■一級建築士設計製図試験相談室(143室)■

**名無し組** · 2017/10/11(水) 00:11:10.59

Ｈ29課題　「小規模なリゾートホテル」
　【要求図書】
　　●配置図（縮尺1/200）
　　●地下1階平面図、1階平面図、2階平面図（縮尺各1/200）
　　●断面図（縮尺1/200）
　　●面積表
　　●計画の要点等
http://www.jaeic.or.jp/shiken/1k/1k-seizu.html

(公財)建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/

日建学院　　　　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格　　　　　http://www.shikaku.co.jp/
TAC　　　　　　　http://www.tac-schoo.../kouza_kenchiku.html
製図試験.com　　 http://seizushiken.com/
教育的ウラ指導　 http://www.ura410.com/
全日本建築士会　 http://www.kenchikukouza.org/
お気楽サイト　　　http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com　　　http://www.kentikusi.com/1k/
コスモ建築塾　　http://kenchiku-juku.81552.com/
建築士の塾　　　http://www.archicom.co.jp
一級とるぞ！　　 http://19toruzo.net/

※前スレ
■一級建築士設計製図試験相談室(142室)■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1507545700/

※次スレは>>960が立てること。無理な場合は>>1000
　立てられない時はちゃんと言うこと

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:15:35.31

北に向け
林あるよと
自己満足

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:16:03.51

>>338
まあ、あれだ。
トレーニングの方にリラクスペース持ってって直接出入り出来るようにする。

浴場側は高木とプライバシーガラス、目隠し等で外からの視線を遮りつつ眺望を楽しめるようにする。

その中間に湖辺への出入り口が有れば問題なし。
こんなのは常識だな。
まあ、時間がなくて描けなかったんだけれども。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:16:12.71

>>342
その場合は「又は」にすれば明確に限定出来る。
「や」だといろんな解釈が出来るから、ちょっと微妙な表現だよね。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:17:09.02

>>342
スンマヘン。この場合、名峰と湖畔どちらか見れれば良いってことになると及びやとを使うのではなくてまたはが正しいですね～。やだと他の眺望も入れても良い解釈も出来るってことです。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:17:34.66

うだうだ言ってんじゃねーよ
ヒーローらしくないぞキタキャクマン

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:20:30.30

>>349
スンマヘン。質問されたんで。キタキャクマン終了～

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:21:07.29

ほんとしつこいな北マン

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:25:49.32

受験生のためっていうよりは北客にペナルティー与えなかった場合の試験元の逃げのための表現だろうな

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:26:46.43

入らなくて仕方なく北に回したやつはまだしも、何も考えずにI型にしたやつは要求違反に加えて試行錯誤もせず敵前逃亡した計画力0と判断してほしい

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:29:04.01

や、と、の前に北でも許されるなら、客室は名峰や湖の眺望に配慮するって書くだろ
なんでわざわざ全てのを入れたんだ？

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:29:10.53

南東スゴイマ～ン

１時間おきに北配置を虐げないと、心が押しつぶされて死んじゃうんだ。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:32:04.27

>>348

「又は」だと、ＡＮＤの要素が排除されますが。>>348

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:34:24.57

>>338 冷静に考えたらその通りだわ。想像してみたらリゾートホテルで一番のメイン施設である大浴場が
地下一階ってありえないわ。俺だったらそんな閉塞感のあるホテルなんかより眺望のいい高い場所で風呂に
入れるてのんびり出来るホテル選ぶよ。大浴場・トレーニングは同一階の方が利便性・バリアフリーとして
ベストだから宿泊客専用の2階が正解だよ。そして、リラクセーションへの動線は専用EVで配慮すればいい。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:36:06.04

キタキャクマン
簡単過ぎるよ
一級は

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:36:06.06

>>344

鯛やヒラメの舞い踊りを見に行って、鯛もヒラメも出なかったのですね。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:36:33.84

なにを思ったのか客室Cを35㎡×二室（70㎡）としてしまったのだが・・・

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:38:33.88

客室南東向けた人は自信持って結果発表を待てばいいのに
なんだか人間の汚い部分が見えるスレだなぁ

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:39:14.05

従業員休憩室１室の中に更衣コーナーを男女別でつくっちゃったよ・・・
要求室違反だよなあ・・・
記述では基礎2.5mって書いたのに断面図では2ｍで描いた気がする・・・

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:39:29.37

まあ俺の教室はパッと見3時間で製図書いてるやついなかったから、みんな要求みて四苦八苦してたんだろ
実際は北客マンが騒いでるだけでそんなにいないだろ北客
あんな露骨な要求見逃すとかどういうエスキスしてんだよ
まず客室配置なんとかするのがセオリーなのに

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:39:45.87

私どものお店は、東京や神奈川から毎日沢山のお客様が買い物に来ます。

「東京や神奈川など」と、「など」がつけば、強制的に他県が入ります。
しかし、「東京や神奈川」という場合、もしかすると埼玉県民も来るかもしれないし、千葉からのお客様も混ざっているかもしれないし、あるいはまったく入っていないかもしれない。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:41:16.96

このホテルには日本人や外国人の方がお見えになります。
北マンは宇宙人もくるとでも思ってんのか。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:43:21.38

私どもは、たとい宇宙から見えたお客様も、決して追い返したりなどいたしません。
ごゆっくりとお買い物をお楽しみください。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:46:52.71

まず南東組から採点され合格予定人数に達したらそこで終了。
北客組は採点すらされずおしまい。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:47:54.80

リゾートに
来たらおどろく
暗い部屋

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:48:43.83

「や」の話多いけど、

「名峰や湖の眺望」＝「(南東の)遠くに見える名峰の眺望and or(南の)湖と遠くに見える山並み」(and orは、両方または片方の意)

という文章になります。つまり、名峰と湖のほかに「山並み」があるから「や」を用いている。

なぜかと言うと、「眺望」とされてるのは南東と南のみ。樹林については周辺環境の一つ(道路やセミナーハウスや湖辺)と同じ位置付けにしかなってないから。

だからと言って、北客がダメだと言うつもりはないよ。数ある減点項目の一つってだけだから、北客ドボンとか単細胞な話をする人(危篤もね)こそ、資質無しだと思うよ。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:50:55.99

しかも北客は東L型だから朝日は拝めず夏は強烈な西日で折角風呂入っても汗だくになる。
パッシブじゃなくてアセダクデザインだなこりゃ

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:52:11.14

残念だが、記号論のAND ORと日本語は一致しないんでね。

AND = かつ
OR = または

そんな言葉一言も使われていないからね。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:54:35.01

キタキャクマンがんばれ！
がんばってキタキャクマン！

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:54:44.22

>>358
足切も
簡単すぎるよ
キタキャクは

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:57:01.20

>>77
100%同意します。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:57:50.73

>>338
これやろなぁ

地下浴室は露天風呂からの景観が良くてプライバシーに配慮という矛盾点をクリア出来てるんですかねぇ

あ、マジックミラーのパネルなら行けるかw

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:58:05.82

南東に客室向けた奴で他ボロボロの奴なんていくらでもいるだろ
なんで南東＝合格だと思ってるのかな？

北客は肉を切らせて骨を断つって感じだよ
北という減点は大きいけどそのほかのゾーニングはまとまりやすいかるな

**名無し組** · 2017/10/11(水) 16:58:39.80

>>375
マジックミラー夜になったら丸見えだけどなw

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:00:07.08

>>336
ネットで言うだけなのに忠告も糞もないでしょ

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:00:43.56

>>376
日本語がゆるい。
もう、口を出すな。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:01:39.13

>>379
日本語がゆるいって何？w
その指摘がゆるくない？w

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:01:43.13

目隠しパネルの使い方わかってないヤツきてんね

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:02:51.14

>>380
何？ｗ
わらっちゃう？
草草草

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:03:13.21

>>360
よく収まったね
むしろ合格あげたい

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:03:15.62

ゆるい世代なんだろ

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:03:46.16

>>369
普通に読んだら名峰か湖畔どっちかってことになるんだが、正解な解釈は数ある中の代表の景色ってこと。や、並列助詞でググってみてや。課題文は正解な日本語のはずだから、試験元の逃道を作って採点し易くしてるんだよ。因みに自分は南東客室でいきましたが微妙っす

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:04:12.45

>>376
楽した結果でしかないからね
力ない者のパターンと見られる可能性大

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:04:22.94

や＝とか
だろJK

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:05:17.09

休憩室2つってマジ？
終わった…

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:05:25.01

や＝関西弁の可能性がまだある

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:08:26.79

>>371
残念だけど、法律用語や官僚用語のand orを使って解説しただけだから。

「や」には「and」の意味と「or」の両方を兼ねる意味があるってことだよ。

悪いけど、分野は違うとは言え法律用語や官僚用語の仕事を長年やってるもんでね。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:08:52.95

そろそろ日建生さんたち集まってもよさそうな時間ね

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:10:10.59

>>390

馬鹿だな
OR単独で、ANDの要件も入るんだよ。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:10:13.21

>>338 それと今回経済的に配慮する文言が無いが1階もしくは2階に大浴場、トレセン持ってくれば必然的に
下階はピロティーになって床面積算入を考慮しなければならない。よってキツキツ＝小規模(各居室)って事だろう。
したがって、各居室の所要面積は下限値３０％になるんじゃないだろうか？
それと「その他の施設」が「屋外施設」になった事からリラクセーションスペースはピロティーに含まないのだろう。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:10:47.80

>>390
悪いけどもう消えて

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:11:05.34

いや仮に「や」の解釈がorだったしても、北側はダメだろ。流石にso on まで含まれてるはずがない

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:11:22.52

>>388
男性用及び女性用の更衣スペースを設けるって書いてあるだけだから1つでも2つでもいいんじゃないんですか。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:12:48.99

肉や魚を食べ

巨人や阪神が好きな奴

僕や私

赤や黄色

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:13:54.52

>>394
残念だったな
あきらめなよ

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:14:41.49

モスラやモスラ

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:15:13.18

AND　OR
の話が焦点じゃない。

眺望に配慮された客室は、名峰を望む部屋を含む
眺望に配慮された客室は、湖を望む部屋を含む

そこに、他に眺望に良い条件がある部屋が、要求される部屋の条件に含んでも良いかどうか、の問題。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:15:38.54

どやさ

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:16:27.90

>>400
君それ気づいてないみたいだけど、、、、考えような

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:18:46.60

北を許せば今後設計条件など何の意味もなさなくなる。
それは試験そのものが崩壊することを意味する。
北客には厳正に対処してもらいたい。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:20:01.26

>>354
無窓居室にするやつがいるからじゃね？笑

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:20:07.89

え、今回って吹き抜けも床面積算入なの？
だったら床面積オーバーしてるわ…

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:20:27.05

>>402

必ず入るわけではないが、排除されているわけではない。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:22:26.74

>>403
レストラン北に置いたら失格か？
減点だろ？
大なり小なりあれど同じ事でしょ

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:24:20.32

大なり小なりの大は大だからな
同じなわけねぇ

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:26:51.84

吹抜け面積算入は流石にありえない

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:27:03.31

>>408
製図試験のプロがマイナス5点って言ってるからな
お前ら素人は黙って従えよ

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:27:35.93

>>409
入ると思ってる奴は二級試験から受け直せ

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:28:17.59

>>409試験では何だってあり得るよ
問題文に書いてあることが正解なんだから

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:30:46.61

吹抜けのどこに屋内的用途になる要素があるんなカス
北客にしたからって、いい加減なことぬかすのはやめろ

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:30:58.72

>>410
おまえだけ従っとけよ
プロの意見が外れないなら誰も苦労しないし不安もないだろ

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:34:31.94

合格の翌年から講師ってのすっげーいるからな
素人みたいなもんよ

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:37:02.83

全員一律マイナススタートって事は椅子取りゲームに最初からは参加できないって事よ。戦う相手は東南組ではない

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:37:44.78

それより大昔に取ってバイトしてる新人講師が一番危ない

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:38:35.77

講師って定期的に講師の試験あるんだろ？

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:40:51.95

>>403
北朝鮮みたいないいぐさだな(^_^;)

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:47:37.26

北側客室から売場通路の香りがする

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:51:39.60

アウターバルコニーは面積除外だけどインナーバルコニーは屋内的用途のピロティ？
面積算入だったら阿鼻叫喚だな。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:52:00.83

大浴場は地下において植栽でプライバシーやろ
1Fとか言ってるのは総合資格で浴室は景観とプライバシーが確保できる1階か2階！っ刷り込みされてる
課題文にはそんなこと書かれてないのに
入浴の後の休憩なのに階段EV使って行く方が違和感

**名無し組** · 2017/10/11(水) 17:54:17.94

>>421
んなわけねー

**名無し組** · 2017/10/11(水) 18:00:18.93

>>423
いや、例えば奥行き3mのバルコニーテラスなんて曖昧な空間設けてた場合にはバルコニーとみなされないし、屋内的用途だから床面積算入だな。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 18:01:33.40

>>424
課題文にはバルコニーは面積除外あるから大丈夫しょっ

**名無し組** · 2017/10/11(水) 18:02:49.79

みんながんがれ

**名無し組** · 2017/10/11(水) 18:03:27.85

みんな暇？

**名無し組** · 2017/10/11(水) 18:04:31.00

>>425
バルコニーの定義は吹きさらしの廊下に準ずる。したがって2mを超えた部分は床面積算入。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 18:04:40.69

ピロティ等ってどこまでなんだ？
ピロティ、柱のあるポーチとか？

**名無し組** · 2017/10/11(水) 18:04:56.35

>>422
大浴場1Fの人はB1に何もってくんだろ
レストランは論外だし
コンセプトルーム？ショップ？

**名無し組** · 2017/10/11(水) 18:06:09.35

>>428
あー何人かはいそうだな
バルコニー3mセットバックして全部面積抜いてる奴
最後の面積調整とかならドボンだな

**名無し組** · 2017/10/11(水) 18:07:09.83

>>430
なんでレストラン論外？

**名無し組** · 2017/10/11(水) 18:07:24.98

>>427
試験後３日間でスレ３つ建ってるからねw

**名無し組** · 2017/10/11(水) 18:08:01.57

北客を厳正に対処するんだから、面積オーバーはもちろん即失格

**名無し組** · 2017/10/11(水) 18:09:44.95

間口7mゆったりキタキャクマン参上～
エスキス1h50mで収まってびっちり密度濃い図面で本試験終えてきたわ
採点会ではランク1Aって言われました～！

**名無し組** · 2017/10/11(水) 18:09:48.99

>>305
今回のは明条件の段抜きで指示だろ……
それを外して良いなら今年の試験なんて楽すぎるわ……

**名無し組** · 2017/10/11(水) 18:10:59.45

S は北及び西に向けたら一発ランク２確定判決

**名無し組** · 2017/10/11(水) 18:11:09.17

なるほどな。厳しいわ今年は。
まあ、あれだ。オマイラ震えて待て。

**名無し組** · 2017/10/11(水) 18:11:29.46

客室の階をわけたらぷらんグッチャグチャになりそうなもんな気がするけどうまくまとまってんのかね？

**名無し組** · 2017/10/11(水) 18:14:06.85

>>432
レストランは浴室と違って眺望って書かれてたから
景観じゃなくてあえて眺望ね

**名無し組** · 2017/10/11(水) 18:15:00.06

Sの採点会いってきました
北客ですたがランク1Bとのことですた
少し安心だけど少し不安

**名無し組** · 2017/10/11(水) 18:17:14.93

>>440
そこには気が付かなかった。よくあの時間内に読み取れたなぁ

**名無し組** · 2017/10/11(水) 18:17:50.07

>>435
なんかうかりそうだな
結局図面の完成度が物を言うからなぁ
とりあえずおめでとう1a

**名無し組** · 2017/10/11(水) 18:18:20.32

Nは北に向けた人が4割いたから－5点だけど、Sは模擬等でやってるからできて当たり前なのか。
Sは北何割ぐらいなんだろ？