■一級建築士設計製図相談室(137室)■ [無断転載禁止]©5ch.net

**名無し組** · 2017/07/25(火) 17:12:04.05

Ｈ29課題　「小規模なリゾートホテル」
　【要求図書】
　　●配置図（縮尺1/200）
　　●地下1階平面図、1階平面図、2回平面図（縮尺各1/200）
　　●断面図（縮尺1/200）
　　●面積表
　　●計画の要点等
http://www.jaeic.or.jp/shiken/1k/1k-seizu.html

(公財)建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/

日建学院　　　　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格　　　　　http://www.shikaku.co.jp/
TAC　　　　　　　http://www.tac-schoo.../kouza_kenchiku.html
製図試験.com　　 http://seizushiken.com/
教育的ウラ指導　 http://www.ura410.com/
全日本建築士会　 http://www.kenchikukouza.org/
お気楽サイト　　　http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com　　　http://www.kentikusi.com/1k/
コスモ建築塾　　http://kenchiku-juku.81552.com/
建築士の塾　　　http://www.archicom.co.jp
一級とるぞ！　　 http://19toruzo.net/

※前スレ
■一級建築士設計製図相談室(135室)■
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1488609150/
■一級建築士設計製図相談室(136室)■
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1492514961/

※次スレは>>960が立てること。無理な場合は>>970
　立てられない時はちゃんと言うこと

**名無し組** · 2017/08/18(金) 09:45:44.80

で？
どうしてほしいの？頭大丈夫？

**名無し組** · 2017/08/18(金) 09:56:18.24

>>792
だから結局相対試験だかｒｙ

**名無し組** · 2017/08/18(金) 14:09:03.41

S,水曜は二人講師いたがどちらもひどかった。
途中から土曜日に変えて何とか受かったわ。

**名無し組** · 2017/08/18(金) 15:13:33.77

Sは配置図が黒歴史になるのを恐れてんな

**名無し組** · 2017/08/18(金) 15:44:04.55

エスキス2時間以内とか言われて悩んでる人多いんだけど1時間もありゃ終わるよな

**名無し組** · 2017/08/18(金) 16:22:26.32

>>798
30分で十分

**名無し組** · 2017/08/18(金) 16:29:51.78

>>799
15分で十分

**名無し組** · 2017/08/18(金) 16:46:47.34

誰か彰国社の問題集、買ったか？

**名無し組** · 2017/08/18(金) 16:47:52.93

Tは課題まだやってないからものすごく不安

**名無し組** · 2017/08/18(金) 17:05:02.28

>>798
そのレベルになったら合格間違いないですね

**名無し組** · 2017/08/18(金) 17:23:35.67

最も危ういタイプと思うけどな

**名無し組** · 2017/08/18(金) 17:53:06.31

>>802
タック？
さすがに遅すぎない？

**名無し組** · 2017/08/18(金) 18:21:00.43

エスキス早いの浦山

**名無し組** · 2017/08/18(金) 18:51:33.57

>>803

おいおいｗ

**名無し組** · 2017/08/18(金) 19:13:28.88

今年はホテル単独だからプラン簡単そうだけど、外構で悩ませるのかな

**名無し組** · 2017/08/18(金) 19:32:15.78

単独でも条件次第でどうにでも難しく出来るやん

**名無し組** · 2017/08/18(金) 19:55:41.12

>>793
総合資格の受講生があまりにも未熟だから
独学との差別化したくて市販課題を止めたのかもな

**名無し組** · 2017/08/18(金) 20:08:07.94

Ｓ市販マジで出さないのか？前代未聞だよね。
色々切羽詰まってるのかな

**名無し組** · 2017/08/18(金) 20:14:24.81

Sて独占率トップなのはわかるけど、合格率はどうなんですか？

**名無し組** · 2017/08/18(金) 20:21:56.65

独学だったけど、去年受かっといてよかった
市販本無いとさすがに何もできんからな、少ないお布施だったけど資格学校には感謝してるよ

**名無し組** · 2017/08/18(金) 20:22:58.68

高かったら宣伝しまくるに決まってるじゃん
金額だけ上げて高額=良い、みたいな奴をカモるだけだからs

**名無し組** · 2017/08/18(金) 20:37:23.81

市販本出さない＝来年の受講生が減る
につながるだろうに。
もう終わったな。

**名無し組** · 2017/08/18(金) 20:54:37.67

ここはSの受講生より、Sに恨みのある人の方が多いな。

**名無し組** · 2017/08/18(金) 21:25:27.19

俺はSには感謝はしてるが、正直あそこは恨み事のひとつも言いたくなるのもわかる

**名無し組** · 2017/08/18(金) 21:43:03.47

>>812
受講生が多いので平均です

**名無し組** · 2017/08/18(金) 21:51:10.35

>>817
短期が作図練習がメイン
エスキスは自力で修正しないと厳しい
だが課題が無駄に難しい
減点覚悟で進めないと完成しない課題ばかり
だから、減点なのにやっていいと勘違いして自滅したり。去年の保育室を1,2回に分けてハンデを背負ってくれた人は全員Sなんじゃ無いの。
ギリギリで落として
長期でエスキスを叩き込む
見え透いた商売に嫌悪感を感じてるのかな？

高過ぎるけど、教えてはくれないが情報はばら撒くから助かったけどね。

**名無し組** · 2017/08/18(金) 21:59:39.87

>>816
とにかく講義時間が異常に長いことと狭い教室に詰め込まれること。
あれでどっと疲れた。

**名無し組** · 2017/08/18(金) 22:04:17.06

>>819
長期は作図力は講義期間が長いから身につくが、エスキス力は時間と共に短期の方が上になって来るよ。
長期に来る人はそれだけの理由がある。
素直に理解できる人は長期には行かない。

**名無し組** · 2017/08/18(金) 22:18:10.66

>>821
あれでエスキスが身につくの？
無いなー

**名無し組** · 2017/08/18(金) 22:26:22.13

>>820
後ろから三角定規で刺されたし、前を刺した
消しカスも飛んでくる
ちょくちょく講師と事務両方にクレームした。

**名無し組** · 2017/08/18(金) 22:27:59.90

>>854
問題と解答酷すぎた

**名無し組** · 2017/08/18(金) 22:41:02.12

>>802
タックは初学者なら第二課題が出るまでの一ヶ月間に、
テキスト熟読、第一課題を活用してエスキス手順の検討、記述練習、作図3時間完了までやると後が楽。
つーかやっとかないと後きついかも。

**名無し組** · 2017/08/18(金) 22:51:35.84

Sはタコ部屋なのはマジでびびったな

**名無し組** · 2017/08/18(金) 22:56:07.36

椅子の背もたれと製図板がぶつかる狭さ
みんな文句言わなくて不思議だったが
不満は持ってたのね

そして
何処の教室も酷いのか

**名無し組** · 2017/08/18(金) 22:56:26.17

Nも狭いのかな？

**名無し組** · 2017/08/18(金) 22:57:57.61

図面配置の理解もままならぬまま
短時間にちゃちなエスキス書かされて、書き方も曖昧なまま図面を2時間30で書けと言われて
結局、無理だから、解答図面見ながら図面を書くことに何度もなってるわ

あれ意味あるのかな
自分で配置やら全部把握する時間がないと無理だわ

**名無し組** · 2017/08/18(金) 22:57:57.83

>>822
他に有効な方法を知ってて、それで身につくならそれを選べば良い。

**名無し組** · 2017/08/18(金) 22:58:23.12

本試験会場も激セマだけどな

**名無し組** · 2017/08/18(金) 22:59:24.08

>>827
本試験の会場もそんなとこもあるから、いい練習かもしれないよ。

**名無し組** · 2017/08/18(金) 22:59:49.02

>>820
午後にもなると臭くなるよね

**名無し組** · 2017/08/18(金) 23:05:38.55

>>829
あー　なんかわかるわ
解答例見ながら早く描けと言われて、ようやくできるようになったら、
「じゃあ1/400エスキス50分くらいで書いて、それ見ながら2時間30分で描け」
解答例見ながら必死にエスキス書くのだが、寸法や家具の配置が分からんから
エスキス全部描けないわ、エスキス描いた部分も詳細の寸法が分からないわで散々
解答例見ながら図面引いたら怒られるよな・・・　と思いながら近くの受講者を見ると
解答例ガン見で図面引いてたわ

そりゃそうなるよな　解答例見てさっさと描く練習したはいいが、図面の配置や寸法とか覚えてねえってｗ

**名無し組** · 2017/08/18(金) 23:07:55.73

課題の図面を何も見ずに描くために、簡略図書いて寸法とか覚えて、
それから図面引いてるんだが
これってエスキスと作図の練習になるかな？

**名無し組** · 2017/08/18(金) 23:08:32.33

お前ら「造成は最小限」ってどう解釈してる？
開発に該当したらアウトなんか？

**名無し組** · 2017/08/18(金) 23:10:46.14

>>835
俺もこの練習方法してるんだが
他にやってる人いるかな？遠回りか？

**名無し組** · 2017/08/18(金) 23:12:38.71

>>889
一生悩むことになる

**名無し組** · 2017/08/18(金) 23:30:18.80

ちょくちょく未来のレスとやり取りしてるやつって頭おかしいの？

**名無し組** · 2017/08/18(金) 23:31:13.53

結局自作のエスキスしなきゃダメなんだからエスキスの練習しなきゃダメだろ

**名無し組** · 2017/08/18(金) 23:32:25.74

未来と話してる奴見ると最初は流せるが、続くとイラッ

**名無し組** · 2017/08/18(金) 23:35:05.24

回答例で、宿泊部門の利用者が普通に管理用EV使えるようなとこに配置してるけど、ええんか…

**名無し組** · 2017/08/18(金) 23:41:23.83

ダメだよな

**名無し組** · 2017/08/18(金) 23:42:49.27

>>853
解答例見ながらってどうなん？

**名無し組** · 2017/08/18(金) 23:43:13.43

>>836
建築が可能な範囲に建築物を合理的にどうのように配置できるか。
駐車場、車回しをどう配置できるかって事も問われてると言う事では？
斜面地を無制限に道路面と同じレベルに盛り土したら、減点しますよ。って事かと。

**名無し組** · 2017/08/18(金) 23:54:03.67

>>845
今回、造成って結構ポイントだと思うんだが誰も気にしてないのか。
盛土とかどこまでしていいのかすら謎やし。
試験後にはめちゃくちゃする奴絶対おるやろ

**名無し組** · 2017/08/18(金) 23:54:48.63

>>819
情報はばら撒くって、どんな？

**名無し組** · 2017/08/19(土) 00:06:29.59

おまえら試験当日に模範解答例は手元にないよ。資格学校では余裕がないからエスキスの練習しとけ。マジで本読め。

**名無し組** · 2017/08/19(土) 00:07:46.64

>>846
構造計画（架構計画）にも言えるけど、この試験、経済性を無視した計画はダメだよ。
課題文の左中程にある計画の留意事項に経済性も考えろと書いてあるわけだから。
斜面地の過度な切土、盛土も当然それに含まれるかと。

**名無し組** · 2017/08/19(土) 00:16:47.22

>>849
まあどうせ
2～3mの勾配だろ
たいしたことないよ毎年やもん

**名無し組** · 2017/08/19(土) 00:23:26.54

>>850
2mって地下階になるの？

**名無し組** · 2017/08/19(土) 00:24:00.25

>>835
エスキスは筆記の問題、図面内の注記を楽に処理出来るように考えつつ、いかにシンプルにして作図量を減らすか。
筆記の問題次第では間取りは変える。そんな練習は同じ課題で何パターンも解いてパズル力を上げしるしか無いよ。
だからエスキスの練習にはならないよ

**名無し組** · 2017/08/19(土) 00:24:09.26

法規からやり直せ

**名無し組** · 2017/08/19(土) 00:29:26.58

>>819
情報はばら撒くって、どんな？

**名無し組** · 2017/08/19(土) 00:31:58.16

>>851
おいおい
おれが言ってるのは
勾配小さくてほぼ
地下階がほとんど設備的な小さな部屋の集合で
小っちゃい地下平面図しかならない
実質1.2階の建物ってことやで

**名無し組** · 2017/08/19(土) 00:39:07.16

おいおい、それこそ出る確立低いやろ
何のために傾斜地と地階指定してると思ってんの

**名無し組** · 2017/08/19(土) 00:40:22.98

>>821
「エスキス力は時間と共に短期の方が上になって来る」
ってのは何でなの？

**名無し組** · 2017/08/19(土) 00:48:20.00

>>852
何パターンもってことは
解答例以外にも案を考えて図面引くってことか？

**名無し組** · 2017/08/19(土) 00:58:34.92

解答例以外の案を考えなかったら
ただのトレースじゃね

**名無し組** · 2017/08/19(土) 02:02:07.72

>>802
課題1はやったよ

**名無し組** · 2017/08/19(土) 05:14:02.15

>>836
建築技術7月号の役所の実例では、ピット部を必要最小限にする事で配慮してたな。

**名無し組** · 2017/08/19(土) 05:15:53.20

>>832
３人がけの机を独り占めだったから天国のようだった。

**名無し組** · 2017/08/19(土) 05:25:40.61

>>857
短期でもセンスあるやつはすぐに長期に追い付くということだろ。
長期は少なくても一度は落ちた者の集まりだからな。

**名無し組** · 2017/08/19(土) 07:19:12.29

（学科教材費＋製図教材費＋製図道具類＋受験手数料＋登録免許税＋登録手数料＋戸籍抄本代＋登記されてない証明代）－（買ったり貰ったりした教材と製図道具類が売れた金額）＝約△20,000

差し引き取得原価2万円くらいの俺の一級建築士免許証明書カード、たぶんもう使わないから誰か高値で買ってくれないかな

ボーナス1回で200万円ってわめいている何十年も一級に合格できない自称建築家・無級建築士なら無級のボーナス5回分くらいの値段で買ってくれるかなあ

**名無し組** · 2017/08/19(土) 07:24:28.77

今年は考え出したらキリがなさそうだから、ビチバッチは去年受かってよかったね

**名無し組** · 2017/08/19(土) 08:30:52.28

>>865
受かってたんですか！？

**名無し組** · 2017/08/19(土) 08:50:54.73

たまに話題に出るが、なんでそんなにピバーチが気になるんだ？
ブログも更新してないのに合否が分かるとか気持ち悪いな。

**名無し組** · 2017/08/19(土) 09:19:59.45

受かってねーぞ

**名無し組** · 2017/08/19(土) 09:25:29.43

>>864
つか登録免許税＋登録手数料＋戸籍抄本代＋登記されてない証明代
とか会社にだしてもらえよ・・・

**名無し組** · 2017/08/19(土) 09:35:07.17

>>869
自腹だった
手当も無いし
うらやま

**名無し組** · 2017/08/19(土) 10:05:37.93

転職しなよ。全部自腹なら後腐れ無くていいじゃん

**名無し組** · 2017/08/19(土) 10:20:43.23

>>870
そか
今は使わないとはこの業界いがいなのかな
せっかく取ったんだし建設業か設計業戻らないの？
面白いぞこの業界　カムバック！

**名無し組** · 2017/08/19(土) 10:40:52.63

>>836

いい質問だが、君大丈夫？
「敷地・外部環境を生かす」のが建築のキホンだし、この試験でランク１とランク２を分けてんのよ。

それが去年の1階保育か、2階保育って話になってんだよ。

気が付いてないでしょ？

**名無し組** · 2017/08/19(土) 10:48:53.75

従来の、問題文を読み解く、に、斜面地と地下（設備）、が加わったんだよ

と言うことはだ、造成が多いって事は、「問題文読めていない」

　→敷地・外部環境図を生かせていない

　　→敷地・外部環境図を読めていない　

　　　→　問題無視

　　　　　→模範解答のアプローチ・サービス（ドライエリア）と位置が異なる

　　　　　　→つまりゾーニングが狂う

　　　　　　　→模範解答と違うプランニング

　　　　　　　　→エスキスがんばっても既にランク２

ってなるからな笑
　　
　　

ってなって、ランク２行きの可能性大だからな

**名無し組** · 2017/08/19(土) 10:53:49.54

ゾーニングは「エスキス」で考えるものだ、って思ってるだろ？

違うよ、ゾーニングは「問題文の敷地・外部環境」から勝手に決まるの

考えちゃダメなの、読み解くの

外部環境からアプローチ決まるのだから、コマだしてるし外部環境からゾーニングは決まるだろ？勝手に。

それに今年は斜面と言う条件が加わったんだよ。

カッチリ、ハマる割り付けがある筈なんだよ。

それを最初に読み解くの。

**名無し組** · 2017/08/19(土) 10:57:15.35

例えば

「北側に広幅員・歩道付きの道路があって敷地中央からサービスアプローチ設けて
北側に管理部門」

ってゾーニングでエスキス始めたら、もう何やったってダメだろ？

そういう事。

**名無し組** · 2017/08/19(土) 11:41:41.04

ID:bpgZ3olW
いつも思うがこの大先生の自信識の裏付けって何なんだろう

**名無し組** · 2017/08/19(土) 11:47:05.44

■話題の加計学園の設計図面、一部公開 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/build/1503054775/

【加計/建築費ボッタクリ】安倍政権さらに窮地　加計学園の獣医学部新設「設計関連文書」全文を入手〈週刊朝日〉©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1503052472/

加計学園の設計図が流出！最上階にはパーティールームとワインセラー完備 [無断転載禁止]©2ch.net
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【悲報】加計獣医学部最上階にパーティールーム　ワインセラーも　設計図が流出 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net [535628883]
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http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502966006/

【加計学園】安倍政権さらに窮地　加計学園の獣医学部新設「設計関連文書」全文を入手(週刊朝日) [無断転載禁止]©2ch.net [535628883]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503108060/

【アッキード/森友】森友めぐる情報公開訴訟　国側「裁判終結を」　大阪地裁◆5★657 [無断転載禁止]©2ch.net
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【悲報】籠池前理事長、再逮捕へ [無断転載禁止]©2ch.net [367148405]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503075862/

**名無し組** · 2017/08/19(土) 12:28:06.77

>>877

学校が難しくして教えているだけ。

アプローチが決まればコマ出ししているのだからゾーニングは決まる。
模範解答と同じにならないときはアプローチや外部環境に対してメイン用途諸室を向ける
解釈自体が間違っている。

なぜ自分がアプローチを違うとこにとったのか？
なぜ回答がアプローチをここで取ったのか？
なぜこの方位に向けているのか？

という問題文から決まることを無視したらランク１のプランニングになる訳ないだろ。

**名無し組** · 2017/08/19(土) 12:32:24.49

そもそも去年の2階保育でいいって言ってる連中は

「合格したの知っているから、2階でもいいんだ」
「Sでそう教えたからそうした」

くらいしか言ってないだろ？

でも1階にまとめた連中は、スパンがコレコレこう、Nの分析で圧倒的不利だから、
とか数字交えて説明してるだろ？

これがランク１とランク２の連中の違いなんだよ。
絵ツラはたいして変わらんが、考えていることが全く違う

**名無し組** · 2017/08/19(土) 12:34:03.03

>>871
んー
給料月に60万貰ってるから
動けない

**名無し組** · 2017/08/19(土) 12:34:36.06

>>872
設計業なんだよね
一応

**名無し組** · 2017/08/19(土) 12:37:59.29

>>877
正しいと思うよ
確かに
問題読んでエスキス書くときには
ザックリした配置は決まってるから
収まるかどうかの確認がエスキスになってるね

**名無し組** · 2017/08/19(土) 12:40:45.27

そもそも過去合格／失格実例で
コミュセンや高齢者施設のホールなんかで
受付から入退室者が見えない、ホールを見渡せないって程度でランク２になってるの知らないの？

たったそれだけよ。

要は使えない施設、管理できない、運用出来ない、出来るかもしれないけど
不良建築プランのために施設人員が増えるって計画はランク２行き

それ考えれば合格者45%に対して7割位が1階に保育なのに2階保育ってだけで圧倒的不利
ましてや試験官は
「なんで1階にまとまるのに、あえて2階に保育を提案したんだ？」
って見方するからね。

設計ってんは依頼されて行う業なんだから、依頼者・事業主や使う人の利便性を考えられない
奴なんて建築士になっちゃダメだろ？

そういうフィルタリングされる試験なんだよ

で、今年は斜面と言う断面要素が加わるわけだ

平面読めない奴は更にトンチンカンな事するんだろなｗ

**名無し組** · 2017/08/19(土) 12:44:24.78

>>883

だって外部環境にゾーニング引っ張られるから、コマだして
ちびコマやって、不確定要素あったらちびコマをA案B案ってやって比べて

収まったら１／４００で、こっからエスキスじゃん

それぶっ飛ばしてエスキスって考えるからおかしくなって

「何が正解か分からない」って悩むんだよ

答えは問題文の中に全てある、それ無視したプランはよく出来てもランク２

**名無し組** · 2017/08/19(土) 12:48:21.81

確かに合格者は大体、模範的な解答例というか、大体似たようなゾーニングに行き着くのかもしれん

いままで数回ほど課題をこなしてみたが、どう考えても解答と似たようなゾーニングにしか行き着かなかったし

**名無し組** · 2017/08/19(土) 12:52:21.45

解答例見て、部屋割り暗記して
エスキス書いて作図するんじゃ効率悪いの？

今年初受験だから、不安で仕方ない
周りにはできてる奴もいるし正直焦る

**名無し組** · 2017/08/19(土) 12:55:42.08

>>887
通ってるSの周りの人間も、ここの奴らもできる奴多すぎだよな・・・
俺も一年目だが、不安だわ
どうしてそう案がポンポン出るんだか

**名無し組** · 2017/08/19(土) 13:14:22.79

>>886

講師いわく

「大体何パターンかに分かれて、多いパターンから多く合格者を出す。
　誰もやっていないプランは「なんで彼だけこんなのやってるの？」となり、不利になるのでやめろ」

と忠告された。

**名無し組** · 2017/08/19(土) 13:14:59.33

>>877
note売ってた奴でないの
主張も論調も似てるし

**名無し組** · 2017/08/19(土) 13:17:31.26

難しく考え過ぎ

明確な答えがあるわけじゃないんだから、当たり障りないゾーニングして要求事項と法令遵守だけ気をつければ、あとはそれできた何割かの中で抽選みたいなもんだよ

**名無し組** · 2017/08/19(土) 13:20:58.86

1/400エスキス書く時寸法記入してる？
一応0.5mm方眼だけど、書かないと気が済まないんだが
これって時間の無駄か？

というか1/200エスキスじゃダメなん？

**名無し組** · 2017/08/19(土) 13:25:11.39

>>887
模範解答
貰ったの全て整理して理解すると
矛盾に気づいて、減点有りきの配置だなと分かるよ
特に後半の課題は、エスキスで試験が終わらない様に諦めて減点覚悟のプランニングをする練習の課題じゃ無いのかと思う程、無駄に難易度が高い課題になるから。
だから丸暗記は落ちる率が上がるよ

部屋の配置の優先順位。日照、騒音、防犯、眺望、利便性などで全て決めとけば、エスキスなんて考える余地は少ないから。