【Mac.Win】VectorWorks Club2ちゃんねる【その16】 [無断転載禁止]©5ch.net・ [無断転載禁止]©5ch.net
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0001sage
2017/07/09(日) 03:01:06.94ID:L2BqCMGqVectorWorks[ベクターワークス](以前の名称MiniCAD)のスレです。
2017.07/9現在、v2017が最新版。(日本語版)
■A&A(エーアンドエー株式会社)・日本総販売代理店
http://www.aanda.co.jp/
■Nemetschek North America (以前は Diehl Graphsoft)
http://www.nemetschek.net/
前スレ
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0428426
2018/03/10(土) 13:16:12.06ID:???詳しく書くと
加工>変換>グループに変換
これで3D多角形のグループ化した立体に変換、ダブルクリックでグループ内に入る。グループに入るとグループの図形のみ加工出来る。終われば右上のグループから出るをクリック
0429名無し組
2018/03/10(土) 13:23:22.00ID:???2016あたりの新機能だったか
0430名無し組
2018/03/10(土) 18:57:10.76ID:???>>428
>>429
別に保存をしておく、シンボル化・・・その手がありましたね
当初はグループ化をしてごり押しでやろうかと考えていましたが
シンボル化をしてやるともっと簡単に全て変えられますね
解決しました!
皆さん、丁寧に教えて頂きありがとうございましたm(_ _)m
0431名無し組
2018/03/11(日) 23:03:54.42ID:fo2LSguf俺は食わず嫌いして、ひたすらモデリング勝負してるかもなあ
何だかんだ言っても、ちゃんと作れればいいんだからね。
でも建具ツールとか、パラメーター見ただけで嫌になってしまうよ
0432名無し組
2018/03/12(月) 02:10:58.91ID:???複数のレイヤーを1つにまとめて管理するやつ
歯車レイヤーや鉄レイヤーを腕時計フォルダに入れて管理する・みたいな?
0433名無し組
2018/03/12(月) 02:13:19.32ID:???0434名無し組
2018/03/12(月) 08:23:27.72ID:???クラス使った方が扱いやすいな
0435名無し組
2018/03/12(月) 18:06:23.81ID:???0436名無し組
2018/03/12(月) 20:12:58.72ID:???グループだと視覚的に
どの線や図形が同じグループなのかパッと見だとわかり難いよね?
クリックすると同じグループはオレンジ色になるので多少はわかるが・・・
そうなると言う通りクラスの方が扱いやすそうかね
フォトショイラレしか使ったことないからレイヤーをまとめる部分がわからなくて混乱してた
どうもありがとう
0437名無し組
2018/03/13(火) 10:17:55.02ID:???2Dでそれやったらえらいことになるかな
0438名無し組
2018/03/14(水) 14:56:26.81ID:???ベクター2018と2017って古いバージョンで保存する場合、
それぞれどのバージョンまで落とせますか?
0439名無し組
2018/03/14(水) 14:58:59.28ID:???0440名無し組
2018/03/14(水) 18:21:38.02ID:zNcbRUXN2018は2013まで
2017は2012まで
あまり気にした事なかったが、こうしてみると時々でてくる12.5とかはもはやかすりもしないバージョンだな
439こそ、礼儀の無いカスだから気にするな
0441名無し組
2018/03/14(水) 19:14:19.53ID:???2014までだっけ?
0442名無し組
2018/03/14(水) 20:08:16.96ID:???0443名無し組
2018/03/15(木) 04:03:01.40ID:0X0MB8KB普段は無視してるが、さも当然のように
JWに変換してくれと言われると、この上なく頭にくるよ。
面倒というか、JW変換するに金もらわんと合わないレベルな気がする。
みんなどうやってかわしてる?
0444名無し組
2018/03/15(木) 07:41:08.99ID:???最近は適当にDXFに変換して、あとはどうにかしてねって感じで渡してるな。
まぁ例えば設備屋なら、元の図面貼り付けて上に追記するだけなんだから、PDF取り込んで作図できるような環境にして欲しいとは思う。
0445名無し組
2018/03/15(木) 19:35:09.31ID:???C4Dで3Dを作る場合は、Vectorworksで精密に枠くらいまでを描いて3Dにして、
それをC4Dに送ってC4Dで複雑な曲線などを追加で加えていくのでしょうか?
それともC4DのみでもVectorworksな様に3Dで精密に線も引けるのでしょうか?
0446名無し組
2018/03/15(木) 20:43:43.56ID:???よくわかんないけど
複雑な曲線って家具とか?
そういうのは買ってる
ベクターで作ったデータをC4Dに打ち込んで家具とかそういうのは買ってきて並べる
つくり方知らない、そういう適当なやり方で生きてる
0447名無し組
2018/03/15(木) 20:44:27.73ID:???正 取り込んで
0448名無し組
2018/03/17(土) 23:05:49.96ID:???C4Dで0から作るとしんどい。
積み木や切り貼りみたいにががんがん作れないし
ベクターでざっと立ち上げた方がはるかに早い、
数値入力も簡単だし。
0449名無し組
2018/03/17(土) 23:54:51.07ID:???VXの方が楽なのは意外でした
体験版をやっているのですが比較できる程はやりこめていなくて
ありがとうございます
0451名無し組
2018/03/20(火) 21:57:37.78ID:dFPvEXtqなんだこれ
0452名無し組
2018/03/20(火) 22:33:33.47ID:S4GkM+AY0453名無し組
2018/03/21(水) 01:26:38.56ID:???ただし、むちゃくちゃ重い。
0454名無し組
2018/03/22(木) 21:43:25.64ID:Giqs/gApモデリングもっと早くしたい。いちいち視点切り替えて作ってたら効率悪いから。。
しかし重いんだね。2016も重かったしなぁ。。
建物みたいに重いデーターじゃないし
マルチビューの表示を全部ワイヤーフレームにしたら大丈夫かな??
個のマルチビューとサブディビジョンサーフェースと組み合わせれば
完全にベクターワークスが別の3Dソフトみたいになると思って期待してたんだけど
0455名無し組
2018/03/23(金) 02:57:42.52ID:ZL4duQOs俺はベクター以外のことは全然わからないのだが、ベクターはどちらかといえば自由曲面系は弱いのかと思ってた。
プロダクトだからって自由曲面ばっかりではないんだろうけど。
0456名無し組
2018/03/23(金) 03:23:51.25ID:???重いのは建築のBIM実施図で3DのDXFも多数取り込んでいるモデルなので、家具やプロダクトならストレス無いと思う。
0457名無し組
2018/03/23(金) 11:34:23.05ID:???中状体にしてNURBS曲線にしてUV頂点を増やしたりして1点ずつ動かして曲げていく・・・
だととても時間がかかってしまいます
3Dパズ図形ですと太さが均一になり、
両端にいくにつれて細くなっていく表現ができません
三日月の様な線がぶれていないのなら作れるのですが
ぶよぶよのバナナみたいに線が曲がりくねっているのですとわからなくて
0458名無し組
2018/03/23(金) 13:52:28.05ID:???0459名無し組
2018/03/23(金) 19:41:07.05ID:???見てみたいので完成したら見せて欲しいなあ
0460名無し組
2018/03/23(金) 21:49:29.03ID:Uv8CHmDuうーん 俺は家具に近いプロダクトだから個人的には
使いやすい気はする。ねじ周りのプラグインも割と豊富だし助かってるよ。
>>456
同感。思うにベクターは大量のポリゴンの扱いにすごく弱いからむしろ
建築CADなのに建築には向いてない。
だからここを直さないと実施のBIMなんて到底無理だと思うよ。
例えば、同じPCで市街地のモデルデーター取り込むと
mayaとベクターだったらmayaはぬるぬる動くのに
ベクターはフリーズして止まる。。。
0461名無し組
2018/03/23(金) 23:04:54.60ID:???Mac大好きお絵かきデザイナー+ジーパン内装屋ソフトだから。
0462名無し組
2018/03/24(土) 01:49:32.61ID:HDzKSC5Wそうだね。ちなみにおれもGぱんです。WINだけどね。思うにベクターは躯体ではなく内装までならBIMもOKかな。
むしろ内装なら表現力がずば抜けて高いと思うしイラレライクなUIもいいね。
ほんと、ポリゴンさえ強ければ・・・最強なのだが実に惜しいソフトだ。
0463名無し組
2018/03/24(土) 13:24:10.14ID:???昔はMini CADだったはず、お値段もMiniでお願いしやす。
0464名無し組
2018/03/24(土) 17:52:19.59ID:???アドレスと名前も必要なん?
マルチビュー機能って2018からなのね ちょっと意外
0466名無し組
2018/03/24(土) 20:24:31.02ID:???VWかw VectorWorksっす
0467名無し組
2018/03/25(日) 09:31:58.39ID:kxoeisBG開発はサブディヴィジョンなんかに力入れないで、ポリゴンをなんとかしてほしいよ。
0468名無し組
2018/03/25(日) 12:01:06.61ID:???0469名無し組
2018/03/26(月) 01:06:25.23ID:P+dn8pHJそこでばエッグチェアみたいな椅子とかサブディビジョン使えるようになるとポリゴン処理しなくなるから一気にかるくなるぞよ。
(実際は内部でポリゴン処理しているが表示には出ないので軽い)
ただしライトウェーブ系の3DCGやったことない人にとってサブディビを理解するのは至難の業だと思うw
0470名無し組
2018/03/26(月) 13:59:40.68ID:bxS21RzD1.6%上昇していることからは、
明日の配当権利取りの動きもあります。
年金も買い余力があることわかっています。
配当の再投資分も計5000億〜7000億あるとされています。
億様ブログの富子銘柄がとってもよき
0471名無し組
2018/03/26(月) 21:51:44.05ID:27ugQOHQそうだよね。それはわかるんだが、その手のモデルは自分で作り込むというか、他から持ってきて添景としておくから、そうなってくるとポリゴンが多くなってしまう。
特に車なんかポリゴンの塊。細かい葉っぱがいっぱいある樹木とかも。
まあつまり、サブディビジョンはそれはそれで有用なのかもしれんが、それよかポリゴンなんとかするほうが先決じゃないのかと思ってしまう。
人それぞれだとは思うが。
0472名無し組
2018/03/30(金) 01:11:41.28ID:3rfvck6Uベクターは基本設計が昭和なので古すぎて今からそのあたり根本的な改善が難しいかなと。それでもだいぶ改善はされてるけどね。
ライノセラスのほうが圧倒的なポリゴン処理能力なのでプロダクトデザインのために作られたのに建築BIMに向いてるw
でも内装関係ではというか日本ではほとんど無名のため全く使われていなかったりするw
まあ2Dではベクターに大負けしてるしなあ。。。覚えるのも大変だし。。。
0474名無し組
2018/03/30(金) 09:34:19.88ID:???0475名無し組
2018/03/30(金) 10:26:42.31ID:???Parasolid積んだ2009から3Dが随分快適になったな
それまでは重い落ちるで最悪だったけど
でももう9年前か
0476名無し組
2018/03/30(金) 10:55:10.86ID:???そこから先はC4Dなどでって思ってるけど
ベクターの3Dでもっと色々やってる人いるんだね
0477名無し組
2018/03/30(金) 10:56:06.83ID:???そもそも期待しすぎ
0478名無し組
2018/03/31(土) 01:51:04.86ID:R53Hhpl/ウケル まーまだまだそういう感じの人がおおいわな。
俺も2016つかってて結構3Dの進化に少し期待したんだが
まだ陰線消去レンダリングとかおそい。更新ボタン押すとかじゃなしに
モデリング完了と同時にビューポートに反映するとか、それこそワイヤーフレームと同じレスポンスにならないと
BIMは遠い夢のままだぜ
0479名無し組
2018/04/01(日) 19:28:36.17ID:zxHAASCsでもどうせ高くなるから微妙か。。。
0480名無し組
2018/04/01(日) 22:53:25.47ID:???リアルタイムレンダラー付けてくれないかなー?
今時ウォークスルーとかダサイと思うの。
0481名無し組
2018/04/02(月) 16:48:35.55ID:???C4Dだけで仕上げた方が良いか迷ってる
VWだとRenderworks追加して見栄えは綺麗になるけど、C4Dと比較すると見劣るような気がする
俺の素人に毛の生えた程度の目で見た感覚なんで
両方使いの方はどう認識されているか知りたいです
なデータ連帯やBIMは使わないし何となくVW使う意味がわからなくなってきた
0482名無し組
2018/04/02(月) 20:28:35.48ID:???その内ベクターでなくてもCADソフトがあった方が便利な事に気付くかも。
ましてや建築パースでしょ、クライアントさんからデータもらえる事もあるんだよ。
0483名無し組
2018/04/02(月) 21:09:18.22ID:???0484名無し組
2018/04/02(月) 21:27:07.83ID:???元々しがないグラフィックデザイナーです
おっしゃる通りとりあえず統合型3Dソフト勉強しないとですね
>クライアントさんからデータもらえる事も
これは2Dデータ貰って、こっちで読み込み3D化で少し楽できるという話でしょうか?
0485名無し組
2018/04/02(月) 21:32:45.68ID:???両方使いの方のご意見ありがたいです
C4Dで作業してやっぱVWで修正したくなったらファンダメンタル版ではなくデザイナー版買うべきでしょうか?そういうケースが発生するかも分からないですが…
ソフト2つ合わせて100万円くらいの出費になると回収するだけてしばらくタダ働きみたいなもんだろうか
0486名無し組
2018/04/02(月) 22:02:57.58ID:VldWhJwE俺はどっちも持ってるし業務でも使ってるから一言アドバイスさせてもらうと、
そこそこでいいならレンダワークスだけで充分。c4dとか買う必要ないしほんと
GIもほんときれいになった。修正も楽だしね。
ただ大判ポスターみたいなハイエンドはきついかな
0487名無し組
2018/04/02(月) 23:05:59.69ID:???ありがとうございます
プレゼン用程度のパースならVWで完結させて良さそうですね
もし事業として建築3DCG専門屋を名乗っていてVWの仕上がりだと納得されないクライアントもいたりするかなと不安になってました
にしてもC4Dの仕上がりは美しいなと思います
プレゼン用というより広告やクリエイティブ作品よりなのかなあ
0488名無し組
2018/04/03(火) 00:17:23.63ID:???木を作るときの木の表面のリアルな凸凹ってベクターワークスとC4D
どちらの方が作るの楽なのかしら 知っていたら誰か教えてくだせ
0489名無し組
2018/04/03(火) 00:25:36.54ID:???ベクターなんざ足元にも及ばない仕上がりだぞ。
クライアントがどこか知らんが仕事を広げたいならC4Dでも他ソフトでも買っとけ。
それと間違ってもデザイナー版とか買うな!ファンダで充分。
0490名無し組
2018/04/03(火) 01:07:27.56ID:???パースの添景の木レベルで、表面のデコボコなんかは、実写のjpgとテクスチャのバンプ設定で実際にデコボコなんかつけないよ。というか、VectorWorksでよく使うのは、十字板に木の実写の3D立て看板みたいなもんだ。
VectorWorksもC4Dからかなり移植されてるので、そこそこの物は出来る。しかし、プロとしてパースでお金取るレベルまで持っていくにはC4Dが必要。
だいたいパーサーはファンダで空間モデリングして、CGソフトでテクスチャ付けて添景足して照明入れてレンダリングって手順
0491名無し組
2018/04/03(火) 01:19:05.59ID:???おっしゃる通り3Dパース屋さんを名乗ってVWのみしかやらない請負は微妙なのかなという不安がありまして
ぶっちゃけたマジなご意見を聞けて助かります
ありがとうございます
初めからC4Dで仕上げ処理を考慮していれば
VWはファンダメンタル版でいけるんですね
レンダリングをどっちのソフトでやるのかということかー
0493名無し組
2018/04/03(火) 02:02:39.19ID:7fnwoTKdあの・・これから建築パースで勝負していくならモデラー3dsmax or maya に z brushでスカルプト必須
レンダラーもサードパーティ製のmaxwell とかredshiftとか
今からcinema4dは悪くないけどマイナーでプラグインも少ないしどうなのw
このスレではなく3DCG版でも一度きいたほうがいいと思う
0496名無し組
2018/04/03(火) 02:10:47.30ID:???建築の収まり
モデリング
レンダリング
画像合成
ある程度のデザインのセンス
打ち合わせ能力
これくらい必要
ソフトでいうと
VW C4D フォトショップ (イラストレーター)
あとは素材集が2D、3D共に必要
理想は建築、インテリアの設計ができて、
グラフィックデザインが出来て、3Dに強く、理解力、包容力がある
これだけ特殊な有能な人なら、
たまに働けば食っていける
でも、これだけできれば他の仕事もできる
実際半端なパース屋が多い
0498名無し組
2018/04/03(火) 02:14:26.63ID:???クライアントと同じCADならなんか楽
それに依存してもいいと思う
アトリエ系ならVW多いし小規模な物件も多く一人パース屋さんの主戦場に多いから
おすすめ
0499名無し組
2018/04/03(火) 02:16:52.58ID:???質問投げかけたものですが
VWとC4D組み合わせている人がちらほらいるのでここで質問させてもらってます
3DCG板はゲームクリエーターとアニメーターばかりです
0500名無し組
2018/04/03(火) 02:23:13.93ID:???包容力????いりますかね?
>>497
工夫と解決力ですね
>>498
個人事業なのでまさにそれですわ
取り回しが良さそうというか小回りききそうな
0501名無し組
2018/04/03(火) 02:25:12.47ID:???どういうこと?
0502名無し組
2018/04/03(火) 02:27:10.26ID:???0503名無し組
2018/04/03(火) 02:41:45.55ID:???0504名無し組
2018/04/03(火) 02:44:09.09ID:???https://www.g2crowd.com/categories/3d-modeling#highest_rated
0506名無し組
2018/04/03(火) 03:16:05.63ID:???0508名無し組
2018/04/03(火) 03:18:35.88ID:???0509名無し組
2018/04/03(火) 03:18:58.10ID:???0510名無し組
2018/04/03(火) 03:19:56.29ID:???0511名無し組
2018/04/03(火) 03:24:02.29ID:???0512名無し組
2018/04/03(火) 08:21:59.30ID:???C4Dだけでつくってる人もいる
俺は前者だけど、パース専業ならVrayくらい使えた方が安心な気がする
0513名無し組
2018/04/03(火) 09:26:12.64ID:???デジタル写真でいうところのRAW現像ソフトでどのソフトの仕上がりが好きかみたいな
演算の仕方で結果が変わるからソフト特性を見て選ぶ感じでしょうか
0514名無し組
2018/04/03(火) 11:01:07.04ID:???>初めからC4Dで仕上げ処理を考慮していれば
>VWはファンダメンタル版でいけるんですね
>レンダリングをどっちのソフトでやるのかということかー
なんか勘違いしてるっぽいけど
レンダリング機能はデザイナーもファンダも同じですよ。
0515名無し組
2018/04/03(火) 11:43:16.86ID:???仕事として考えた場合
仕上がりより速さと機能が重要になります
あとは個人的満足度だけだとおもいます
マシンの台数、ソフトのライセンス、設置場所、その見た目となんとなくの趣味
ここらへんから適当に決めていいんだと思う
0516483
2018/04/03(火) 13:07:07.68ID:???R12くらいからC4D使ってるけど、建築のモデリングに限って言えば
C4DだけだとCADじゃないから、少しやりにくい感じがしてます。
その点、VWはformZみたいに積み木感覚で作れるからモデリングソフト
としては優秀だと思うよ。
まぁ一週間パース屋さん程度の実力しかないけどね。意匠設計者としては、この程度で十分かな。
VWでも十分戦えると思うけど、もう少しだけレンジを広げるならC4Dの併用もありだと思います。
0517名無し組
2018/04/03(火) 15:15:25.00ID:???C4Dだけで建築パース作る人の教本が絶版でアマで2万円
やり方の中身確認ができなかったのどんな風か教えてもらえて助かります
建築要素をさくさくモデリングするにはVWが優れているんですね
C4Dだけで頑張るか悩んでいたのですが、とりあえずVWから使ってみます
0518名無し組
2018/04/03(火) 15:21:33.98ID:???Vrayあまり聞かないので調べてくる
>>514
デザイナーがあればレンダワークスで整えて仕上げ
ファンダだけならC4Dで整えて仕上げ
という切り分けだと認識してました
使い方に決まりはないと思うけど、C4Dを導入する予定なら、VWデザイナーとレンダワークスは要らないかなと。余計ソフトにお金かかるので。
0519名無し組
2018/04/03(火) 15:27:07.30ID:???そうですね、お金にならないのにクリエイティビティ上げてもコスパ悪いですよね
VWメインで、C4Dは少しずつ自分の作りたいもの作りながら習得していこうかなあ
なんとなくの趣味って結構モチベーションに大事ですね
仕事仕事するより少しお遊びで新しいソフト触ってみようみたいな好奇心
0520名無し組
2018/04/03(火) 15:33:34.50ID:???0521名無し組
2018/04/03(火) 15:44:26.47ID:???ほんとだ、いまVW2018のパンフ見てるけどRenderworksについての説明記載がない
ファンダメンタル版だけ買ってもRenderworks機能使えるということですか?
0522名無し組
2018/04/03(火) 16:20:22.73ID:Gao0pult0523名無し組
2018/04/03(火) 16:36:02.81ID:???それで会話噛み合ってなかったんだなすまん
0524名無し組
2018/04/03(火) 17:18:02.56ID:???あってもなくてもあんな機能
0525名無し組
2018/04/03(火) 17:30:43.55ID:???ソフト本体価格が値上げされているということか
0526名無し組
2018/04/03(火) 23:01:58.88ID:7fnwoTKdこの両者、なぜか相性はとてもいい。
もう今はレンダワークス強制セットになってるみたいだから不毛な議論だと思うが
結論から言うとレンダワークスはいる。
ないとベクターの柱状態オブジェクトとかにテクスチャがはれない
c4dにもっていってc4dで張るのは結構めんどいし
ベクターワークスで張ったほうが
モデルの修正があったとき全然速いです。まあもうセットなんで不毛な議論なんだけど。
0527名無し組
2018/04/03(火) 23:28:09.54ID:???知っている人、最近のバージョン使いの人には議論するまでもない事柄かもしれませんが
これから導入検討している俺にはレンダワークスの役割について知ることができてありがたいです
VXファンダメンタル版は買うとして
C4Dはバージョン考え中
vrayはかなりフォトリアルになるんですね
すぐに必要かわからないけどメモっときます
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