【Mac.Win】VectorWorks Club2ちゃんねる【その16】 [無断転載禁止]©5ch.net･ [無断転載禁止]©5ch.net

**sage** · 2017/07/09(日) 03:01:06.94

■CAD■■■■■
VectorWorks［ベクターワークス］（以前の名称MiniCAD)のｽﾚです。
2017.07/9現在、v2017が最新版。（日本語版）

■A&A（エーアンドエー株式会社）・日本総販売代理店
http://www.aanda.co.jp/
■Nemetschek North America (以前は Diehl Graphsoft)
http://www.nemetschek.net/

前スレ
【Mac.Win】VectorWorks Club2ちゃんねる【その15】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1474387233/

**名無し組** · 2018/05/26(土) 13:50:40.99

>>834
教えて頂いたツールを調べてみたところ
無事2つとも出来る様になりました！
とても楽になりました　ありがとうございました！

**823** · 2018/05/27(日) 15:33:20.50

>>822
そうですね。でも使い込んでいくといろいろこうできたらいいのにっていうところも
ありますけどね。重いしね。

2D機能は「寸法さえわかればいいんでしょ」的出来栄えで必要最低限てな感じ
openGLにすれば色はつくけどｗ　　寸法線のフォントサイズが4種類ぐらいからしか選べないのは
キツイ気がするがみんなどーしてんだろｗ　これ以上はスレチでやめときますが

**名無し組** · 2018/06/01(金) 00:56:36.21

2018使い始めたけどマルチビューいいね
複数のシートレイヤが同時表示できる

**名無し組** · 2018/06/01(金) 09:33:25.06

シートレイヤーの一覧表示って欲しくない？

**名無し組** · 2018/06/01(金) 11:53:52.61

ナビゲーションパレットとオーガナイザーで十分じゃない？
それよりは、画面登録の順序入れ替え機能が欲しい。

**名無し組** · 2018/06/01(金) 14:13:21.86

MacとWin両方でVW使っている人に聞きたいんですが、
Winの方が圧倒的にスペック高いのにMacのほうが動作軽い人いますか？
その原因が知りたく…。
ちなみにOSはともに最新。VW2018
macはMacBookPro2017 Corei7 Radeon Pro 560 4GB
winはCorei9 Geforce1080Ti

特にビルとか商業施設のdxf取り込んだときに差が激しいです。
分かる人いたら教えてください。

**名無し組** · 2018/06/01(金) 15:34:09.44

Win機はSSD？
あとは実メモリの量くらいかな？

**名無し組** · 2018/06/01(金) 16:27:51.78

Win機はM2.SSDです。
メモリーはWin 64G Mac 16G

ドラッグコピーとかMacはすんなり、Winはもっさりな感じです。
ベースの引っ張ってきたdxfデータレイヤーを非表示にすると
快適には動きます。
Macは表示状態でも快適。

**名無し組** · 2018/06/01(金) 20:40:14.46

OSの違いも含めてグラボの相性ってどのくらい影響するんだろうね。結構、謎なところ。

**名無し組** · 2018/06/01(金) 22:08:35.60

自分も興味あるんですよね。Winの方がGPUの性能は良いのだけど(Quadro
K2000やGTX1070)、総じてMacの方が軽快な印象。その他、フォントの選択が
めんどくさいとか細々した不便さがあってベクターでwinはあまり使わない。

**名無し組** · 2018/06/02(土) 01:12:15.76

あぁぁぁ、自分以外にもそういった感想をもっている人がいて
安心しました。A&Aに問い合わせても解決しなかったので。
BIMでがっつり使いたいけど、新型MacProに期待するしかないのか。

**名無し組** · 2018/06/02(土) 11:23:29.06

ハードに期待してもしょうがないだろ。
高い会費払ってんだから軽くする努力しろよと言いたい。

**名無し組** · 2018/06/02(土) 11:31:12.45

元々Mac用ソフトだったからWindows対応はそれなり、と言いたいけどもMacOSへの対応も大したことないもんねw

**名無し組** · 2018/06/02(土) 13:29:45.36

win機は、各パーツがいろいろでマッチングが大変なんだろうね。
Macは、スペックも考慮すると使えそうなのは数機だもんね。

**名無し組** · 2018/06/02(土) 13:48:14.28

グラボの話し出てたけど、これからはNVlDIAの時代だねぇ。
ただのグラボメーカーだったんだけどな。
足向けて寝れない。

**名無し組** · 2018/06/03(日) 17:25:01.54

>>839
展開図なんかだと何枚目にどの部屋書いてるからわからなくなるので
シートレイヤーの一覧表示があるといいかなと

**名無し組** · 2018/06/03(日) 17:39:41.43

>>850
データーパレットのリンクから平面図と展開を行ったり来たりしているけど。

**名無し組** · 2018/06/03(日) 18:30:24.39

BIMやってても、ある程度2Dで補うことになるよね。
注釈でもレイヤーやクラスが使えるようにならないかな。
それから注釈という言葉自体なんか変な感じ。

**名無し組** · 2018/06/03(日) 21:09:14.65

中状体にした四角形を、元の2D平面の四角形に戻す方法はありませんか？
曲線で描いて中状体にした図形を元の2D図形に戻したくて

command E で奥行を指定して中状体にすると
四角形から中状体作成時の画面ビューが前や上だったり右たったりで、それぞれ奥行として伸びる方向が異なりますよね
後でそれらの図形を数値をいじって長さを変えたい時に混乱してしまうのですが良い方法はありませんか？

**名無し組** · 2018/06/03(日) 22:19:14.95

>>853
単純に中に入って、コピーして持ってくるんじゃダメ？

**名無し組** · 2018/06/03(日) 22:19:59.62

>>853
単純に中に入って、コピーして持ってくるんじゃダメ？

**名無し組** · 2018/06/04(月) 00:23:37.62

>>855
>>853の質問なら中に入って2D図形を変形すれば良いのでは

>>852
注釈が本家でどうなってるか知らんけど
これもA+Aお得意の珍約の可能性はある

**名無し組** · 2018/06/04(月) 00:32:49.87

>>855
>>856
はい。無事にできました。
ありがとうございます！

**名無し組** · 2018/06/05(火) 03:48:17.96

みなさんMacのVWで寸法線や文字のフォントは何をおつかいでしょうか？
寸法線と文字列のフォントを分けたりしますか？
MacVWのデータをWin JWに送る為にいつもdxfに変換しているのですが、いつも送り先から
文字化けしていると報告があり、イライラしています。
文字化けしないフォント若しくは方法があれば教えてくさい。

**名無し組** · 2018/06/05(火) 09:54:41.25

フォントではなく文字コードのせいかと
dxfのバージョン上げてみるかJW取り出しプラグイン使うか

**名無し組** · 2018/06/05(火) 10:34:51.26

文字幅が小さく寸法や書き込みがコンパクトに収まり、Windowsとの相性がいいのでMSゴシック。
今のMacのoffice365では、デフォルトで入ってなさそうなのでDLした記憶がある。
Windowsでは標準で入ってるよね？
あとは、ファイル名が文字化けしないようアルフベッドにしたり、対応した圧縮ソフトを使ったり

**名無し組** · 2018/06/05(火) 11:27:17.83

2018のビューポートがたまにこんな感じになる
https://goo.gl/images/Y7g4WT

**名無し組** · 2018/06/05(火) 12:08:08.79

ビューボードとシートレイヤ―の違いがわからんちん

**名無し組** · 2018/06/05(火) 12:16:38.61

>>859
JW取り出しプラグイン使うとMacVWで使用しているフォント（MSゴシック以外で）
をWin JWで表示できるフォントに自動変換してくれるという意味でっしゃろか？

**名無し組** · 2018/06/05(火) 12:44:58.19

>>863
文字コードでググれカス
おれはお前の子守じゃねえ

**名無し組** · 2018/06/05(火) 14:00:14.25

>>862
シートレイヤーに貼り付けるのがビューポート

**名無し組** · 2018/06/06(水) 04:27:41.19

>>861
ビューポートじゃなくマルチスクリーンを3分割にした時じゃない？
しばらく使うとそうなるのでＡ＆Ａに報告済み

**名無し組** · 2018/06/06(水) 07:48:48.29

>>866
ひどいバグだね…
あんまりマルチスクリーン使わないから気付かなかった。
とにかく、2018はバグが多い。

**名無し組** · 2018/06/06(水) 10:51:53.35

>>867
2分割や4分割なら問題ないから別にいいんだけどね。

**名無し組** · 2018/06/06(水) 11:10:00.99

>>866
ディオ貼った俺だけど分割にはしていない
うちはフローティングビューウインドウを表示してるとメイン画面がディオになる
ウインドウをリサイズすると直る

**名無し組** · 2018/06/06(水) 12:47:18.74

稲妻十字空烈刃！

**名無し組** · 2018/06/06(水) 19:33:42.94

High Sierraで2016を稼働させている人いる？

MacOSでVW2016を使っていて、新しいiMacを買うとHigh Sierraになり、
強制的に2018にアップデートを要求されている状態で困ってる

最新の２OSにしか対応してないとか正気の沙汰とは思えないんだが

**名無し組** · 2018/06/06(水) 20:27:00.04

操作系がベクターワークスに似たCADありますか？

**名無し組** · 2018/06/07(木) 02:14:53.57

知らねーよハゲ、アホ、間抜け！

**名無し組** · 2018/06/07(木) 12:17:55.45

>872
昔、建築VisionというCADを使っていたことがあって、２Dに関しては
ベクターというかminicadに操作感が似ていて・・・ある部分では
ベクター以上に使いやすかった。今はどうか知らないけど。

**名無し組** · 2018/06/10(日) 10:30:02.21

jwを卒業してコンシューマCADに挑戦したいんだけど貧乏なのでヤフオクで中古を探してます。
でも海賊版は嫌なので正規品と思われるものを買いたいんですが、ver12とかは今でも現役で使えますか？ちなみにmacOS10.11.5です。

現場での施工図作成と設計からの生データ閲覧程度のライトユーズです。

**名無し組** · 2018/06/10(日) 11:02:35.00

無理。
OS10.11だと実質2016以降、v12.5がどこまで動いたか覚えてないけど、公式ではOS X10.5までだね。
今は2世代前くらいでバッサリ切られるよ。

OSをずっとアップデートしない、本体も買い換えないなら中古でも構わないと思うけど、ちゃんと権利譲渡してくれるか確認はしなきゃダメだよ。
まぁ、仕事で使うならFundamentalsをVSS契約した方がいいとは思う。

**名無し組** · 2018/06/10(日) 11:20:21.78

>>876
ありがとう。逆にモヤモヤがスッキリしたから12回払いくらいでオフィシャル新品買うわ。
でもメモリ8Gしかないから最新版はスペック的に不安で、なんとか2016あたりのバージョンを買う方法があればいいんだが

**名無し組** · 2018/06/10(日) 20:57:41.44

>>877
無理だともうけど仮に買えても
2016もSDS搭載や６４bitのみの対応でクソ重いよ
メモリ買って増設だね。
自分でやれば
6000円ぐらいで１６GB　12000円で３２GBになります。

**名無し組** · 2018/06/10(日) 22:26:18.63

久々にバージョン１２の話を聞いたな。

業務で使うなら正規品をと思うが、正直なれるまでは海賊版でもいいんじゃないか。
Jwからの乗り換えだと、初めは気が狂いそうになるほど使いにくいだろうし、なれても業務にいかせないようなら無駄金になるからな。

そういうところの敷居が高いのはなんとかならんのかなとは思うね。

俺もいきなりアーキテクト買った時は不安でいっぱいだったよ。

**名無し組** · 2018/06/11(月) 06:22:31.14

言うほど敷居高いか？

**名無し組** · 2018/06/11(月) 13:18:11.83

必要に迫られればあっと言う間。

**名無し組** · 2018/06/11(月) 13:40:50.66

そのためにデモ版があるんだし。

確かにJWからだととんでもなく操作感違うから、一度触っておいたほうがいいだろうね。
イラストレーターとかのドローソフト使ったことある人ならまず大丈夫なんだけど。

**名無し組** · 2018/06/11(月) 21:09:28.76

jwしか使ったことない人は、何使っても使いづらいだろうね。
DOS時代のインターフェイスのソフトは他に無いだろう

**名無し組** · 2018/06/11(月) 23:26:54.36

やはりＣＡＤソフトのキング、オート様を習得すべし。

**名無し組** · 2018/06/11(月) 23:53:48.82

ちなみに俺は天空率やるのにベクターの後にjw覚えたが、はじめは発狂しそうになったな。
慣れてくると、JWのほうが全然速いし軽いしで、一時期ベクターはほとんど使わなくなった。
まあ、もう10年くらい前の話だが。

**名無し組** · 2018/06/12(火) 16:04:10.88

auto使ってる人は、レビットに移行だろね

**名無し組** · 2018/06/13(水) 21:50:19.01

outoマスターしていれば就職先には困らなそう。

**名無し組** · 2018/06/14(木) 00:50:43.97

兎にも角にも、ベクターのBIMは重すぎる。
レビットとかARCHIは軽いの？

**名無し組** · 2018/06/14(木) 15:08:10.39

引き出し線の行間って後から変更する方法ある？
文字：文字の行間から選択しても無反応なのでいつも作り直してるんだが…

**名無し組** · 2018/06/14(木) 21:40:07.80

データパレットから文字スタイル
で、リソースパレット
右クリックから編集

こんな感じかな？

2015だけど

**名無し組** · 2018/06/15(金) 19:53:09.55

ひさしぶりにヤフオク見てたら正規品の12.0J？の中古が何個も売りに出てるんだけど、
これってwindows10で動くものなの？
あと12.0が8万くらいで12.5だと12万なんだけどなんか違うのかな
イラレに操作近いって聞いたことあるから使えるなら買ってみたいんだけど
ちなみにさっきググってメーカーのページとか出てきたけどさっぱり分からんかったからここ来ましたすみません

**名無し組** · 2018/06/15(金) 20:01:23.43

.5の方が安定バージョンだけど
こんな古いバージョンに何万も払うのはどうかしてる

**名無し組** · 2018/06/15(金) 20:36:40.83

12買って12.5のアップデータ当てれば同じものになるけど、正規ユーザー登録しないと多分ダウンロード出来ない

そもそも、使えるかどうかわからんもんにそんな値段出せないよな

**名無し組** · 2018/06/15(金) 21:00:22.24

早速ありがとうございますです。
12.5が安定版なんだ。
値段もあるし見送るかなあ
5万くらいならいいんだけどね

**名無し組** · 2018/06/16(土) 13:27:43.10

そもそもQuickTime必須なので
仮想化か何かでその頃の環境を再現しないと起動すらしないと思う

**名無し組** · 2018/06/16(土) 15:48:44.56

諦めて新しいの買おうぜ
たぶん一番やっすいので大丈夫だよ
自分はアーキ買ったけどなにが違うのかもわからない

**名無し組** · 2018/06/16(土) 18:43:54.28

2Dオンリーだったら、1番安いので充分。
12でも、他人とデータのやりとりが無けりゃ、全く充分だな。
だけど、8万は無いな。

**名無し組** · 2018/06/17(日) 03:25:09.10

2Dオンリーだったら割れで充分！

**名無し組** · 2018/06/24(日) 22:04:18.99

セネガルには勝てねーだろ

**名無し組** · 2018/06/30(土) 16:49:48.70

https://dotup.org/uploda/dotup.org1571948.png_qKIWNdKxui3jKjHuP2XT/dotup.org1571948.png
こちらの画像の
青枠内の様に例えば図形3つを重ねたものを、
黄枠下段の様に分割したい場合にはどうすれば良いですか？
「切り欠き」を利用して分割すると黄枠上段の様になってしまいます。

黄枠下段は円を3つ作って、図形3つを1回ずつ切り欠きをして作ったのですが、簡単な方法はありませんか？
直線でいいのならナイフツールでひとまとめにカットできますが、それはそれで枠線ごと削除されてしまうので・・・

**名無し組** · 2018/06/30(土) 19:26:59.19

一個づつ切ってください

**名無し組** · 2018/06/30(土) 20:51:22.09

3回切り書く場合、円は1個でよい。

1発で消す場合は、四角3つ選択して消しゴムの丸で一気に消す。

**名無し組** · 2018/06/30(土) 21:26:46.32

四角を3つ重ねて丸を一番上に置いて全部を選択して「切り欠ぎ」で。
切欠を理解してないな。最終的に一番上にある形状が下の部分を切り欠ぐ。
型抜きだね。

**名無し組** · 2018/06/30(土) 21:34:42.30

スマン。オレが理解してなかったｗ黄上段になったわｗゴメン！

**名無し組** · 2018/06/30(土) 21:42:32.10

ただ、円は1つでsiftを押しながら1つづつ選択して切り欠げばよいかと。

**名無し組** · 2018/07/01(日) 00:11:11.41

>>901,903,905
ありがとうございます
1つずつ切るのが無難なのですね
円は使い回せましたね；消しゴムをすっかり忘れていました場合によってはこちらの方が便利ですね

ありがとうございました！

**名無し組** · 2018/07/01(日) 01:26:54.20

面の合成が楽だと思います。

**名無し組** · 2018/07/02(月) 18:14:24.79

昔は重ねても１発で切り欠きできたんだよな。

なんで今の仕様に変更したんだか？
せめて選択できるように残してほしかった。

**名無し組** · 2018/07/03(火) 01:19:21.01

んな事ない。

**名無し組** · 2018/07/04(水) 16:49:00.93

昔って、いつ？

10からだけど、線分で切断はあっても、抜き取りの串刺しはなかったなあ

**名無し組** · 2018/07/04(水) 22:19:40.90

少なくとも12.5の時は出来ていた。串刺し抜き取り
んで2011にした時AAに電話して文句言った記憶がある。

仕様ですの一言であきらめたが。

**名無し組** · 2018/07/04(水) 22:23:01.03

すまん、記憶があいまいだ。ミニＣＡＤ時代だったかもｗｗ

でも出来ていた時があったのは確か。

**名無し組** · 2018/07/04(水) 23:40:18.83

結局　昔のバージョンのほうがよかった・・・なんてあるあるのはなしやねｗ　
俺も2016持ってるけど重いし下位互換性ないから昔買った12.5使ってる
ビューポートの更新が少し遅いだけでﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞは外部だから全く問題ない。

**名無し組** · 2018/07/05(木) 01:16:04.85

>>913
更新ってことは、12.5で断面ビューポート使ってるの？
当時は3Dは使っていたが、断面ビューポートを使おうっていう発想さえなかったよ。

**名無し組** · 2018/07/05(木) 11:45:34.07

10.xをTigerで使うと保存中に落ちたりしてたな
良い思い出…

**名無し組** · 2018/07/05(木) 13:30:13.25

>>912
勘違いしてるな。miniCAD時代から同じ。
昔も今も1発切り欠きは出来る。その結果が900の中央
下段は重なってる図形で四角は切り欠きせずに、丸だけ切り欠きなので、それぞれ選択しなければ無理

**名無し組** · 2018/07/05(木) 13:31:53.79

>>914
12.5に断面ビューポートはないんじゃないの。
切断はあったと思うが。

**名無し組** · 2018/07/05(木) 13:37:57.14

>>915
それを言うならOS9以前だな。常にコマンドS
落ちて当たり前。

**名無し組** · 2018/07/05(木) 15:19:09.17

2018を、High Sierraで使うとしょっちゅう落ちるからcommand+ Sは超重要

**名無し組** · 2018/07/05(木) 17:21:28.03

2018 High Sierra 運用だけど、ほとんど落ちた事無いな。
だだ、メモリのキャッシュ増えてきたら解放するのにVW再起動させてるけど。

**名無し組** · 2018/07/05(木) 18:06:56.75

うちもない。
重いけど比較的安定はしてる印象。

**名無し組** · 2018/07/05(木) 18:08:35.82

>>916
900の下段が昔は１発で出来たって話だけど？
こんな便利な機能無くすなよと・・・。

**名無し組** · 2018/07/05(木) 19:25:11.30

>>920
いいなあ
なぜか良くおちるよ。
メモリは、いつのまにかキャッシュでいっぱいになるね。

**名無し組** · 2018/07/05(木) 19:50:15.34

>>922
いや、昔からできないよ

**名無し組** · 2018/07/05(木) 21:11:14.37

>>924
AAに電話して文句言ったのを記憶してるから間違いない。
１発で切り欠き出来なくなったぞごらっ！て。

**名無し組** · 2018/07/05(木) 21:43:34.15

AdobeのCS2みたいに12.5の著作権を実質放棄する日は来ないのかなあ

**名無し組** · 2018/07/05(木) 21:53:56.81

>>926
それをやるとA&Aにどんな良いことがあんの？

旧バージョンを切り捨てて新しいバージョン買わせなきゃ儲かんないんだからそんなことやるわけねーだろ

**名無し組** · 2018/07/05(木) 21:54:17.45

そうか、こっちはそこまでの記憶はないけどな。
昔は、一番上だけが切り取り側で、あとは切りカカレ側って事か？うーん。

**名無し組** · 2018/07/05(木) 22:03:59.20

>>923
コマンドSだからMacだよね。
メモリ容量とかグラフィックボードの性能とかかな。

**名無し組** · 2018/07/05(木) 22:28:41.46

>>929
iMac2015 でグラボは4g
メモリは64g積んでる

なんとなく64g積んでるのが逆に良くない気がする。
mac PRO使ってた時はほとんど落ちなかったからね。やっぱりETCメモリの恩恵は少なからずあったのかなとは思う。
CPUもXeonのほうが安定してるからね。

**名無し組** · 2018/07/05(木) 22:49:18.62

>>927
AdobeがCS2開放したのって、おそらくだけどCCでサブスクリプションで儲けるスタイルに生まれ変わるために
CS2使わせて無限トライアルさせるさせるためじゃん？クラウドで使えると大幅に作業効率上がるし。
いまのシェアだとクラウドサブスクリプションに移行したってA＆Aに何のメリット無いのは知ってるけど、
技術的にもビジネスモデル的にジリ貧で既存ユーザーの図面とかの資産から逃れられないのを見透かして
高額なアプデ商法で中の人逃げ切りの栄養源になり続けるのもなあって思うわけで、
ユーザーとしていつまで使い続けるかって決断を迫られるよなあって思ってるわけですよ。
全然12.5と関係ない話なってるけどAutoもFusion開放したりして戦略的に動いてて先行き一応明るいじゃん？
なんか中古で軽自動車買えるような金額を何年かに1度収めるわりに先行きどうなんだろうなあって思ってさ

**名無し組** · 2018/07/05(木) 22:53:47.24

>>930
なら十分だね。こっちは、i Mac pro メモリ 64gとグラボ16g と、Mac book pro2016メモリ16gグラボ 2gだけど Mac book proでも落ちはしない。
さすがに、マルチスクリーンは厳しいけど。
特定のファイルのみだったら、不安定な原因がオートハイブリッドで作ってたシンボルが1つ壊れていたというのが 2回ほどあった。

**名無し組** · 2018/07/05(木) 23:58:52.94

>>932
いいなあ。
俺はもともとmac PROで、繋ぎでiMac使い始めた感じなんだけど、iMac PROはどうにも高すぎる気がする。
ただXeonの安定感はわかってるから、iMac PROもありかなとは思うな。
シネレンダーの安定感も、corei7じゃダメな気がするよ。
でもmac PROはいつでるやら。

**913** · 2018/07/06(金) 00:19:03.00

>>914
>>917
おいおい　断面ビューポートはv12の時点であるぞよｗ　2007年ぐらいかｗ　出た当初から使ってたよ
その代わりいまだに2Dで書けないんだなあｗ　恥ずかしい話。
　できなくはないけど慣れてないから時間がかかる　でも２Dで各メリットは軽いだけで
今となっては営業の観点　意思疎通の観点　体積重さも出ないし普通にデメリット(負け惜しみだけど）

【Mac.Win】VectorWorks Club2ちゃんねる【その16】 [無断転載禁止]&#169;5ch.net･ [無断転載禁止]©5ch.net

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