10/21(土) 20:51:12.36

>>787
だから、書かなくてもゾーニング、動線が押さえられてる人は、時間をロスするから書く必要はないと言ってるじゃん。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 20:52:55.03

>>781
S方式？
詳しくおしえろクソ関西人ガ！

**名無し組** · 2017/10/21(土) 20:53:26.08

簡単な問題なら必要ないけど、簡単な問題でも機能図を書くクセをつけておかないと、複雑な問題になってからいきなり描けない。
複雑になればなるほど、機能図（と簡単な条件メモ）がないと、こんがらがってくる。

基本に忠実にやろう。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 20:53:52.02

>>786
機能図ってどういうのですか？
おしえてYO

**名無し組** · 2017/10/21(土) 20:55:30.97

問題用紙に、色ペンで、室と室をつなげたら、機能図の出来上がりー

**名無し組** · 2017/10/21(土) 20:56:56.21

>>790
賛成。
基本に即してやるのが、なんだかんだと言っても1番確率が高いし、大きく外れない。
できない人ほど、我流を通してるような気がする。
もちろん、我流で合格する人もいるけどね。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 21:03:31.98

SとNのエスキス法おしえてょおー！(;´д｀)

**名無し組** · 2017/10/21(土) 21:04:33.38

>>789
>>789
俺方式ですやん！
みんな自分方式ありますやん！
ないのん？

**名無し組** · 2017/10/21(土) 21:07:03.20

S通ったけど機能図って1/800前の意味不明な落書き？なんで分かりきった事を図にするのか未だに不思議。
あんなんで、何か閃く事も無いし。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 21:12:53.34

>>796
分かりきったことを、いざプラン作成になったら、頭からスッポリ抜けて計画しちゃう人が少なからず居るから、わざわざ図式化してるんだよ。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 21:16:08.81

>>796
おまえ、1/800なんて使ってたのか

**名無し組** · 2017/10/21(土) 21:20:24.44

>>797
あー、なるほど

**名無し組** · 2017/10/21(土) 21:24:00.95

>>798
コマ使うと講師が煩くて
Sは1/800を強制でさ
やってたら、慣れた
手間は掛かるから時間短縮考えるとナンセンスだと思うけど、エスキスは大体1時間以内で終わるし

**名無し組** · 2017/10/21(土) 21:31:00.07

機能図描くメリットは内部動線だけじゃなくて外部動線も盛り込むところにあると思う。

というのも、内部のつながりだけなら頭の中で誰でも解る話かも知れないけど、ある程度進めた後で実は左右を逆にしないと利用者とサービスのアプローチが動線交錯してしまうなんて事がある。

今回の本試験みたいに西側駐車場を意識しないでサービスゾーンを西側に持って行った場合なんかがそう。

そういったムダなロスをしないためにもザックリとした機能図は描いた方が良い。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 21:32:04.46

それお前の講師の押し付けじゃね？
Sだったけどそんな事しなかったぞ

**名無し組** · 2017/10/21(土) 21:33:19.36

今回はサービス西でいいだろ

**名無し組** · 2017/10/21(土) 21:35:30.68

機能図書いた後にそれ見るか？
繋がりを課題分に書いた方が合理的

**名無し組** · 2017/10/21(土) 21:37:50.85

機お
能し
図え
っろ
てブ
何ス
？！

**名無し組** · 2017/10/21(土) 21:42:16.07

>>800
Sで1/800を強制なんて初耳だよ。
むしろ、チビコマでさえ止めて、検討するなら早く1/400に行きなさいと言われてたよ。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 21:44:41.79

>>803
西側駐車場からの利用者アプローチとサービス駐車場からのアプローチが交錯しないなら西でも良いだろうけどね。

ま、こうやって断片的な部分だけでも違う意見が出てくるんだから、エスキスのやり方なんて百人いたら百通り。

それを一括りにしてエスキス法を教えろなんて事自体が無理な話なわけよ。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 21:58:54.44

>>807
西側に管理（サービス）を配置したら、西側駐車場からエントランスへの利用者動線と交錯は避けられないだろうね。
エントランスは中央、管理（サービス）が西側にあるんだから。
これを避けるには、管理（サービス）は東側に配置するしか無いが、この程度の動線交錯は今年の課題に置いては、大きな合否を分けるポイントでは無いのかもね。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 21:59:19.55

ぶっちゃけ今年も駄目そうだが、来年は今年の問題より難しくなるよね？
エスキス３時間位かけたいから作図2時間以内でできるようにしたい。
フリハンしかないかな？

**名無し組** · 2017/10/21(土) 22:00:53.29

>>806
くっ
だろうな
そう思ってたよ
このやり方が、現在分かってるやり方の最速ですとか言って押し付けてきた
あの学校
講師の研修時間が少な過ぎだわ

**名無し組** · 2017/10/21(土) 22:01:37.89

>>809
エスキス1時間で足りるよ
やり方見直したら？

**名無し組** · 2017/10/21(土) 22:02:53.79

>>810
どこの校舎だ？

**名無し組** · 2017/10/21(土) 22:10:06.56

>>812
東のどっか

**名無し組** · 2017/10/21(土) 22:10:50.47

>>813
講師は一人教室？

**名無し組** · 2017/10/21(土) 22:28:38.64

>>809
作図２時間以内は可能。
フリハンなら、１時間半でいける。
でも、作図で、２時間以内にかけるようにする労力と、エスキス時間を縮める要領の構築なら、エスキス時短のほうが楽じゃないかな。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 22:56:17.26

そろそろユープラやるかな

**名無し組** · 2017/10/21(土) 23:01:22.07

>>814
絞り込むなって

**名無し組** · 2017/10/21(土) 23:17:07.75

>>817
絞り込んでいる訳じゃなく、複数の講師が教室にいれば、担当講師以外の考えも聞く機会があるよね。って話。

**名無し組** · 2017/10/21(土) 23:27:59.92

毎年禿げる

この時期マジで