■一級建築士設計製図相談室(138室)■ [無断転載禁止]©5ch.net

**名無し組** · 2017/08/21(月) 07:40:32.08

Ｈ29課題　「小規模なリゾートホテル」
　【要求図書】
　　●配置図（縮尺1/200）
　　●地下1階平面図、1階平面図、2回平面図（縮尺各1/200）
　　●断面図（縮尺1/200）
　　●面積表
　　●計画の要点等
http://www.jaeic.or.jp/shiken/1k/1k-seizu.html

(公財)建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/

日建学院　　　　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格　　　　　http://www.shikaku.co.jp/
TAC　　　　　　　http://www.tac-schoo.../kouza_kenchiku.html
製図試験.com　　 http://seizushiken.com/
教育的ウラ指導　 http://www.ura410.com/
全日本建築士会　 http://www.kenchikukouza.org/
お気楽サイト　　　http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com　　　http://www.kentikusi.com/1k/
コスモ建築塾　　http://kenchiku-juku.81552.com/
建築士の塾　　　http://www.archicom.co.jp
一級とるぞ！　　 http://19toruzo.net/

※前スレ
■一級建築士設計製図相談室(136室)■
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1492514961/
■一級建築士設計製図相談室(137室)■
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1500970324/

※次スレは>>960が立てること。無理な場合は>>970
　立てられない時はちゃんと言うこと

**名無し組** · 2017/08/26(土) 09:14:59.30

>>200
甘ちゃん

**名無し組** · 2017/08/26(土) 10:31:49.85

課題出せばここがダメだそこもダメだって怒られる(指導というより怒る)という感じでもういやになるというかなった

**名無し組** · 2017/08/26(土) 11:05:51.79

>>202
甘ちゃん
納得出来ないなら議論すれば良い
納得できる内容なら自分が悪い
怒られる怒られ無いに意味は無い

**名無し組** · 2017/08/26(土) 11:09:28.19

>>202
じゃあ怒り返してやれよ。お前の指導が悪いんだってな。

**名無し組** · 2017/08/26(土) 12:26:57.48

>>173
あなたは彼のエスキスセンスのあまりのひどさを知らないんだなｗ
俺は知っている！見たことがある
さすがにあれは少し訓練したくらいで簡単に直せるレベルのものではない
「直せるものではない」というよりも「治せるものではない」というほうが適切なくらいのセンスのなさだ
彼が意匠だと大変なことになる
Nに何年も大金を落とし、とるぞ！にもついでにお金を落とし続けている

彼は学科は2回（か3回）通過しているから
学科の択一のセンスはそれなりにあると思うが
学科だけでは建築士にはなれないからな

彼への悪口のつもりではない
かなりお気の毒なエスキスという意味
作図表現もエスキスと似たような感じ
作図表現は頑張れば治せるがエスキスはなあ
嫌悪という意味じゃなくてお気の毒という意味

**名無し組** · 2017/08/26(土) 12:29:14.30

マニアの人きてんのか

**名無し組** · 2017/08/26(土) 12:36:21.35

>>202
苦情入れろよ
安くない金払ってんだろ
あほちゃうか

**名無し組** · 2017/08/26(土) 12:36:52.21

>>205
消えろ定期

**名無し組** · 2017/08/26(土) 12:40:53.82

>>208
定期って何？

意味の分かる日本語を書けよｗ

**名無し組** · 2017/08/26(土) 13:14:01.27

図面にダメ出しはするけど改善策はろくに教えない講師もいるよね
そういうのに当たると本当に厄介

**名無し組** · 2017/08/26(土) 13:54:04.54

>>209
多分意味わかんないのっておじさんだけだと思う

**名無し組** · 2017/08/26(土) 14:31:41.91

図面に「　？　」とか書かれるだけでどうしたらいいのかかかずに返却されたりしたなぁ
払った金に見合わんな

**名無し組** · 2017/08/26(土) 14:47:35.72

講師ってバイト代やすいから手抜きもいるのかもしれんけど、こっちが安くない額のお金払ってるってことも意識してほしいわ

**名無し組** · 2017/08/26(土) 15:40:49.26

高い金払って、薄給の講師に質の悪い指導を受ける。
なんの冗談ですか？

**名無し組** · 2017/08/26(土) 16:06:12.52

学校も講師も利用するもの。
怒られるのが嫌なら学校に行かず、課題とその解答だけもらえばいい。
そして本番で課題無視の独りよがりプランを出しても文句を言わなきゃいい。
言い方はどうあれ、助言をくれてるなら真摯に受け入れるべき。

**名無し組** · 2017/08/26(土) 16:08:53.97

皆んな受かりたいんだろ？
講師がだめか自分がだめか判断し、行動を決断しようぜ。

**名無し組** · 2017/08/26(土) 16:14:16.58

講師の意見も、課題の模範解答も
参考意見
それを聞いても、落ちる奴の方が圧倒的に多いのだから

**名無し組** · 2017/08/26(土) 16:38:34.74

講師だと思った？
そいつは数年前にギリギリ合格しただけの先輩なんだぜ

**名無し組** · 2017/08/26(土) 16:46:17.59

甘ちゃん
？だけ書いてあって分かんなーい

分からないなら聞けよ

**名無し組** · 2017/08/26(土) 16:53:46.16

子牛か営業の人きてんね

**名無し組** · 2017/08/26(土) 17:06:09.93

ただの暇人でしょ
営業なんて一本でも電話かけた方がいいし

**名無し組** · 2017/08/26(土) 18:20:57.10

>>74
で、そちらさんは何年目?

**名無し組** · 2017/08/26(土) 19:01:58.48

今から宿題の作図を2枚ほどするわ
ギャーギャー怒られないためにもな　はあ

**名無し組** · 2017/08/26(土) 19:11:41.54

作図はBGM聞きながらやれば捗るんじゃないかな

**名無し組** · 2017/08/26(土) 19:32:09.17

宿題終わったからパチンコきちゃった

**名無し組** · 2017/08/26(土) 19:43:30.29

一年目はがむしゃらに図面書けたけど
二年目は一枚書くのですらだるい
その分エスキスやってるけど弊害出たりするのかな

**名無し組** · 2017/08/26(土) 19:50:34.45

ある程度早くなると満足しちゃうよな

**名無し組** · 2017/08/26(土) 22:16:07.41

>>224
何聴いてる？
俺はケツメイシの始まりの合図
なぜかはまってる♪

**名無し組** · 2017/08/26(土) 22:46:55.04

「馴れていくのよ、自分でも分かる」
セイラさーん！

**名無し組** · 2017/08/26(土) 23:05:31.51

>>228
ゲームのBGM聴きながらやってるわ　
ちょっとニコ動やyoutubeで探せば、○○分耐久、作業用BGMが出てくるからな

作図1枚終わったがいいが、まだ作図あるんだよな
徹夜してまでやるべきなのかなあ　すぐ怒ってくるしなあ
ホント製図が楽しくないわ

**名無し組** · 2017/08/26(土) 23:09:15.56

平面図書込み入れて三時間の壁を越えられない
断面図は20分かかる
トイレブースやテーブルなど
ちょこちょこフリーハンドで描いてみるも
絶望的に汚い
だから定規使ってしまう

**名無し組** · 2017/08/26(土) 23:23:13.40

直線書くときは息留めてかけ

**名無し組** · 2017/08/26(土) 23:42:11.39

>>231
エスキス2時間を想定しての3時間だから
エスキス1時間で終わらせたら

**名無し組** · 2017/08/27(日) 00:17:45.67

>>231
3時間をきるって目標では、なかなか早くならんから、汚くても、なんでも、2時間でどうしてもかかないかんつもりでやってみて。意外とあっさり3時間はきれるはず。頑張ってー

**名無し組** · 2017/08/27(日) 01:01:39.51

宿泊部門Ｉ形はないんだろな。
擁壁はＬ形か。

**名無し組** · 2017/08/27(日) 01:27:36.01

あー、毎週毎週徹夜して宿題終わらせて講義受けてるけど、効果あるのかこれ

**名無し組** · 2017/08/27(日) 01:32:23.45

>>236
宿題一切出さないで受かる人も居るからね。
それでも
効果が有るか分からないなら、やるしかないよね

**名無し組** · 2017/08/27(日) 02:04:55.78

>>236
平日はほぼ仕事で勉強できない感じ？

**名無し組** · 2017/08/27(日) 04:09:17.65

宿題おわったわ
1年目つらすぎ
絶対うかるぞことし！！

**名無し組** · 2017/08/27(日) 08:58:08.39

>>226
まぁまずまず大丈夫だと思う
ただ屋根の書き忘れとか図面の配置による不都合とか色々あるかもしれないから
雑でもいいからざっと書いといた方がいいと思うよ
速度は大丈夫でも書かなきゃいけないモノ書く順序や手癖が曖昧になったりするかもしれないし

**名無し組** · 2017/08/27(日) 14:15:27.40

前日に徹夜とか夜更かしして宿題やるよりも、開き直って宿題やらずに
思いっきり寝て次の日の講義で一日集中してやった方が良いと思うけどな

**名無し組** · 2017/08/27(日) 16:47:06.57

>>241
まあやりかたはそれぞれやろ
結果がすべて

**名無し組** · 2017/08/27(日) 19:40:00.43

筆記からの初受験者は気合入れて臨めよ
あと1か月ちょっとなんだから、勉強と生きていく最低限の労働以外捨てろ
プライドも捨てろ
落ちたらまた繰り返す羽目になるぜ　1発で合格しろよ　会社の後輩君

**名無し組** · 2017/08/27(日) 21:18:19.61

記述、図面ともに添削が減ってきた。子牛手抜いてる？

**名無し組** · 2017/08/27(日) 21:40:26.40

問題は添削してる講師の多くはペーパー建築士がやってるって事。
実務で現役バリバリな人は講師なんぞやってる暇が無いし採点官やるような人はちゃんと実務設計を知ってる人達が選ばれるはずだ
こんな時先生は実際どんな設計をしましたか？って聞いてみな。答えてくれる講師は当たりだよ

**名無し組** · 2017/08/27(日) 21:41:13.33

>>244
よくなってきたと前向きに解釈

**名無し組** · 2017/08/27(日) 21:48:06.01

どうせ6割落ちるんや、手抜くわい

**名無し組** · 2017/08/27(日) 22:07:12.66

学科受ける前に重症、奇跡的に学科受かったし、今年合格したいんだけど
もう1,2ヶ月熱やら吐き気やら続き、あんまり無理できないので、どうしても製図という作業で周りと差がついてしまう。
講師も君が変わらないとどうにもならないぞ！と言われるが
どうしたらいいのやら

**なはりわや** · 2017/08/27(日) 22:09:19.21

何処とは、言わないけど近年合格者に仔牛募集を今からしてるは。
受かったから仔牛の資格あるらしい。選考はあるらしい。

マニュアルと研修あり。

なんで受かったかわからん俺

来年は、ばか仔牛？

お断り

**名無し組** · 2017/08/27(日) 22:13:56.73

>>249
お前に記述はムリだわ

**なたゆぬ** · 2017/08/27(日) 22:17:00.27

追伸
なんで受かったかわからん指導してたのに仔牛向けの指導でわかるようになるのかな？
受講生に、其れやれ。

**やりよ** · 2017/08/27(日) 22:20:56.33

>>250
そーなんだ！
近年危篤ですいませm(._.)m

**名無し組** · 2017/08/27(日) 22:30:36.44

>>252
危篤ならそう言えよ
意識はあるのか？
基でお前は記述を人には教えられないわ

やに · 2017/08/27(日) 22:33:48.86

こんな、僕でも一人前の仔牛になれます。
安心して受講して下さい。

て · 2017/08/27(日) 22:35:57.50

て、マジ無理だよねm(._.)m

**名無し組** · 2017/08/27(日) 22:40:51.50

そんな子牛に当たったら終わり

**名無し組** · 2017/08/28(月) 00:26:37.61

>>212
なんでもかんでも、簡単に答えを与えたら、考える事もしない。
基本は自分で考える習慣をつけないと合格しないのでは？
講師はその気付きを与えてるのでは？

**名無し組** · 2017/08/28(月) 03:25:24.92

>>226
2年目、モチベーション保つの辛い。
もうエスキスするのも、図面書くのも面倒くさくなってきた。
しかも、N、なぜか長期クラスに、初年度の仔を2級経験者だからって合流させてきて、その仔に合わせた初年度向けの授業に変わってきて、更にモチベーション下がってる。初年度の現段階で作図書き上げらんなくてもヘラヘラしてるのとか、同じ空間にいてほしくない。

**名無し組** · 2017/08/28(月) 04:10:22.04

>>248
病院いかないと。

**名無し組** · 2017/08/28(月) 08:51:37.52

>>248
精神病だろうね
落ちたらその苦しみずっと続くと思うまじで

**名無し組** · 2017/08/28(月) 08:54:39.59

>>258
おまえの我儘、好き嫌いでしかないでしょそれ
＞その仔に合わせた初年度向けの授業に変わってきて
これも言い訳というか理由付けにしか見えない
モチベない奴が同じ教室にｒｙと同じ

**名無し組** · 2017/08/28(月) 09:14:06.88

長期コースに短期が合流って田舎と言うか都会じゃない地域だと多々あるよ
ある程度の街でも生徒数少ない年とかあるからな今時は

**名無し組** · 2017/08/28(月) 09:50:38.22

>>258
田舎じゃあたり前の環境だけど。
学校や講師のせいにする前に自分から進んで行くようにしないと落ちるよ～。

みんな辛い時期だから頑張って！

**名無し組** · 2017/08/28(月) 12:16:34.50

>>245
じゃあ俺あたりだな

**名無し組** · 2017/08/28(月) 13:08:43.95

別の教室で作図図面見せてもらったら柱型以外みんなフリーハンドで描いてたけど、あれって指示されてるのかな？

**名無し組** · 2017/08/28(月) 13:47:31.70

ペーパー建築士の方が試験に関しちゃ格上だからね実際

**名無し組** · 2017/08/28(月) 14:48:19.83

>>265

N ?

**名無し組** · 2017/08/28(月) 16:05:38.60

フリハン相当推す講師いるからね
結局なにを信じるかはそれぞれでしかないから

**名無し組** · 2017/08/28(月) 16:42:54.94

フリハン推しの子牛だな、ウチのクラスは半数以上フリハン

**名無し組** · 2017/08/28(月) 16:51:24.87

一昨年既得で久々に覗いてみたけど、議論の内容はいつの時代でも同じなんだね笑。
製図はホント体力勝負みたいなとこあるし、NでもSでも仔牛の当たりハズレは確かにあると思う。(実際自分もN→Sに鞍替え)
<図面>
・深読みしない(課題文の要求に対して素直に応える)
・ゾーニングと動線はシンプルに(明確なゾーン分け、廊下をまっすぐ通す)
<記述>
・1文を長くしない。主語+理由+結果（○○は、△△となるように、□□とした。)
自分が心掛けたことはこんな感じかな。

**名無し組** · 2017/08/28(月) 17:57:40.40

>>270
そこで相談。先生によっては、

「＠＠は＃＃とし、％％に配慮する
と同時に　（←又は　「とともに」）
＆＆となり○○が得られるよう計画した。」

という定型文で無くては気がすまない人っていない？
あれは良文だと思う？それとも悪文だと思う？

私は紋切り型の悪文（長文）だと思うんだけど。
（婉曲的に書いて読み手を目眩ましし、内容をわかりにくくする意図があると思う。）

**名無し組** · 2017/08/28(月) 18:14:02.98

内容によるだろな

**名無し組** · 2017/08/28(月) 18:18:25.93

>>286

「＠＠は＃＃とし、％％に配慮した。
又、＆＆となり○○が得られるよう計画した。」

でいいじゃん
自分で考えれば良いと思うけど

**名無し組** · 2017/08/28(月) 18:56:50.45

おーい、>>286、聞いてるか？返事しろ。

**名無し組** · 2017/08/28(月) 19:04:33.11

過去には関わるなときつく言われているんだがな…なんだ？

**名無し組** · 2017/08/28(月) 19:09:48.64

文章力があって、読み手が分かりやすいなら長文でも全然問題ないと思うけど、短文のメリットは頭の中で文章を考える
時間を極力少なくする＝時間短縮につながることもあると思うんだよね。
構造はある程度過去問の使い回しだから定型文の応用で対応できるけど、意匠と設備は
どうしても文章考える時間がいるからね。
あと単純に他の受講生と交換添削して自分が読み手の立場になった時に、長文の人の文章は読みにくい人が多かったから。。

**名無し組** · 2017/08/28(月) 19:13:31.47

・・・なんて偉そうな事言っておいて、自分のレスが長文で申し訳ない笑

**名無し組** · 2017/08/28(月) 19:16:40.88

＠＠は＃＃とし、％％に配慮した。

と書くと、「それだけ？」コメントが返ってくる。

もう、この時点で同じ日本人ではない。

**名無し組** · 2017/08/28(月) 19:31:32.07

設計条件にある事を聞かれても返答に困るよね。そうしてくれって書いてあるからとは言えないし

**名無し組** · 2017/08/28(月) 19:35:42.13

「そうした理由を述べよ。」
「だって、そうしろって言ったじゃ～～～ん！！」

**名無し組** · 2017/08/28(月) 19:43:30.69

>>278

278は講師の指導方針に疑念を抱き、閉口すると共に頑なに心を閉ざした。

と強調して欲しいんだろうよ。

**名無し組** · 2017/08/28(月) 19:55:04.13

>>278
他にも書かなきゃいかない事あるよね？
って問いかけでしよ。
少なくとも、動線計画とその室の特徴の2点は書くべき。

**名無し組** · 2017/08/28(月) 19:59:51.24

>>282
いや、3行文の空白を接続語なしの1文ずつで連ねたら、その内の1文に赤の波線と例のコメントがあり、
「どういう意味ですか？」と聞くと、
「それだけかな？と思って。」と言われた。

長文じゃなきゃ、ダメなんだ！

**名無し組** · 2017/08/28(月) 20:03:46.02

>>282
「他にも書かなきゃいけない事あるよね？」

って、決まり文句が決まってる前提で暗に強要してるよね？

「意見など聞いていない。
こちらが答えさせたい答えを要求する。」

ってニュアンスあると思うよね？

**名無し組** · 2017/08/28(月) 20:19:57.45

Sって９ｍスパンとか推奨してんの？
相変わらずインパール作戦やってんな

記述は箇条書きでOKだよ

フリハンは柱型までが普通じゃない？俺は断面の下書きまで書いたけど

**名無し組** · 2017/08/28(月) 20:30:50.34

9mは使いやすいと思うんだけど

**名無し組** · 2017/08/28(月) 20:40:10.80

仔牛がはずれだった場合、クラスを替えてもらった人いる？
添削がほとんどなし。。。
怠慢としか思えない。

**名無し組** · 2017/08/28(月) 21:05:33.23

>>284
そりゃそうなんじゃない？
学校側は過去の合格者の解答データから、合格に確率の高い解答を書く事を求めてる訳だから、それを書く訓練をする事が合格への近道

**名無し組** · 2017/08/28(月) 21:09:43.04

>>286
6-9mの間でスパンを組み合わせるのが、X.Y方向とも偏平にならず、グリッド内で室を計画するとして、室の使い勝手が良いよね。
5m10mを使うと偏平になる。
グリッド内に室を収めたとして、そんなパーティールームは使いやすいと思う？

**名無し組** · 2017/08/28(月) 21:29:13.33

構造計画なんだから構造的な答え出そうな
扁平な室～なんて減点

**名無し組** · 2017/08/28(月) 21:36:50.56

>>304
使い勝手が良いよね～の使い勝手良いと思う？ってどゆこと

空間構成として綺麗になるなら良いんじゃないの辺長比も2.0までなら全然問題ないし

**名無し組** · 2017/08/28(月) 21:49:58.76

>>288
そんなこと本気で考えてるやついるよね。

**名無し組** · 2017/08/28(月) 21:51:17.69

現実的にRCで９ｍスパンなんてねーよって話ね。８ｍだったら分かる。
経済性に反するだろ。

Sらしい展開だ。

**名無し組** · 2017/08/28(月) 21:53:51.57

５０㎡程度のスラブ面積負担とスパンは別の話。
５０㎡程度だからスパンいくつにしてもいいなんて事はない。

**名無し組** · 2017/08/28(月) 21:55:02.83

空間構成足切りの次は
構造足切りか笑

お前ら騙されているんだよ

**名無し組** · 2017/08/28(月) 21:57:30.32

RCで9mスパン無いとか木造しかやってないんじゃない

**名無し組** · 2017/08/28(月) 21:58:16.85

そこまで言うなら、自己責任で自分の考えるスパンや記述の書き方をしていけばいいと思う。

それなら、課題だけもらって講義を受ける意味すら無いと思うけどね。

その代わり、落ちた時に講師がどうのこうのとか、学校がどうのこうのと言うなよ。

**名無し組** · 2017/08/28(月) 21:59:57.87

ブァッカじゃねーの笑

去年の「２階保育２階保育２階保育、、、、」ってそれだけ覚えて敷地無視してスパン選定できなくて
インパール笑
今年は「９ｍ、９ｍ、９ｍ、、、、、、」

ってやってまたインパールなんだろ笑

当たり前だけど問題ごとに条件は柔軟に変わるが、原理原則ってあるんだよ笑

**名無し組** · 2017/08/28(月) 22:00:02.02

>>293
たった9mなのに
経済性ってのは、柱を増やす事を言うのかな？

**名無し組** · 2017/08/28(月) 22:02:45.72

また自演連投始めるからレスつけんなよ