【Mac.Win】VectorWorks Club2ちゃんねる【その16】 [無断転載禁止]©5ch.net･ [無断転載禁止]©5ch.net

**sage** · 2017/07/09(日) 03:01:06.94

■CAD■■■■■
VectorWorks［ベクターワークス］（以前の名称MiniCAD)のｽﾚです。
2017.07/9現在、v2017が最新版。（日本語版）

■A&A（エーアンドエー株式会社）・日本総販売代理店
http://www.aanda.co.jp/
■Nemetschek North America (以前は Diehl Graphsoft)
http://www.nemetschek.net/

前スレ
【Mac.Win】VectorWorks Club2ちゃんねる【その15】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1474387233/

**名無し組** · 2018/05/17(木) 20:58:47.35

>>797
OpenGLの精度やアンチエイリアスの設定いじったら？

**名無し組** · 2018/05/17(木) 21:45:40.40

>>807
まぁそうなんだけどね
それ思い出すのがいつもあとなんだよね

>>808
もう黙れば？

**名無し組** · 2018/05/18(金) 07:11:47.31

横からだけど、表示設定今まで気付かんかったわ
少し捗りそう

**797** · 2018/05/18(金) 15:00:57.67

openGL設定最高にしてるんだけど、輪郭表示が全然綺麗でない。
Sketchupに慣れてると特にしょぼく感じる。
輪郭非表示でもヘッドライトモードがないので、かんかノッペリしててわかりにくい。
（あったらスンマセン）
ちなみにデザインレイヤでの話。
グラボもQuadro積んでんだけど・・・
今後のアップデートに期待。

**名無し組** · 2018/05/18(金) 17:42:41.67

OpenGLなんてどれも同じ
VWは、1つ1つ設定しないとね

**名無し組** · 2018/05/20(日) 12:37:43.14

>812
sketch upつかったことないけどopenGLそんなにきれいだったのか・・・

**名無し組** · 2018/05/22(火) 05:17:53.99

>>797
Archiからの乗換えって、ArchiよりVectorがいいと思ったのはなぜ？

ちなみに俺はクロス巻き込みの時は、３D開口部形状編集で、壁ツール側の壁とシンボル側の石膏ボードのモデリングを留めでぶるかるように切っている。
もっとこだわるなら、ボードとクロスを両方柱状体でモデリングして、壁ツールの壁もクロスまで構成要素で作って、３D開口部形状編集でサッシシンボル側のボードが壁ツール側の壁のクロス内側（石膏ボード外面）で止まるようにしてる。
壁ツールでクロスを１mmとかでモデリングすると、２D表示の時も断面展開の時も、１mmの２重線が太い線のようにプリントされるからよい。
でもはっきりいって、シンボル作成がとてもめんどくさい。　　　　　　　　　　　　

**名無し組** · 2018/05/22(火) 10:11:52.83

>>814
大人と子供くらい違います・・・

>>815
目から鱗です！
留めなんて考えもつかなかった。
とはいえ寸法の異なるサッシを一つ一つ作るのもめんどくさいw

Archiからの乗り換えの件ですが、正確に言えばVectorへの出戻りです。
ダブルクリックでシンボルに入って編集できないとか、多角形と塗りつぶしが分かれてたりとか、テクスチャーの貼りづらさとか地味なイライラの積み重ねで帰ってきました。
特にシンボルはプログラミングのスキルがあれば、Vectorよりパラメトリカルではるかに高度なことができるのですが、一々作った方が早くね？ってなります。
大きな事務所でBIMマネージャーがいるならいいけど、小さな事務所だとVectorのほうが小回り効くかも。
とはいえ現在またあっちに帰りつつあったり、ふらふらしてますｗ

**名無し組** · 2018/05/22(火) 17:45:26.58

>>816
なるほど出戻りですか。
やはり結局汎用性をもたせようとすると、限りなくフルモデリングなやり方になってくると思うんだよな。
それに、仕事の全部が全部、BIMばかりじゃないからね。

俺はやっぱりこのままvectorでやっていこうかな。
ワークシートとか、Vectorscriptでけっこう自分だけの使い方が構築しやすい気もするし。

でもVectorworksは、もっと爆速で動いてほしいけどな。

**名無し組** · 2018/05/22(火) 18:39:37.63

パラメトリックシンボルはそろそろ実装されるべきだと思う

**名無し組** · 2018/05/23(水) 13:49:16.07

1番早く改良されて欲しいのは、壁とか屋根とか床っていう属性にかかわらず、同面で取り合う境界線は表示しない、もしくは表示非表示を選択できるようにして欲しい。加筆するのは簡単だけど、線を隠すのは数倍大変

**名無し組** · 2018/05/23(水) 13:53:33.40

それだけでモデリングの時に頭悩ます事柄が減ってだいぶ楽になると思うんだよね。後は高さ方向の編集がもっと柔軟になればね。スキップフロア、吹き下ろし屋根の妻壁とかレイヤによらず構成要素や壁厚が変えられたら言うことない

**名無し組** · 2018/05/23(水) 21:00:03.34

レベルの取り方めんどくさいね。
天端で押さえるだけでやれるのが普通と思うけどね。

**名無し組** · 2018/05/23(水) 22:47:26.46

ストーリーも慣れてくると使いやすいけどね。
だだ、スキップフロアは想定外なのか
データーパレットのプルダウンには
上階のレイヤのものしか表示されず、
とても使いづらい。
何年も前に2層上、3層上選択できるように
要望出したが未だ反映されず。

**名無し組** · 2018/05/23(水) 22:52:14.43

別3DCADつかって思うのはベクターはなんて2D機能が充実してたんだろとおもった
イラレレベルでいろいろできるもんな。プレゼン用途には無敵の力を発揮するなあ
加えて3Dもすごいし。

でもね・・・ベクターで根本的にできないこともたくさんあって
乗り換えることにしました・・・

**名無し組** · 2018/05/23(水) 23:56:39.93

何ができなくて、何に乗り換えるのかな？

**名無し組** · 2018/05/24(木) 08:21:10.40

>823
うんうん、気になる

**名無し組** · 2018/05/24(木) 20:18:53.11

文字サイズの5が選べないのはなんでなの？
この部分、カスタムできたっけ？

**名無し組** · 2018/05/24(木) 20:44:27.51

>>826
5と入力

**名無し組** · 2018/05/24(木) 23:38:42.82

Size...またはサイズ...
お尻の「...」は選ぶとダイアログが出るという意味

**823** · 2018/05/24(木) 23:57:58.73

>>824
>>825

強度解析と熱解析と運動を再現する動的アッセンブルジョイント。ベクターにもこれがあったらなあ・・・。。でも試作を繰り返すわけにもいかないので
どうしても必要。俺はfusionというソフトでします。すごい優秀。　
ベクターだともしあったとしても最上位盤のみとか、オプションで数十万の追加だろうけど
フュージョンはオールインワンだしねえ。
でもこっちはは2D機能は皆無に等しいｗ　図面に色を付けるという概念がないｗ
面を色で塗りつぶしたり営業的プレゼン図面ならベクターで
ガチものずくりなら専門3DCADだなあ。

**名無し組** · 2018/05/25(金) 01:24:25.71

>>829
なるほど、プロダクトデザイン系ですね。

**名無し組** · 2018/05/25(金) 12:26:09.51

>>829
自分もプロダクトデザイン系で、
強度解析をしたくて、
fusion360を覚えたかったので、
参考になります。

やはり2D機能はほぼ無くて、
設計に特化してるんですね。

**名無し組** · 2018/05/25(金) 20:26:14.84

建築系の不平不満が多いから気がつかなかったけど、プロダクトデザイナー
の方も使ってるんですね。にしてもfusion360ってすごいですね。もはや
個人が手に入る価格帯で様々なシュミレーションができるという。
建築も同じようにできないのかな、femとcadの両立。
それに比べてbimの体たらくぶりが際立つ感が。。

**名無し組** · 2018/05/26(土) 10:11:34.57

以下の画像のようにしたいのですが、簡単な方法はありますか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1542709.png_lKysiv4mq1wXV2ZHTDUg/dotup.org1542709.png

1
長方形を、円弧ツールなり手書きツールなりで描いた線に沿って
できれば等間隔に配置したいです

2
長方形や丸や三角形の図形を
斜めに引いた直線上に出来れば等間隔で配置させたいです

1も2も手動でで1図形ずつ配置させていて時間がかかっていまして;
ご教授願います。

**名無し組** · 2018/05/26(土) 11:38:20.09

パス複製とポイント間複製だなヘルプで検索
工夫して使うしかないね

**名無し組** · 2018/05/26(土) 13:50:40.99

>>834
教えて頂いたツールを調べてみたところ
無事2つとも出来る様になりました！
とても楽になりました　ありがとうございました！

**823** · 2018/05/27(日) 15:33:20.50

>>822
そうですね。でも使い込んでいくといろいろこうできたらいいのにっていうところも
ありますけどね。重いしね。

2D機能は「寸法さえわかればいいんでしょ」的出来栄えで必要最低限てな感じ
openGLにすれば色はつくけどｗ　　寸法線のフォントサイズが4種類ぐらいからしか選べないのは
キツイ気がするがみんなどーしてんだろｗ　これ以上はスレチでやめときますが

**名無し組** · 2018/06/01(金) 00:56:36.21

2018使い始めたけどマルチビューいいね
複数のシートレイヤが同時表示できる

**名無し組** · 2018/06/01(金) 09:33:25.06

シートレイヤーの一覧表示って欲しくない？

**名無し組** · 2018/06/01(金) 11:53:52.61

ナビゲーションパレットとオーガナイザーで十分じゃない？
それよりは、画面登録の順序入れ替え機能が欲しい。

**名無し組** · 2018/06/01(金) 14:13:21.86

MacとWin両方でVW使っている人に聞きたいんですが、
Winの方が圧倒的にスペック高いのにMacのほうが動作軽い人いますか？
その原因が知りたく…。
ちなみにOSはともに最新。VW2018
macはMacBookPro2017 Corei7 Radeon Pro 560 4GB
winはCorei9 Geforce1080Ti

特にビルとか商業施設のdxf取り込んだときに差が激しいです。
分かる人いたら教えてください。

**名無し組** · 2018/06/01(金) 15:34:09.44

Win機はSSD？
あとは実メモリの量くらいかな？

**名無し組** · 2018/06/01(金) 16:27:51.78

Win機はM2.SSDです。
メモリーはWin 64G Mac 16G

ドラッグコピーとかMacはすんなり、Winはもっさりな感じです。
ベースの引っ張ってきたdxfデータレイヤーを非表示にすると
快適には動きます。
Macは表示状態でも快適。

**名無し組** · 2018/06/01(金) 20:40:14.46

OSの違いも含めてグラボの相性ってどのくらい影響するんだろうね。結構、謎なところ。

**名無し組** · 2018/06/01(金) 22:08:35.60

自分も興味あるんですよね。Winの方がGPUの性能は良いのだけど(Quadro
K2000やGTX1070)、総じてMacの方が軽快な印象。その他、フォントの選択が
めんどくさいとか細々した不便さがあってベクターでwinはあまり使わない。

**名無し組** · 2018/06/02(土) 01:12:15.76

あぁぁぁ、自分以外にもそういった感想をもっている人がいて
安心しました。A&Aに問い合わせても解決しなかったので。
BIMでがっつり使いたいけど、新型MacProに期待するしかないのか。

**名無し組** · 2018/06/02(土) 11:23:29.06

ハードに期待してもしょうがないだろ。
高い会費払ってんだから軽くする努力しろよと言いたい。

**名無し組** · 2018/06/02(土) 11:31:12.45

元々Mac用ソフトだったからWindows対応はそれなり、と言いたいけどもMacOSへの対応も大したことないもんねw

**名無し組** · 2018/06/02(土) 13:29:45.36

win機は、各パーツがいろいろでマッチングが大変なんだろうね。
Macは、スペックも考慮すると使えそうなのは数機だもんね。

**名無し組** · 2018/06/02(土) 13:48:14.28

グラボの話し出てたけど、これからはNVlDIAの時代だねぇ。
ただのグラボメーカーだったんだけどな。
足向けて寝れない。

**名無し組** · 2018/06/03(日) 17:25:01.54

>>839
展開図なんかだと何枚目にどの部屋書いてるからわからなくなるので
シートレイヤーの一覧表示があるといいかなと

**名無し組** · 2018/06/03(日) 17:39:41.43

>>850
データーパレットのリンクから平面図と展開を行ったり来たりしているけど。

**名無し組** · 2018/06/03(日) 18:30:24.39

BIMやってても、ある程度2Dで補うことになるよね。
注釈でもレイヤーやクラスが使えるようにならないかな。
それから注釈という言葉自体なんか変な感じ。

**名無し組** · 2018/06/03(日) 21:09:14.65

中状体にした四角形を、元の2D平面の四角形に戻す方法はありませんか？
曲線で描いて中状体にした図形を元の2D図形に戻したくて

command E で奥行を指定して中状体にすると
四角形から中状体作成時の画面ビューが前や上だったり右たったりで、それぞれ奥行として伸びる方向が異なりますよね
後でそれらの図形を数値をいじって長さを変えたい時に混乱してしまうのですが良い方法はありませんか？

**名無し組** · 2018/06/03(日) 22:19:14.95

>>853
単純に中に入って、コピーして持ってくるんじゃダメ？

**名無し組** · 2018/06/03(日) 22:19:59.62

>>853
単純に中に入って、コピーして持ってくるんじゃダメ？

**名無し組** · 2018/06/04(月) 00:23:37.62

>>855
>>853の質問なら中に入って2D図形を変形すれば良いのでは

>>852
注釈が本家でどうなってるか知らんけど
これもA+Aお得意の珍約の可能性はある

**名無し組** · 2018/06/04(月) 00:32:49.87

>>855
>>856
はい。無事にできました。
ありがとうございます！

**名無し組** · 2018/06/05(火) 03:48:17.96

みなさんMacのVWで寸法線や文字のフォントは何をおつかいでしょうか？
寸法線と文字列のフォントを分けたりしますか？
MacVWのデータをWin JWに送る為にいつもdxfに変換しているのですが、いつも送り先から
文字化けしていると報告があり、イライラしています。
文字化けしないフォント若しくは方法があれば教えてくさい。

**名無し組** · 2018/06/05(火) 09:54:41.25

フォントではなく文字コードのせいかと
dxfのバージョン上げてみるかJW取り出しプラグイン使うか

**名無し組** · 2018/06/05(火) 10:34:51.26

文字幅が小さく寸法や書き込みがコンパクトに収まり、Windowsとの相性がいいのでMSゴシック。
今のMacのoffice365では、デフォルトで入ってなさそうなのでDLした記憶がある。
Windowsでは標準で入ってるよね？
あとは、ファイル名が文字化けしないようアルフベッドにしたり、対応した圧縮ソフトを使ったり

**名無し組** · 2018/06/05(火) 11:27:17.83

2018のビューポートがたまにこんな感じになる
https://goo.gl/images/Y7g4WT

**名無し組** · 2018/06/05(火) 12:08:08.79

ビューボードとシートレイヤ―の違いがわからんちん

**名無し組** · 2018/06/05(火) 12:16:38.61

>>859
JW取り出しプラグイン使うとMacVWで使用しているフォント（MSゴシック以外で）
をWin JWで表示できるフォントに自動変換してくれるという意味でっしゃろか？

**名無し組** · 2018/06/05(火) 12:44:58.19

>>863
文字コードでググれカス
おれはお前の子守じゃねえ

**名無し組** · 2018/06/05(火) 14:00:14.25

>>862
シートレイヤーに貼り付けるのがビューポート

**名無し組** · 2018/06/06(水) 04:27:41.19

>>861
ビューポートじゃなくマルチスクリーンを3分割にした時じゃない？
しばらく使うとそうなるのでＡ＆Ａに報告済み

**名無し組** · 2018/06/06(水) 07:48:48.29

>>866
ひどいバグだね…
あんまりマルチスクリーン使わないから気付かなかった。
とにかく、2018はバグが多い。

**名無し組** · 2018/06/06(水) 10:51:53.35

>>867
2分割や4分割なら問題ないから別にいいんだけどね。

**名無し組** · 2018/06/06(水) 11:10:00.99

>>866
ディオ貼った俺だけど分割にはしていない
うちはフローティングビューウインドウを表示してるとメイン画面がディオになる
ウインドウをリサイズすると直る

**名無し組** · 2018/06/06(水) 12:47:18.74

稲妻十字空烈刃！

**名無し組** · 2018/06/06(水) 19:33:42.94

High Sierraで2016を稼働させている人いる？

MacOSでVW2016を使っていて、新しいiMacを買うとHigh Sierraになり、
強制的に2018にアップデートを要求されている状態で困ってる

最新の２OSにしか対応してないとか正気の沙汰とは思えないんだが

**名無し組** · 2018/06/06(水) 20:27:00.04

操作系がベクターワークスに似たCADありますか？

**名無し組** · 2018/06/07(木) 02:14:53.57

知らねーよハゲ、アホ、間抜け！

**名無し組** · 2018/06/07(木) 12:17:55.45

>872
昔、建築VisionというCADを使っていたことがあって、２Dに関しては
ベクターというかminicadに操作感が似ていて・・・ある部分では
ベクター以上に使いやすかった。今はどうか知らないけど。

**名無し組** · 2018/06/10(日) 10:30:02.21

jwを卒業してコンシューマCADに挑戦したいんだけど貧乏なのでヤフオクで中古を探してます。
でも海賊版は嫌なので正規品と思われるものを買いたいんですが、ver12とかは今でも現役で使えますか？ちなみにmacOS10.11.5です。

現場での施工図作成と設計からの生データ閲覧程度のライトユーズです。

**名無し組** · 2018/06/10(日) 11:02:35.00

無理。
OS10.11だと実質2016以降、v12.5がどこまで動いたか覚えてないけど、公式ではOS X10.5までだね。
今は2世代前くらいでバッサリ切られるよ。

OSをずっとアップデートしない、本体も買い換えないなら中古でも構わないと思うけど、ちゃんと権利譲渡してくれるか確認はしなきゃダメだよ。
まぁ、仕事で使うならFundamentalsをVSS契約した方がいいとは思う。

**名無し組** · 2018/06/10(日) 11:20:21.78

>>876
ありがとう。逆にモヤモヤがスッキリしたから12回払いくらいでオフィシャル新品買うわ。
でもメモリ8Gしかないから最新版はスペック的に不安で、なんとか2016あたりのバージョンを買う方法があればいいんだが

**名無し組** · 2018/06/10(日) 20:57:41.44

>>877
無理だともうけど仮に買えても
2016もSDS搭載や６４bitのみの対応でクソ重いよ
メモリ買って増設だね。
自分でやれば
6000円ぐらいで１６GB　12000円で３２GBになります。

**名無し組** · 2018/06/10(日) 22:26:18.63

久々にバージョン１２の話を聞いたな。

業務で使うなら正規品をと思うが、正直なれるまでは海賊版でもいいんじゃないか。
Jwからの乗り換えだと、初めは気が狂いそうになるほど使いにくいだろうし、なれても業務にいかせないようなら無駄金になるからな。

そういうところの敷居が高いのはなんとかならんのかなとは思うね。

俺もいきなりアーキテクト買った時は不安でいっぱいだったよ。

**名無し組** · 2018/06/11(月) 06:22:31.14

言うほど敷居高いか？

**名無し組** · 2018/06/11(月) 13:18:11.83

必要に迫られればあっと言う間。

**名無し組** · 2018/06/11(月) 13:40:50.66

そのためにデモ版があるんだし。

確かにJWからだととんでもなく操作感違うから、一度触っておいたほうがいいだろうね。
イラストレーターとかのドローソフト使ったことある人ならまず大丈夫なんだけど。

**名無し組** · 2018/06/11(月) 21:09:28.76

jwしか使ったことない人は、何使っても使いづらいだろうね。
DOS時代のインターフェイスのソフトは他に無いだろう

**名無し組** · 2018/06/11(月) 23:26:54.36

やはりＣＡＤソフトのキング、オート様を習得すべし。

**名無し組** · 2018/06/11(月) 23:53:48.82

ちなみに俺は天空率やるのにベクターの後にjw覚えたが、はじめは発狂しそうになったな。
慣れてくると、JWのほうが全然速いし軽いしで、一時期ベクターはほとんど使わなくなった。
まあ、もう10年くらい前の話だが。

**名無し組** · 2018/06/12(火) 16:04:10.88

auto使ってる人は、レビットに移行だろね

**名無し組** · 2018/06/13(水) 21:50:19.01

outoマスターしていれば就職先には困らなそう。

**名無し組** · 2018/06/14(木) 00:50:43.97

兎にも角にも、ベクターのBIMは重すぎる。
レビットとかARCHIは軽いの？

**名無し組** · 2018/06/14(木) 15:08:10.39

引き出し線の行間って後から変更する方法ある？
文字：文字の行間から選択しても無反応なのでいつも作り直してるんだが…

**名無し組** · 2018/06/14(木) 21:40:07.80

データパレットから文字スタイル
で、リソースパレット
右クリックから編集

こんな感じかな？

2015だけど

**名無し組** · 2018/06/15(金) 19:53:09.55

ひさしぶりにヤフオク見てたら正規品の12.0J？の中古が何個も売りに出てるんだけど、
これってwindows10で動くものなの？
あと12.0が8万くらいで12.5だと12万なんだけどなんか違うのかな
イラレに操作近いって聞いたことあるから使えるなら買ってみたいんだけど
ちなみにさっきググってメーカーのページとか出てきたけどさっぱり分からんかったからここ来ましたすみません

**名無し組** · 2018/06/15(金) 20:01:23.43

.5の方が安定バージョンだけど
こんな古いバージョンに何万も払うのはどうかしてる

**名無し組** · 2018/06/15(金) 20:36:40.83

12買って12.5のアップデータ当てれば同じものになるけど、正規ユーザー登録しないと多分ダウンロード出来ない

そもそも、使えるかどうかわからんもんにそんな値段出せないよな

**名無し組** · 2018/06/15(金) 21:00:22.24

早速ありがとうございますです。
12.5が安定版なんだ。
値段もあるし見送るかなあ
5万くらいならいいんだけどね

**名無し組** · 2018/06/16(土) 13:27:43.10

そもそもQuickTime必須なので
仮想化か何かでその頃の環境を再現しないと起動すらしないと思う

**名無し組** · 2018/06/16(土) 15:48:44.56

諦めて新しいの買おうぜ
たぶん一番やっすいので大丈夫だよ
自分はアーキ買ったけどなにが違うのかもわからない

**名無し組** · 2018/06/16(土) 18:43:54.28

2Dオンリーだったら、1番安いので充分。
12でも、他人とデータのやりとりが無けりゃ、全く充分だな。
だけど、8万は無いな。

**名無し組** · 2018/06/17(日) 03:25:09.10

2Dオンリーだったら割れで充分！

**名無し組** · 2018/06/24(日) 22:04:18.99

セネガルには勝てねーだろ

**名無し組** · 2018/06/30(土) 16:49:48.70

https://dotup.org/uploda/dotup.org1571948.png_qKIWNdKxui3jKjHuP2XT/dotup.org1571948.png
こちらの画像の
青枠内の様に例えば図形3つを重ねたものを、
黄枠下段の様に分割したい場合にはどうすれば良いですか？
「切り欠き」を利用して分割すると黄枠上段の様になってしまいます。

黄枠下段は円を3つ作って、図形3つを1回ずつ切り欠きをして作ったのですが、簡単な方法はありませんか？
直線でいいのならナイフツールでひとまとめにカットできますが、それはそれで枠線ごと削除されてしまうので・・・

**名無し組** · 2018/06/30(土) 19:26:59.19

一個づつ切ってください

**名無し組** · 2018/06/30(土) 20:51:22.09

3回切り書く場合、円は1個でよい。

1発で消す場合は、四角3つ選択して消しゴムの丸で一気に消す。

**名無し組** · 2018/06/30(土) 21:26:46.32

四角を3つ重ねて丸を一番上に置いて全部を選択して「切り欠ぎ」で。
切欠を理解してないな。最終的に一番上にある形状が下の部分を切り欠ぐ。
型抜きだね。

**名無し組** · 2018/06/30(土) 21:34:42.30

スマン。オレが理解してなかったｗ黄上段になったわｗゴメン！

**名無し組** · 2018/06/30(土) 21:42:32.10

ただ、円は1つでsiftを押しながら1つづつ選択して切り欠げばよいかと。

**名無し組** · 2018/07/01(日) 00:11:11.41

>>901,903,905
ありがとうございます
1つずつ切るのが無難なのですね
円は使い回せましたね；消しゴムをすっかり忘れていました場合によってはこちらの方が便利ですね

ありがとうございました！

**名無し組** · 2018/07/01(日) 01:26:54.20

面の合成が楽だと思います。

**名無し組** · 2018/07/02(月) 18:14:24.79

昔は重ねても１発で切り欠きできたんだよな。

なんで今の仕様に変更したんだか？
せめて選択できるように残してほしかった。

【Mac.Win】VectorWorks Club2ちゃんねる【その16】 [無断転載禁止]&#169;5ch.net･ [無断転載禁止]©5ch.net

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