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CAD総合スレッド33 Jw_cad/AutoCAD/VectorWorks etc [無断転載禁止]©5ch.net

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0001名無し組2017/07/12(水) 06:33:55.17ID:???
ノーパンでCAD

前スレ
CAD総合スレッド32 Jw_cad/AutoCAD/VectorWorks etc
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1484118537/
0376名無し組2018/01/12(金) 21:26:33.93ID:???
図枠の修正とは例えばどんなこと？
0377名無し組2018/01/12(金) 22:06:45.26ID:???
>>375
レイヤグループうまく使えば大丈夫
0378名無し組2018/01/12(金) 22:38:32.83ID:???
>>373
数十万円のCADとタダのCADを一言で違い言えるはずないだろｗ
オートデスクのHPでも見てみろよ。

まあここに居るほとんどの奴の仕事にはJwで事足りると思う。

大げさに例えていうなら、チャリンコとベンツとかの高級車の違いかな？
近所に買い物に行くには誰でも運転出来るチャリンコが断然使い勝手良い。
遠くまで早く行きたいとか、家族で快適に旅行したいとかなら高級車。
0379名無し組2018/01/12(金) 23:07:01.50ID:???
>>378
別に一言でじゃなくていいよ
長々箇条書きみたいな感じで説明してくれても構わない
具体的な機能差を語ってくれたら良いんだよ
0380名無し組2018/01/13(土) 00:22:01.20ID:???
>>379
auhtocadを知らないので比較は出来ないが
jw_cadの特徴は、左クリックと右クリックの使い分け
windowsの作法に拘らない仕様かな
クロックメニューは、似たような機能は有るのではないかと
思っている。
建築系の機能に特化しているので
原寸で図面を書くのではなく用紙を指定、スケールを指定して
図面上に建物を配置してから書き始めるという
トレーシングペーパーで図面を描いていた人間には大変馴染みやす
くかつ有り難い仕様であったことかな。
もし、建築のcadがbimとかに移行していくなら辛くなるのではな
いかと考えているが
自分が生きている限りは使い続けるだろうなぁ
まぁ今年で65になるロートルだけどね
jw_cad倶楽部の諸氏よりは年上ではあるし
0381名無し組2018/01/13(土) 02:20:49.10ID:1xE8U51h
>380
用紙サイズ、スケールの設定は後から変更はできるの？
0382名無し組2018/01/13(土) 07:40:28.22ID:???
>>379
一言で言ってるじゃん

Jw_cadはタダだけどAutoCADは数十万もするんだ！

たまに湧いてくる>>371のような阿呆に限って違いの説明なんか出来ないんだよ
聞けば価格や車に例えて逃げるのが常套手段ｗ
実際使ってたとしてもAutoの機能の1％も使っていない素人みたいな奴が価格の高いCADを使っている自慢をしたいだけ
だから相手にするなって言ったろ
聞き流せ聞き流せｗ
0383名無し組2018/01/13(土) 09:45:01.21ID:???
>>381
出来る
0384名無し組2018/01/13(土) 09:52:16.68ID:???
>>382
なんだ、結局具体例を全然説明できないヘタレな>>378なんだなｗ
0385名無し組2018/01/13(土) 10:34:45.14ID:???
Jwラーの反撃すごいなｗ
自分としてはお前らには一生Jw使っていて欲しいよ。
こっちに入ってこられたんじゃ、美味しい仕事多少なりとも減るからなｗ

まあ住宅の図面程度なら、手書きの方がかえって味があっていいんでないの？ｗ
0386名無し組2018/01/13(土) 10:44:11.61ID:vpvw3PZ+
データの受け渡しとか、ＡＵＴＯの方が便利だっていいますよね。
ＡＵＴＯは一か月試用版で試しましたが、とっつきにくいですね。
独特なものがあって、むずかしく感じます。
入門者用の書籍も、あまりいいのがないような気がします。（いい本ありますか？）
一から図面を書いていくような本があるといいのですが、、。
0387名無し組2018/01/13(土) 10:49:19.01ID:vpvw3PZ+
大手も互換cad に移行していますね。
http://ieiri-lab.jp/success/2015/03/dwg-cad-usability.html
0388名無し組2018/01/13(土) 11:02:07.52ID:???
>>385
こっちだってお前らに方には入れないし、お前らだってBIMが必要な高度な設計やってるんだから住宅の図面程度なんて馬鹿らしくてやらないだろ？

住宅の図面程度しか描けないJwラーなんか相手にすんなよ
こんな程度のレスを反撃って取っちゃうと、お前らのレベルが落ちちゃうぜｗ
0389名無し組2018/01/13(土) 11:26:38.29ID:???
>>384
AUTOに比べてJWは断然使い勝手が良いって言ってますｗ
0390名無し組2018/01/13(土) 14:02:31.74ID:???
>>386
他のCADにデータ渡す可能性のある人はJWは使わないで欲しい
数千数万本のただの線の集合になるから、開けるのさえ苦労することもある

ちなみに操作系が異端なのはJWの方だよ
まぁ大体のCADが独自路線ではあるけど、（グラフィックソフトとして見るなら）一番規格に準じているのはVectorだと思う
0391名無し組2018/01/13(土) 15:26:58.08ID:???
しかし、AutoCAD以外のほとんどのCADソフトはJWWファイルを直接読み書きできるけどな。
0392名無し組2018/01/13(土) 17:25:41.73ID:???
他のCADにデータ渡す可能性のある人はJWは使わないで欲しい　　×
ＡＵＴＯCADにデータ渡す可能性のある人はJWは使わないで欲しい　○
0393名無し組2018/01/13(土) 17:32:26.48ID:???
AUTOのメリット？　JWみたいに再描画しないこと。
それっくらいしか思いつかない。
0394名無し組2018/01/13(土) 18:06:13.36ID:vpvw3PZ+
Vectorの方はJW,AUTO両方開けるんですか？
昔使っていたのだけど忘れました・・・
0395名無し組2018/01/13(土) 18:16:44.81ID:???
>>394
これ使えばJW開けるぜ
http://www.aanda.co.jp/products/JWconverter/
0396名無し組2018/01/13(土) 19:34:59.91ID:vpvw3PZ+
ベクターワークス33万、オートキャド年間17万、
高いな・・。
仕事道具の諸経費・・・。
0397名無し組2018/01/13(土) 19:44:57.94ID:???
>>396
安い安い
毎年10億位の物件こなせばすぐに元が取れるぜｗ
0398名無し組2018/01/13(土) 20:13:54.06ID:???
正直、CADってボッタクリだよな
オフィススイートが錯覚で安く見えるレベル
0399名無し組2018/01/14(日) 09:29:44.56ID:???
>>391

AutoCADでもできるみたいだな。
https://apps.autodesk.com/ACD/ja/Detail/HelpDoc?appId=7837570207461784476&;appLang=ja&os=Win32_64
0400名無し組2018/01/14(日) 09:33:07.29ID:???
>>399

あれ、リンク切れてる、こっちか。
https://apps.autodesk.com/ACD/ja/Detail/Index?id=7837570207461784476&;appLang=ja&os=Win32_64
0401名無し組2018/01/14(日) 17:33:35.46ID:KoTwZx16
5万円ほどの優秀なＣＡＤがあれば、皆がしあわせになれる。
ＣＡＤなんて所詮は道具。そいつに統一しようぜ。
0402名無し組2018/01/14(日) 17:50:58.07ID:???
>>401
じゃあお前が作れ
0403名無し組2018/01/14(日) 17:56:39.28ID:???
建築の場合、線引ツールでしかない。
機械部品みたいに削りだしで作るものじゃないからね。
0404名無し組2018/01/14(日) 17:59:06.17ID:???
もうドラフトサイトでええやん
0405名無し組2018/01/14(日) 18:01:47.65ID:???
３ＤはFusion 360でええやん
年４万以下で使えるらしいで
0406名無し組2018/01/14(日) 18:30:25.52ID:???
だいたい、現場が墨出しという線引きから始まり、これが全作業の基準になっている。
0407名無し組2018/01/14(日) 20:01:16.90ID:???
>>405
普及したら無料じゃなくなる。autodeskはそんな会社。今まで痛い目見てきた。
0408名無し組2018/01/15(月) 08:28:22.00ID:???
>>391
>>395
>>399
>>400

すると、JWWファイルを直接読み書きできないのはDraftSightぐらいのものか。
JWWファイルは事実上の中間ファイルだな。
役所の仕事でも納品はJWWファイルで、と言われるわけだ。
0409名無し組2018/01/15(月) 08:32:17.03ID:???
>>390の
> 他のCADにデータ渡す可能性のある人はJWは使わないで欲しい
> 数千数万本のただの線の集合になるから、開けるのさえ苦労することもある

ってのはjwwを直接開けれるソフト使っててもなるの？
0410名無し組2018/01/15(月) 08:52:50.47ID:???
autoの線もただの線だけど。
0411名無し組2018/01/15(月) 09:00:05.03ID:???
ちなみに、ドラフトサイトの無料版はマクロ組めないから使えないよ。
0412名無し組2018/01/15(月) 11:43:52.73ID:???
>>410
Auto知らないど素人かよｗ
まあお前にすればただの線にしか見えないんだろうな。
0413名無し組2018/01/15(月) 11:52:55.52ID:???
ただの線だよ。
ぞくせーなんてもんはJWにだってあるから。
俺、AUTOも使えるんでね。

ちなみに、JWは操作性ﾊﾞﾂｸﾞﾝなんで、ぞくせーなんて気にしなくもいいけどね。
0414名無し組2018/01/15(月) 11:54:51.39ID:???
AutoCAD2002Jと2007J使ってるんだけど、Windows10じゃ使えないんだよな。
未だに10年前のXPPC使ってるけどもう限界だ。
Windows7のXPモードで延命できそうだけど、中古のPC買い替えるか
最新Windows10買ってWindows7とのデュアルモード体制にすりか悩む。
アドオンソフトがWindows10に対応してくれれば、AutoCAD2018買ってもいいんだが。
0415名無し組2018/01/15(月) 11:57:14.85ID:???
2004で普通にwin-7使えるけどね。
0416名無し組2018/01/15(月) 17:39:27.81ID:Ucd2OnE4
素人なんですが、AUTOCADの商用版と通常版とどう違うのですか？
商用版の方が安いのですが。
0417名無し組2018/01/15(月) 17:51:22.46ID:???
>>415
だからXPモードにすれば2007も普通に使えるんだよ。
2004が使えて当たり前。
0418名無し組2018/01/15(月) 19:51:26.89ID:???
だから、普通と書いてる、XPﾓｰﾄﾞなんかじゃない。
0419名無し組2018/01/15(月) 21:08:22.59ID:???
XPモードで動くのを7で動くとは言わないから
アホかよ
0420名無し組2018/01/16(火) 09:24:36.86ID:???
俺の周りの例

JWからCADを始めた人はJW信者、Autoに決して馴染まない。

Atutoから始めた人は、Auto信者かどっちでもいいやユーザー
0421名無し組2018/01/16(火) 09:30:27.61ID:???
>>419
XPモードは７独自の機能ですが？
10でXPモード使えるのかよｗ
これだからど素人はｗ
0422名無し組2018/01/16(火) 09:47:25.95ID:???
自称玄人さんカッケー
服はめちゃダサいけどね
0423名無し組2018/01/16(火) 10:22:19.86ID:???
>>414
Win10の互換モードでも駄目なのか？
使えないってのが、インストールさえも出来ないというのならどうしようもないけどな
0424名無し組2018/01/16(火) 12:07:41.22ID:???
Autoってまだ糞重たいの？
0425名無し組2018/01/16(火) 12:33:11.92ID:???
基本を変えてないから昔のまんま
0426名無し組2018/01/16(火) 12:36:51.02ID:???
>>421
それは仮想環境でXPで動かしてるだけに過ぎないよ
10でもHyper-V機能は付いてるしＶＭware入れればいいだけ
XPライセンスはを別途用意すればいい
0427名無し組2018/01/16(火) 12:48:37.56ID:???
XPモードって仮想環境でXPそのものを動かしてその上でアプリケーション動かしてるだけに過ぎないんだけどな
つまり正しくは7では動かないがXPモードで動くが正しいだろうね
0428名無し組2018/01/16(火) 13:02:46.85ID:???
ちょうどいい機会だからJWに変えなさい
0429名無し組2018/01/16(火) 16:55:06.89ID:???
>>416
ネタでいってんの？
0430名無し組2018/01/16(火) 17:33:18.93ID:???
>>426
それでまともに古いバージョン動くのかよ。
普通に使えるのならバージョンUP誰もしないと思うが？
0431名無し組2018/01/16(火) 17:38:08.58ID:???
　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
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　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､
0432名無し組2018/01/16(火) 17:47:30.14ID:???
>>430
Xpで動くソフトなら動くよ
やってみ！

バージョンUPする人（個人）は新機能が必要だからとか仮想環境の構築が出来ない人だよ

仮想環境にWin2000入れてDOS版JW_CAD使っている人もいるんだぜ
0433名無し組2018/01/16(火) 18:10:25.07ID:???
アホ
0434名無し組2018/01/16(火) 18:22:57.25ID:???
アホじゃあ〜りませんよ　パァ〜でんねん　

　パァ?〜〜
0435名無し組2018/01/16(火) 19:06:08.82ID:???
仮想とかパフォーマンス下がるんだけどな
それ無視できるレベルなの？
0436名無し組2018/01/16(火) 21:55:47.41ID:???
仮想モードで思い出したけれど
DOSV版OS2のMVDSでjwをインストールして使ってたときにスクリ
ーンセーバーが立ち上がったら風船がえらいスピードで動いて可笑
しかったなぁ
0437名無し組2018/01/16(火) 21:58:18.07ID:???
>>435
まぁ、dosだから結構大丈夫じゃないですか。
セキュリティは別にして
0438名無し組2018/01/16(火) 22:23:11.48ID:???
>>432
お前がやってるんでないのかよｗ
ネットで拾った情報書かれてもｗ

出来るのなら今持ってる古いAuto入れて報告してくれ。
0439名無し組2018/01/16(火) 23:23:19.78ID:???
>>420
結局慣れの問題だよなあ
0440名無し組2018/01/17(水) 06:51:16.97ID:???
>>438
お前はその情報さえ拾えないだろ？ｗ
0441名無し組2018/01/17(水) 12:14:16.06ID:???
>>440
ネットで拾った糞情報をどや顔で書き込むなよｗ

結局自分では何もできないくせにｗ
0442名無し組2018/01/17(水) 12:21:58.46ID:???
>>441
お前がまともな情報を書き込んでやれ！

話はそれからだｗ
0443名無し組2018/01/17(水) 12:41:44.51ID:???
このスレってちょっとしたキッカケ直ぐに人を馬鹿にしだして煽り合い仕掛けようとする奴が張り付いてるよな
そういうやつに限ってCADの深い話しようとしないし
0444名無し組2018/01/17(水) 12:52:14.76ID:???
5ちゃんのスレは何処もこんな感じだろ？ｗ
CADの深い話って言ってるけど、このスレを初めから読んでみたけど深い話ってあったっけ？
0445名無し組2018/01/17(水) 12:58:36.35ID:???
一番何も出来ないのは>>438＝>>441ということでOK？ｗ
0446名無し組2018/01/17(水) 13:41:36.61ID:???
で結局お前ら古いバージョンのOSとAutoで、仕方なく仕事してるんだろｗ
みんなWindows10で古いAuto使いたいのは同じだろｗ
0447名無し組2018/01/17(水) 15:38:32.10ID:???
コイツって一々草生やして煽らないとレスできないのか？
0448名無し組2018/01/17(水) 17:38:03.10ID:???
だからｗ

お前らWindows10で最新のAuto使いたくても買えないからｗ古いOSとAutoで、仕方なく仕事してるんだろｗ

Windows10で最新のAuto使ってる俺　勝ち組ｗｗ　

うはww
0449名無し組2018/01/17(水) 17:51:39.27ID:???
>>448
そもそも話の発端は>>414で、使いたいアドオンソフトがWin10に対応してないからってのが理由
最新のCADを買えない訳じゃないんだが
何見当違いなレスしてるんだか…

草生やして人を馬鹿にする暇があるならもっとマトモなレスしろよ
バカレスしてるのいつもアンタなんだろ？
0450名無し組2018/01/17(水) 18:44:38.68ID:???
買う買わないは会社が判断すること
ライセンス数によっては価格も変わるだろう
0451名無し組2018/01/17(水) 22:12:15.61ID:???
>>449
XPモードの仮想空間使えば、XPのソフト使えると言ったのはお前だろ。
何でそうしなんだよ。結局できないからだろ。
0452名無し組2018/01/17(水) 22:21:05.58ID:???
>>451
ホント思い込みが激しい人だな
俺は>>449だけど>>414とは別人

XPモードで動くとはいえ、仮想環境なんだから立ち上げに時間かかるし、パフォーマンスも劣るし完全に解決する方法じゃないから悩んでるんじゃないの？
ビデオカードなどのハードウェアの支援も仮想環境なら一体どこまで効くやら
だからデュアルブートとかの案も言ってるんだと思うけどな
まああくまで推測だが
0453名無し組2018/01/18(木) 08:56:10.80ID:???
普通ﾓｰﾄﾞで動くよ。
0454名無し組2018/01/18(木) 10:23:20.00ID:???
Windows10の話してるんだが？
0455名無し組2018/01/18(木) 11:33:28.10ID:???
>414はwim-7のxpﾓｰﾄﾞで延命か、とも書いてるからwin-7のﾊﾅｼ、10は知らん。
0456名無し組2018/01/18(木) 14:24:28.48ID:???
Windows10でもXPモードみたいな仮想空間使えるから
古いAutoCADも使えるとかネットで拾ったいい加減な書き込みからの流れ。

414は俺だが、Windows７でXPモード使えるのはみんな知ってるだろ。
１０で使えないのかなと言うのが始まり。
0457名無し組2018/01/18(木) 15:02:56.72ID:???
>>456
自分で試すことなく、ネットで拾ったいい加減な書き込みって判断するのなら
アドオンソフトがWindows10に対応してくれるように、しつこい位に要望出すしかないだろな
ゲームじゃあるまいし、仕事の道具なんだからメーカーが対応してくれなければ、ネットで拾ったいい加減な書き込みでも試すのが必要なんじゃ無いか？

もし自分がお前の立場だったら、そのネットで拾ったいい加減な書き込みとやらをとりあえず試してみて、
使えないようだったらアドオンソフトがWindows10に対応してくれるまではスタンドアロンのXP-PCを用意して仕事するだろうよ
0458名無し組2018/01/18(木) 16:04:25.74ID:???
>456
だからwin-7ならxpﾓｰﾄﾞなぞ使わなくても普通ﾓｰﾄﾞで2004以降は使えるっていってんの。
わざわざﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ落としてどーすんの。
ただでさえｶｯｸﾝｶｯｸﾝのｵﾓﾁｬみたいなcadなのに。
0459名無し組2018/01/18(木) 16:34:34.55ID:urtm5q45
>>458
いくら使えるってレスしたところで、ネットで拾ったいい加減な書き込みって言ってるんだから、5ちゃんの書き込みなんかもっと信用しないんじゃね？ｗ

Windows7のXPモードで延命できそうだけど　って書いてるからWin7も使ってないみたいだし、Windows10じゃ使えないってのもHPなど対応OSがXP以外書かれてないからXP
でしか使えないと思い込んでいるだけで、インストールさえ試してないんだろうなって推測する
0460名無し組2018/01/18(木) 18:22:25.39ID:???
>>458
2004以降が使えるわけないだろ。
それが出来るなら黙って2007使ってるって。

結局ここに居る奴で出来る奴は一人もいないという事で
もうレスしなくていいよ。
時間の無駄だから。
0461名無し組2018/01/18(木) 19:56:32.33ID:???
てかこのスレってAutoCADユーザーすら少ない？
まあ俺もJWとCADPAC位でAutoは使わんけども
0462名無し組2018/01/19(金) 12:43:21.50ID:HXXdFoQ2
>>461
まともに使えないAutoCADユーザーしかいないんじゃない？
AutoCADの機能を目一杯使って仕事をしているような人は、こんな役立たずなスレなど見ないだろうし
0463名無し組2018/01/19(金) 12:46:15.14ID:???
AutoCADを擁護してるのは大部分が事務機屋やソフト屋の営業だよ。
0464名無し組2018/01/19(金) 13:24:08.73ID:???
AUTO CADの機能を目イッパイ使う、って何か笑ってしまう。
0465名無し組2018/01/19(金) 16:02:33.63ID:PS1cciY+
サブスクリプションに移行して、経費がかかるから、
AUTO CADのシェアも落ちていくのでしょうか？
ＪＷもフリーソフトだから、引き継がれることもなく、
20年後には、個人利用の手軽なＣＡＤとしてしか使われないかもしれない。
そうなると、第三の有力な選択肢はないのだろうか？
0466名無し組2018/01/19(金) 16:22:40.07ID:???
そういえば20年ぐらい前にも、20年後にはきっとJw_cadは使えなくなっている、どうしようどうしよう、
と心配しているやつがいた。
あいつは余計な心配のし過ぎで今頃は禿げているだろう。
0467名無し組2018/01/19(金) 16:53:53.26ID:???
>>465
Autoは>>387の言うソフトに移行するだけだろ
0468名無し組2018/01/19(金) 17:58:29.50ID:HXXdFoQ2
>>466
20年前ならDOS版のことだな
確かに今ではDOS版JW_CADは使うのは難しいな
今でも生きていて仕事をしているのなら、カツラをかぶってWindows版使っていることだろう
0469名無し組2018/01/19(金) 18:10:53.29ID:???
>>465
今のところJw_cadの代替最有力候補はARESか？
JToolsが以外と有能かも
https://www.graebert.jp/arescommander/jtools/
0470名無し組2018/01/20(土) 21:04:58.09ID:iafLyvgP
ＪＷが下火になれば、ビジネスチャンスとばかりに、
ＪＷユーザーを取り込もうとするから、
各社が工夫するに違いない。
0471名無し組2018/01/20(土) 21:05:26.59ID:iafLyvgP
ＡＲＥＳ、BRICSCAD、ＺＷＣＡＤどれが使い勝手がいいだろう。
おすすめはどれ？
0472名無し組2018/01/20(土) 22:45:42.41ID:???
アーキトレンドにしようぜ
0473名無し組2018/01/20(土) 23:26:39.65ID:???
>>471
体験版などで自分で試すしかない
同じIWユーザーでも好みは千差万別
0474名無し組2018/01/21(日) 21:50:45.26ID:???
土木施工でおすすめcadお願いします。
道路や構造の設計変更します。
0475名無し組2018/01/21(日) 23:11:38.18ID:???
今まで何で書いてたんだよ。
まさか手書き？
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