■一級建築士設計製図試験相談室(142室)■
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0001名無し組
2017/10/09(月) 19:41:40.65ID:???【要求図書】
●配置図(縮尺1/200)
●地下1階平面図、1階平面図、2階平面図(縮尺各1/200)
●断面図(縮尺1/200)
●面積表
●計画の要点等
http://www.jaeic.or.jp/shiken/1k/1k-seizu.html
(公財)建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/
日建学院 http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格 http://www.shikaku.co.jp/
TAC http://www.tac-schoo.../kouza_kenchiku.html
製図試験.com http://seizushiken.com/
教育的ウラ指導 http://www.ura410.com/
全日本建築士会 http://www.kenchikukouza.org/
お気楽サイト http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com http://www.kentikusi.com/1k/
コスモ建築塾 http://kenchiku-juku.81552.com/
建築士の塾 http://www.archicom.co.jp
一級とるぞ! http://19toruzo.net/
※前スレ
■一級建築士設計製図試験相談室(141室)■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1507470689/
※次スレは>>960が立てること。無理な場合は>>970
立てられない時はちゃんと言うこと
0324名無し組
2017/10/10(火) 09:29:23.91ID:???俺が思うに、今回順当に計画すれば面積上限カツカツになるような要求設定。
それを安易にオーバーさせて意図不明且つ不必要なアルコーブやらテラスで面積調整させる資格学校の奥の手を封じに来たと思われる。
0325名無し組
2017/10/10(火) 09:30:17.71ID:/kSM7zQMこれこそ大減点の北客を避けて小さな減点に抑える極意だったのにね
地下がだめならわざわざトレーニングと浴場に宿泊部門専用とか入れるわけないでしょう
0326名無し組
2017/10/10(火) 09:33:47.67ID:???問題文アップされるまでは分からなかったが、特記事項の一番上にあるのはさすがに大きい
まあ最終的に合否を分けるのは結局はどのくらいの人数が北側に持ってきたかなんだろうけど
0327名無し組
2017/10/10(火) 09:35:40.27ID:???0328名無し組
2017/10/10(火) 09:37:29.71ID:???レストラン、厨房だけならなんとかなるがリネンも含めて考えると思い付かん
0329名無し組
2017/10/10(火) 09:39:27.26ID:???大減点あったら、まともに戦えないし。
マジでくやしいけど、自分が悪いから下向いてられない
0330名無し組
2017/10/10(火) 09:40:13.25ID:???まぁ北側減点食らってゾーニングはオッケーもらうか南側で○もらってゾーニングで減点食らうかでしょ
0331名無し組
2017/10/10(火) 09:42:00.59ID:???0332名無し組
2017/10/10(火) 09:42:44.71ID:???さらに補足
採点官も問題作成者も、ここで話題になってるようなことは、おそらく全て想定済だよ。
彼らは、実務だけでなくこの試験のプロ中のプロ。
彼らの理想は、受験生の答案が上下に大きく、かつ均等にバラつくこと。
ボーダーラインに集中し過ぎると、彼らの中で合否判定が紛糾するからね。
そのために、実務と異なる面積算定やら、解釈の悩ましい日本語表現やら、各室の面積条件やら、時間制限やら大小さまざまで沢山のトラップを埋め込んでいる。
北客は最重要な事項なのは間違い無いが、これをドボンにすることこそ、本質を見落としてるよ。
0333名無し組
2017/10/10(火) 09:44:46.37ID:???0334名無し組
2017/10/10(火) 09:45:52.25ID:???0335名無し組
2017/10/10(火) 09:46:01.19ID:???一番求められているものはプランよりとにかく6.5時間で完成された図面なんだから北客室完成>南東客室未完成ってなる試験
0336名無し組
2017/10/10(火) 09:46:46.51ID:F+W8qs3D配慮するだから失格にはならないと思うけど、大減点だろね。そうなると来年から問題の要求していいたということに
0337名無し組
2017/10/10(火) 09:48:34.73ID:???0338名無し組
2017/10/10(火) 09:49:33.29ID:F+W8qs3Dそうなると来年から問題の要求を無視していいということになる。合格出すにしても全体5パーセント程度以下にしてほしいね。でないと試験の秩序というものがなくなる。そこは国交省にお願いしたい。
0339名無し組
2017/10/10(火) 09:50:39.22ID:MoRGFpq1片持ちで4mか?むしろなぜ4mにした
何の得もねーだろ
0341名無し組
2017/10/10(火) 09:54:24.14ID:???試験元が必ず4割合格させたくて北側客室の奴も合格させないといけないならそれは問題設定が悪いってことよ
0342名無し組
2017/10/10(火) 09:56:08.12ID:CR9ivNuo1.5級の皆さん‼
0343名無し組
2017/10/10(火) 09:56:23.88ID:MoRGFpq1今年は3割もありえる
0344名無し組
2017/10/10(火) 09:57:01.62ID:/kSM7zQM見事に受験生の癖を理解してる
0345名無し組
2017/10/10(火) 09:58:07.21ID:???0348名無し組
2017/10/10(火) 09:59:59.02ID:???セーフですね
例えばコンセプトルームだって4割が落としてたら無かったことになる
昨年は「エントランスからアプローチ」って同じ欄に書いてあったけど、別玄関派が3割とかいて無かったことになった
いやもしかしたらあの欄は全体で5点くらいの配点しかないのかも
0349名無し組
2017/10/10(火) 10:01:34.69ID:???結局北配置がどのくらいいるかだと思う
一発ドボンと北配置全て落としたら合格率3割になりましたってなったらやはり救済される人は出てくるだろうし
でも申し訳ないけどやっぱり過度な期待はしないほうがいいとは思う
特記事項の一番上って例年相当重要視されるポイントだから
0350名無し組
2017/10/10(火) 10:01:39.60ID:???勝手にお願いすればいいよ。
ただし、試験の秩序とか俺様定義の言葉を使ったところで、「はい、ご要望としてお聞きしました」と言って、せいぜいあなたの受験番号と名前と連絡先をメモして終わりだよ。
毎年こういう輩がいっぱいいるからね。
第一、いちいち個人のワガママにはつきあってたら、ただでさえキツいスケジュールが破綻するし。
0351名無し組
2017/10/10(火) 10:03:25.99ID:MoRGFpq1インバルか。
誰かも言ってるけどバルコニー自体定義あやふやだからいけるだろ
でも4mも調整に使うってどーいう状況?
空間構成としては間違いなく悪くね?
0352名無し組
2017/10/10(火) 10:05:31.65ID:???去年の俺の学校の講師は昨年の本試験の問題を見て作成者の頭の良さに唸ってたが、今年の問題を見てどんな感想を持ったんだろう
0354名無し組
2017/10/10(火) 10:07:35.45ID:???天才というより、予備校の問題手に入れて外してるだけだろ。ゴミ置場をゴミ保管庫とか書くあたり相当性格ねじまがった奴なのは間違いない
0355名無し組
2017/10/10(火) 10:08:43.04ID:???オレは北側の樹林も名峰なんだろうと西側客室以外OKと読み取ったんだが・・・
0356名無し組
2017/10/10(火) 10:09:46.14ID:???客室に記載が入ってるバルコニーは面積に入れない。
インナーバルコニーも面積に入れない。
大浴場に記載が入ってる露天風呂をインナーバルコニーのように設けたら面積に入れる。
0357名無し組
2017/10/10(火) 10:13:11.99ID:???官僚は、そういうことに関してはエキスパートだからね。
合格率を上げるならまだしも下げるなら、必ず事前に理由も添えてアナウンスされるし、大義もいるからその前に実務者代表と協議も行われ、業界内でも議論になる。
士業の試験において合格率や合格者数が理由もなく大きくブレることは、「建築士」という侍の根幹に関わることだからね。国家目線では北客なんかよりはるかに大きな問題だよ。
0358名無し組
2017/10/10(火) 10:13:54.77ID:???>学校の癖が狙われてる気はするけど
二級もそうだったな、パターン化しかできない奴を淘汰する方向性だな
実務にある程度ついてないと応用がきかない。
0361名無し組
2017/10/10(火) 10:19:58.31ID:???その考えはなかったわ。
しかし、官僚さんは後から理由付けならいくらでもしてくるぞ。受験生が集団訴訟したところで絶対に勝てないの分かってるし
0362名無し組
2017/10/10(火) 10:20:22.21ID:???今年は学科18.4%→総合合格率を去年通り厳しめの12.0%とすると製図合格率は40%切るかもな
こう一通りの流れ見てると学科採点の時点で製図含めて合格率のコントロールしてるのがよく分かる
今年は製図問題が難という事が分かってたから学科で大幅に基準点下げて製図受験者の母数稼ぎしてたんだな
製図合格率40〜42%と微調整に見えるが、去年製図で逃げ切れた奴は運が良かったんだよ
0363名無し組
2017/10/10(火) 10:22:40.36ID:???北よりなら名峰さん見えんだろ
0364名無し組
2017/10/10(火) 10:24:04.68ID:UqrtDSRm88で対応したやつは要領良いって事?
0365名無し組
2017/10/10(火) 10:24:59.05ID:dnvNAHjh0366名無し組
2017/10/10(火) 10:25:54.45ID:???0367名無し組
2017/10/10(火) 10:26:03.65ID:???学科が簡単だったから製図難しいって言う人もいるけどさ、2年目3年目もおるわけやし、製図受験生全体で判断するんじゃけ?
0368名無し組
2017/10/10(火) 10:27:11.08ID:???0369名無し組
2017/10/10(火) 10:29:37.09ID:u0+yOIfG屋内的用途=床面積が発生するもの
だから露天風呂もピロティ下は床面積に参入する駐車場も同様
ただし車路などで車の通り抜けしかしない場合は不算入
大体は都道府県や特定行政庁の建築基準法例規集に、面積算入不算入の記載がある
試験元が何を根拠とするかは分からないけどな
0374名無し組
2017/10/10(火) 10:37:38.35ID:???室スペースが明らかにないのはもちろんアウトだが、
スペースもあって什器とかもきちんと描いてたら場合はどうなるんだ。大浴場なんか明らかに分かるよな?それでも大浴場という室名を書き忘れただけで要求室欠落扱いになるのか
今年は相当やらかしてるだろ
0375名無し組
2017/10/10(火) 10:37:44.49ID:???0376名無し組
2017/10/10(火) 10:38:02.20ID:???そりゃみんなわかってるよ。
ピロティ等の等が気になってるんだよ
ピロティは柱で囲まれてる空間でしょ?じゃあ庇は?バルコニー下は?って話よ。
0377名無し組
2017/10/10(火) 10:38:41.23ID:???製図受験者数−合格者数=製図残機数
(角落ちは考慮せず)
H25 9830-4014=5816
H26 9460-3825=5695
H27 9308-3774=5534
H28 8653-3673=4980
去年で製図残機数が-500以上と大幅減してんだよなあ
なので今年は残機確保のために確実に合格者数は減ると・・・震えて眠るしかないな
0378名無し組
2017/10/10(火) 10:38:52.48ID:???北客室は他は完璧!什器も記述もバッチリ!
なら後者が合格するよ
70平米と言われたけど50平米でした、は減点程度なんだから、
南向けるの無理で北でした、も減点程度
逆に失格は8×8スパンで柱750と記述した場合とか。
0379名無し組
2017/10/10(火) 10:39:59.42ID:???屋外なのに260uの要求に含めるのか疑問に感じてピロティー形式にした。
0380名無し組
2017/10/10(火) 10:40:39.71ID:UqrtDSRm88スパンて柱750はアウト?
0381名無し組
2017/10/10(火) 10:41:44.74ID:???角番だけの合格率は20パーセント切るんだよな
0382名無し組
2017/10/10(火) 10:41:49.27ID:Sgt9U/J2実務ったって、実務意匠設計やってるわけじゃないから、そこまでついて行けんよ。
意匠ありきでそれだけで建築が成り立ってると思ってるのかな。
いい加減自分目線で語るのイラつくなぁ。
0383名無し組
2017/10/10(火) 10:43:25.14ID:???例えば施主の意匠やコストの要求を無理矢理通せば構造や設備に無理がでる。法規だって侵しかねない。姉歯事件で問われたのは正にこの点だよな。
トータルな目標は建物として成り立つかどうかであって、どうしようもない場合は、お互い痛み分けで落とし所、折り合いを付ける。
そんな試行錯誤を6時間半で再現するには日頃から調整能力を磨いてないと無理だと思うわ。
0384名無し組
2017/10/10(火) 10:43:46.90ID:???そんなことは分かってる。ピロティ露天風呂は露天風呂といっていいのか?
それに露天風呂を外に設けた場合はどうなんのよ?要求室の床面積に含まれてるぞ
0385名無し組
2017/10/10(火) 10:44:38.24ID:u0+yOIfGそれならバルコニーや庇下も床面積算入
実例として工場など庇下は屋内的用途になる
ただし建築面積と同じで1mの緩和はあるよ
ただ、地階に露天風呂あって二階のバルコニーをそれで判断されるかは微妙、開放性がありすぎる
多分実務だと不算入になりそうなとこ
0386名無し組
2017/10/10(火) 10:45:05.10ID:???アウトなわけないでしょ。
減点かもしれないけど。88スパンが一部の場合は、引き出し補足で一般部大梁よりサイズアップとか書いておけばよいのでは?
0387名無し組
2017/10/10(火) 10:47:16.86ID:???0391名無し組
2017/10/10(火) 10:51:34.91ID:???0392名無し組
2017/10/10(火) 10:56:54.60ID:???となると、地上に持ってこざるを得ない。んでもって1階と2階からモロ見えになるからある程度の庇を確保。ただし、その部分は床面積に含む。それを含めて260確保か。
納得はしたが、無理ゲーだろw
0393名無し組
2017/10/10(火) 10:58:31.11ID:+VSuxBxr0394名無し組
2017/10/10(火) 11:00:16.92ID:???0395名無し組
2017/10/10(火) 11:01:06.20ID:/kSM7zQM過去ないことだしやっぱ天才だわ
0396名無し組
2017/10/10(火) 11:01:25.70ID:???0397名無し組
2017/10/10(火) 11:01:55.79ID:u0+yOIfG>ピロティ露天風呂は露天風呂といっていいのか?
分からないが自分なら屋根や軒がないものをイメージしたから屋外に設けた。
>それに露天風呂を外に設けた場合はどうなんのよ?要求室の床面積に含まれてるぞ
これは自分も悩んだから休憩コーナーと大浴場で240平米建屋内でとってあとを露天風呂にした。そうすれば260平米の1割に入るし。最悪不算入と換算されても下限値236平米だしな。
こんな問題にした試験元は何を狙ってるのか分からん
0399名無し組
2017/10/10(火) 11:05:40.72ID:+VSuxBxrその通りですよね。
分かりやすく書いてくださり助かります。
どう考えても矛盾するんですよ、面積は。
こういう出題はしやめて頂きたい。
素直にミスを認めて頂きたい。
組織に勝てない自分が悔しいし。
0401名無し組
2017/10/10(火) 11:07:56.70ID:???0402名無し組
2017/10/10(火) 11:08:15.26ID:???俺独学で既得で試験勉強めっちゃ楽しかった
今なら自由度が高そうでもっと楽しそう
ワンパターン試験って詰まらないでしょ
楽しめてない奴が落ちてるんだと思う
0403名無し組
2017/10/10(火) 11:09:27.74ID:???酷なようだけど、昔はセコカンという資格がなかった(らしい)
現場監督も建築士がないと管理技術者になれなかった
現場オンリーなのに建築士まで要求するのは酷だという方針でできた資格
で建築士の難易度をあげた。
一級も二級もそれなりの計画力が求められる時代、仕方ないね。
0404名無し組
2017/10/10(火) 11:14:18.89ID:???こんな大きいプランを自由に設計できるって超楽しいじゃん
0405名無し組
2017/10/10(火) 11:15:36.42ID:???もちろん発表されてる過去の試験データが2年目3年目入れてのデータだから、その年ごとの学科合格率と製図合格率には一定の傾向がある。このデータは難易度というより合格率の考え方だな。
いずれにせよ今年は学科合格率高いので製図合格率は低くなりそう。
0406名無し組
2017/10/10(火) 11:17:42.10ID:???0407名無し組
2017/10/10(火) 11:17:47.13ID:???官僚は、合格者が増えても減っても仕事上のライバルじゃないからね。忙しいから合格率と合格者数がばらつかないことがほぼ唯一の要求事項。
一方、試験元は官僚の要求事項に対して!問題の難易度の調整にエネルギーを注ぐ。易しい問題だと実力差が表れにくいけど、難し過ぎる問題もまた運の要素が絡んでしまう。最近は、さらに実力以上を出させる資格学校のマニュアル対策にも知恵を絞ってるんだろうね。
採点官は、公平感、納得感、すなわち配点や減点幅のレベル感を追求し、個々の採点では誰が見ても確実に減点できるところを優先して処理する。
彼ら1人1人は試験専業ではないけど、それぞれが長年試験運営のノウハウを積み重ねてきたプロの集団。
受験生が集まってもなかなか太刀打ちできないね。特定の受験生には配慮できませんで終わっちゃう。
0408名無し組
2017/10/10(火) 11:18:33.77ID:???条件通りに素直に納めたら面積キツキツだし。吹き抜けやらピロティで面積調整すんなよ!ってかんじ
0410名無し組
2017/10/10(火) 11:19:53.49ID:u0+yOIfG今振り返って考えると大浴場は地階に配置する流れの課題だったから、一階や二階からの目線隠しの為に内風呂と露天風呂で計260平米要求したのかもね
そうすればピロティ露天風呂にしてもいいよという暗示にもなるし
ただあの試験時間内でそれを汲み取れってのはなかなか厳しいよな
0411名無し組
2017/10/10(火) 11:22:52.00ID:u0+yOIfG露天風呂は男女各20平米取ったよ、260平米の1割マシで286平米までokとしたからね。
0412名無し組
2017/10/10(火) 11:23:46.17ID:Sgt9U/J2横から乱入したな。
そういう話しをしてるんじゃない。
ある程度の計画力がどうこういう話しじゃないの。
意匠がキレッキレに突っ走って回りに無理難題を投げてくパターンにイラつく、と言ってます。
0414名無し組
2017/10/10(火) 11:28:31.29ID:???作図試験ならわかるけど、製図試験はプラン力、提案力、バランス感とかも問うからね。
抗議したところで、恥かくだけだよ。
心配しなくても、問題文と依頼者の意図を試験会場で時間内に完璧に読み解ける人はそんなにいないよ。そうなるように一字一句や句読点まで熟考してるから。
0415名無し組
2017/10/10(火) 11:32:53.69ID:???問題が悪い
難しすぎる
引っ掛けだ
習ってない
知らなかった
全部自己責任w
0416名無し組
2017/10/10(火) 11:34:45.04ID:u0+yOIfGそれは含めてない、ピロティ等の等を見落した。
0417名無し組
2017/10/10(火) 11:35:25.48ID:???0418名無し組
2017/10/10(火) 11:38:32.92ID:Sgt9U/J2仕事に専念するか。
0419名無し組
2017/10/10(火) 11:38:34.43ID:???一応建物としての体をなして未完防いだだけでも褒めてあげて良いレベル。
受験した皆さんお疲れ様!
0420名無し組
2017/10/10(火) 11:43:38.47ID:???残りの1割を北向き、多層客室で分け合うって感じかな?
0421名無し組
2017/10/10(火) 11:50:46.09ID:???0422名無し組
2017/10/10(火) 11:51:01.54ID:???廊下で共用ゾーンと分離はしたのだが
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