■日建学院 #53【一級建築士】 [転載禁止](c)5ch.net [無断転載禁止]©5ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し組
2016/10/11(火) 22:45:07.62ID:XGizGM33(財)建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/
日建学院
http://www.ksknet.co.jp/nikken/
前スレ
■日建学院 #51 【一級建築士】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hanabi.2ch.ne...i/doboku/1444820176/
※次スレは>>970が立てること。無理な場合はは>>980
0686名無し組
2017/07/20(木) 00:06:47.12ID:fm8YTnJc強がらなくていい
今は集中しろ
まわりはみんな本気だ
0688名無し組
2017/07/20(木) 00:24:03.19ID:fEV9ZGgtお恥ずかしながら85点、不合格。。。
計画 15
環設 17
法規 21
構造 17
施工 15
公開模擬Aだと施工は21点とれたし、割と得意な方だったんだけど
今回のは難しかった。
構造は前回と一緒、ここが鬼門だぁ。
お、もう寝なくちゃ、試験時間に体を慣らしておかなくては。
0689名無し組
2017/07/20(木) 01:58:56.81ID:???0690名無し組
2017/07/20(木) 22:11:23.51ID:???78対22
の
法則って
知ってるかい?
何もかもが
この
比率でできている。
試験もそうだ。
何もかもが
この比率でできているとは
人類も少しは
神に近づいたではないか。
はーはーはーはーは
建築家、無級建築士・神
0691名無し組
2017/07/20(木) 22:36:54.83ID:nf/Ufxpg反応が少なくなってきたな
その調子だ
そのまま追い込め
0692名無し組
2017/07/20(木) 22:37:48.71ID:fEV9ZGgt俺は80-20の法則の方が好きだな。
それより法令集のセットアップは万全かい?
あきらめるのはまだ早いぞ!
0693名無し組
2017/07/20(木) 23:04:20.58ID:???無理だよ。
諦めな。
君は
そのように
なっている。
もう
決まっちゃっているの。
わかる?
どんなに努力しても
無理だよ。
諦めて
違う道を歩んだ方がいいの。
わかる?
諦めな。
私は建築家。
君はルンペン。
建築家、無級建築士・神
0694名無し組
2017/07/20(木) 23:19:51.12ID:nf/Ufxpg焦らなくていい
お前はお前だ
悲願に向けて集中しろ
0695名無し組
2017/07/20(木) 23:40:37.35ID:???所詮
君は
駄目だ。
駄目な人間だ。
甘いというか
素人というか
君は駄目だ。
建築家、無級建築士・神
0696名無し組
2017/07/20(木) 23:48:36.00ID:nf/Ufxpg開きなおってはだめだ
他を相手するな
集中だ
2日後に迫っている
0697名無し組
2017/07/21(金) 00:29:33.63ID:whncRwNG0698名無し組
2017/07/21(金) 09:12:04.97ID:???思うが
私は
試験を受けたことがない。
そして
これからも
受けない。
何故なら
意味がないから。
資格を取っても
意味がないから。
独立するのなら
資格は取った方がいいが。
独立は
しないから
取っても意味がない。
組織にいるから
取っても意味がない。
建築家、無級建築士・神
0699名無し組
2017/07/21(金) 09:13:20.49ID:???粘り勝ち
建築家の
パワーを
見たか!
芸術家を
なめんな
雑魚め!
逃げるな
建築家、無級建築士・神
0700名無し組
2017/07/21(金) 09:32:25.35ID:kSWjsdbPイライラするな
不安なのは皆同じだ
私なんぞ相手にしなくてよい
集中しろ
0701名無し組
2017/07/21(金) 18:29:57.27ID:x3ebkhnA0702名無し組
2017/07/21(金) 23:26:59.57ID:???思うが
私は
試験を受けたことがない。
そして
これからも
受けない。
何故なら
意味がないから。
資格を取っても
意味がないから。
独立するのなら
資格は取った方がいいが。
独立は
しないから
取っても意味がない。
組織にいるから
取っても意味がない。
建築家、無級建築士・神
0703名無し組
2017/07/21(金) 23:28:46.10ID:gsdwANX+明日も朝からみっちりやればなんとかなる、かも。
あ、まだ会場の行き方調べてないや。うん、明日やろ。
0704名無し組
2017/07/21(金) 23:52:01.51ID:RQL17TVaいいぞ
あきらかに口数が減った
本気が伝わるぞ
その調子だ
0705名無し組
2017/07/22(土) 00:19:42.59ID:CPqM13PZ0706名無し組
2017/07/22(土) 00:20:26.83ID:CPqM13PZ0707名無し組
2017/07/22(土) 02:02:59.23ID:g5NJy7Jw先ずは、社員を教育しろ!
0708名無し組
2017/07/22(土) 02:08:44.12ID:g5NJy7Jw集まらない!
世間の常識が、日建の非常識であり
世間の非常識が、日建の常識である
己達の非常識を認識しろ!
クズどもが!
0709名無し組
2017/07/22(土) 06:48:40.74ID:U2XMn/ic気にするな
そんなのは山ほどいる
0710名無し組
2017/07/22(土) 07:16:11.32ID:???所詮
君は
駄目だ。
駄目な人間だ。
甘いというか
素人というか
君は駄目だ。
建築家、無級建築士・神
0711名無し組
2017/07/22(土) 07:28:19.51ID:U2XMn/ic緊張しているな
だが皆同じだ
リラックスしろ
いよいよ明日だ
0712名無し組
2017/07/22(土) 12:26:26.80ID:???所詮
君は
駄目だ。
駄目な人間だ。
甘いというか
素人というか
君は駄目だ。
建築家、無級建築士・神
0713名無し組
2017/07/22(土) 12:34:43.53ID:4UV2jbDIお前の相手は私じゃない
お前の相手は
明日の一級建築士学科の試験だ
集中しろ
0714名無し組
2017/07/22(土) 12:36:43.74ID:34MDPvMMそうだ。無能建築士!
0715名無し組
2017/07/22(土) 16:56:01.42ID:???無理だよ。
諦めな。
君は
そのように
なっている。
もう
決まっちゃっているの。
わかる?
どんなに努力しても
無理だよ。
諦めて
違う道を歩んだ方がいいの。
わかる?
諦めな。
私は建築家。
君はルンペン。
建築家、無級建築士・神
0716名無し組
2017/07/22(土) 17:35:07.81ID:CPqM13PZ0717名無し組
2017/07/22(土) 17:39:51.28ID:U2XMn/ic何を言っている
ここまで来たのだから
違う道に行こうとするな
試験は明日だ
集中しろ
0718名無し組
2017/07/22(土) 20:46:48.89ID:???一級試験は努力が報われる試験ではないからな。どんなに努力をしても、夢叶わず玉砕していった仲間を何人も見てきた。
知識も重要だが、最終的には精神力だからな。
自分に甘い奴は当日それが出るからな。
特に法規。構造。
だから、さんざん言ったろ。
有給休暇使って時間確保してた甘い奴等は、限られた時間で追い込んで勉強してきた奴らにはかなわないよ。
法規でテンパるなよwwww
0719名無し組
2017/07/22(土) 20:50:00.77ID:E+ZNM3BE実務経歴詐称示唆
何でもありの日建学院
そろそろだな
0720名無し組
2017/07/22(土) 20:59:04.46ID:U2XMn/icほっといたれ
みんなそれなりに努力してらー
0721名無し組
2017/07/22(土) 21:04:55.41ID:???0722名無し組
2017/07/22(土) 21:08:13.82ID:U2XMn/icわかるよ
でも努力しないよりマシでしょ(^^)
0723名無し組
2017/07/22(土) 21:11:10.04ID:???0724名無し組
2017/07/22(土) 21:26:02.12ID:U2XMn/icそだね
0725名無し組
2017/07/22(土) 21:49:53.46ID:???0726名無し組
2017/07/22(土) 21:56:24.02ID:U2XMn/icしまった と思わせるようにつくってくるよね。計画の1問目とか絶対作戦。
0729名無し組
2017/07/22(土) 22:05:17.39ID:U2XMn/icそっか 笑
0730名無し組
2017/07/22(土) 23:03:50.53ID:qZMJCl0e丸一日かけてメソポタミア建築から勉強し直したことを心から後悔してる。
よく考えたらバベルの塔なんてぜってぇでねえ。
やっぱ出雲大社からにしておけばよかった。
「切妻・妻入り、門前には竹内まりやの実家がある。」これ絶対出るだろ。
0732名無し組
2017/07/22(土) 23:34:32.49ID:g5NJy7Jw0733名無し組
2017/07/23(日) 00:09:28.45ID:???無理やろ
どう考えても
おまえには
無理やろ
人の降り見て我が振り直せ
わかってんのか?
あほがよ
所詮
低レベルの大学しか
でてねぇんだろ?
ば〜かがよ
調子に乗るなよ
東京大学卒に勝てんのか?
はーはーはーはーは
はーはーはーはーは
建築家、無級建築士・神
0734名無し組
2017/07/23(日) 00:35:49.43ID:M97XmDo/そんな能書きはどうでもよい
お前は明日の一級建築士学科の試験に
勝つことだけを考えろ
私にイライラするな
0735名無し組
2017/07/23(日) 01:47:05.30ID:AORIuoJP東大卒 無休建築士 神
0736名無し組
2017/07/23(日) 11:23:26.51ID:AORIuoJP書き込みない おい無休建築士
0737名無し組
2017/07/23(日) 12:08:50.69ID:???なんか
行くわきゃない
だって
人間
だもの
無級建築士・神
0738名無し組
2017/07/23(日) 12:11:37.64ID:AORIuoJPおい、偽物 偽物 偽物
無級建築士・神って
建築家が、抜けとる
お前のペンネーム忘れとる
0739名無し組
2017/07/23(日) 12:16:26.74ID:???試験
受けたら
何故か
追い出された
だって
神
だもの
無級建築士・神
0740名無し組
2017/07/23(日) 12:40:47.97ID:AORIuoJP建築家 抜けてます
0741名無し組
2017/07/23(日) 13:45:23.22ID:???面白くねぇし。
0742名無し組
2017/07/23(日) 15:17:59.94ID:???流石にここまでつまらん書き込み珍しいよ
0743名無し組
2017/07/23(日) 17:05:56.82ID:???0744名無し組
2017/07/23(日) 17:27:46.59ID:???1年で唯一の静かな日中だw
,イ^i 。
,イ:::: l _ |
/:::::::: l /
/:::::::::: { /| __/
/:::::::: _ `-、_ /:: {
/::::::::::: ,/  ̄\  ̄ _ l ヾ
./::::::::::: . :::::::..... / ゝyi _ _l
/::::::::::: 人 :::::::::::::::. 、{ _ l_l
|:::::::::::. l __`ー-、.__,,.ノ! ! _l
|::::::::::::. \ ..`..____' / | ヤ
.l:::::::::::::. \:::::::::::::::::::::/ /
ヽ::::::::::. ___ \_ ̄~^/ ,/. |
\::/`ー---‐^ヽ ゙`=' / |
l::: l / __|
_ /,--、l::::. ノ l
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l \
,/ ::: i ̄ ̄ | \
/:::::::. l::: l::::::: l \
l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l \
|:::::::::l:::: l::: |:: l::::: l l
|::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- l l
ヽ::::::::l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... / |
/\::::`ー‐' / l__l;;;;;;;;;;;/
0745名無し組
2017/07/23(日) 17:44:22.06ID:???1年で唯一の静かな日中だw
■ただし休憩時間中は除くwww
,イ^i 。
,イ:::: l _ |
/:::::::: l /
/:::::::::: { /| __/
/:::::::: _ `-、_ /:: {
/::::::::::: ,/  ̄\  ̄ _ l ヾ
./::::::::::: . :::::::..... / ゝyi _ _l
/::::::::::: 人 :::::::::::::::. 、{ _ l_l
|:::::::::::. l __`ー-、.__,,.ノ! ! _l
|::::::::::::. \ ..`..____' / | ヤ
.l:::::::::::::. \:::::::::::::::::::::/ /
ヽ::::::::::. ___ \_ ̄~^/ ,/. |
\::/`ー---‐^ヽ ゙`=' / |
l::: l / __|
_ /,--、l::::. ノ l
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l \
,/ ::: i ̄ ̄ | \
/:::::::. l::: l::::::: l \
l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l \
|:::::::::l:::: l::: |:: l::::: l l
|::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- l
ヽ::::::::l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... /
/\::::`ー‐' / l__l;;;;;;;;;;;/
0746名無し組
2017/07/23(日) 20:08:03.26ID:???例年通りなら。
今週中とか?
0747名無し組
2017/07/23(日) 20:51:15.88ID:???0748名無し組
2017/07/23(日) 21:02:31.69ID:???S学院 N学院 受講教室 (祭り会場) 「当学院こそ合格実績No1!」
| | | _________________________
| | |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||
| | | /| 製図講座+直前オプション講座 .|| いらっしゃいませ〜 .||
| | | / /|TTTTTTTTTTTT S TTTTTTTTT.||TTTTT N TTTTTTT||
| /\ | /|/|/|^^^^^^^^^^^^^^^^^|三三|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^|三三|^^^^^^^^^^^
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/|
| / / |文|/ // / 製図講座のお祭りだあ!
|/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ 合格者はみんな通学したうえ
/|\/ / / |/ / (___) オプション講座まで受けてるらしいぜ!
/| / / |/ヽ/ 乗り遅れるな /〔 祭 〕〕つ 講師も営業もそう言ってるんだ!
| | ̄| | |ヽ/l 急げー /二二ヽ 絶対に間違いないはずだぜ!
| | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_)
| |/| |/ ( ´∀`) (_) Λ_Λ
| | |/ // / ^ ̄]゚ (` ) もちろん俺も通学するぜ!
| |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔 祭 〕 オプション講座まで全部受けるぜ!
| / /_ノ(_) ┌|___| だから俺も絶対に合格だぜ!
|/ (__) (_ノ ヽ ヽ ローンなんて安いものだぜ!
/ (__)
0749名無し組
2017/07/23(日) 21:05:58.89ID:???| | | -----すっかり撤去された製図祭の跡地(来年またいらっしゃいませw)-----
| | |_____
| | | /|
| | | / /| <誰だよ !! 通学してオプション講座まで受ければ
| /\ | /|/|/|゙ .___┐ <斜面地にも、車両動線対応の外部空間にも
| / / |// / /| .// /┘ <絶対に対応できるって言ったのは・・・
| / / |_|/|/|/|/| ./ ! /゙ .___┐
| / / |文|/ // / ' |ラ i |) // /┘
|/ /. _.| ̄|/|/|/゙ |ン |3∪ ./ ! / <バカみたいにみんなにつられて
/|\/ / / |/ / |ク i i .|ラ i |) <ローン組んで高いお布施までして通学したうえに
/| / / |/ヽ/ \_ヽ_,ゝ .|ン |2∪ <試験前の不安な時期に恐怖心を煽られて
| | ̄| | |ヽ/l゙ ウソツキメ .(/~ ∪ |ク i i <オプション講座まで受けてしまったじゃねーか!!
| | |/| |__|/ トボトボ 三三 \_ヽ_,ゝ <来年またローンかよ・・・
| |/| |/ 三三 (/~∪ アーアorz
| | |/ .___┐ 三三 トボトボ
| |/ .// /┘ 三三
| / ./ ! / <エスキスまとまらず結局また来年になっちまったじゃねーか・・・
|/ |ラ i |) <今年の受講料の返済もこれからなのに・・・
/' |ン |4∪ <来年また多重ローンの追加になるじゃねーか・・・
. |ク i i <来年のローンの審査は大丈夫かな・・・
\_ヽ_,ゝ
(/~ U クソッ
三三 トボトボ
0750名無し組
2017/07/23(日) 23:11:30.14ID:V06dnlzh0751名無し組
2017/07/24(月) 00:43:43.47ID:miKPeLHI0752名無し組
2017/07/24(月) 01:16:49.48ID:X41HT5Z1いや、もしかして受かったんじゃないか?
涙でモニターが見えないんじゃないのか!
ちなみにおいら78点・・・
無休の跡継ぎになれるかな。
0753名無し組
2017/07/24(月) 01:48:13.04ID:???0755名無し組
2017/07/24(月) 05:34:04.43ID:X41HT5Z1それって今年も落ちたってことになるのでは?
しかし、これでヤツが受験生であるって事が解った。
0756名無し組
2017/07/24(月) 07:09:57.84ID:???0757名無し組
2017/07/24(月) 11:04:52.06ID:???0758名無し組
2017/07/24(月) 11:26:13.73ID:PsfJ0bVjとりあえず今は放心状態
荒らしの前の静けさってやつかな
0759名無し組
2017/07/24(月) 12:43:51.12ID:???0760名無し組
2017/07/24(月) 13:07:03.00ID:PsfJ0bVjそれならテンション上げて荒らしに来るでしょ。
0761名無し組
2017/07/24(月) 13:12:11.57ID:???0762名無し組
2017/07/24(月) 16:17:36.00ID:???学科
受かっちゃってるもんねー
ウキウキ
無級建築士・神2nd
0763名無し組
2017/07/24(月) 17:14:06.80ID:PsfJ0bVj無級は音沙汰なしだな
相当ショックなんだろう
まわりに迷惑をかけたらダメってことだな
0764名無し組
2017/07/24(月) 19:52:16.89ID:???去年の学科不合格は学科試験時間中の書込みはゼロだったが
当日の夜遅くには復活していたが
今年は丸一日経っても復活してない
直前にあれだけありとあらゆる学科スレに書込みまくりだったから
今年落ちたのは相当ショックだったのだろうwww
独学に対してかなり批判的だったから学校に何年もお布施してたんだろう
0765名無し組
2017/07/24(月) 21:12:52.69ID:???0766名無し組
2017/07/24(月) 21:31:39.48ID:YsOcjlNV0767名無し組
2017/07/24(月) 21:35:11.50ID:YsOcjlNV0768名無し組
2017/07/24(月) 21:45:29.13ID:FzUWd/D4学校に申出すると出来ますよ。
嫌な奴なら、コールセンターに電話して
内容を伝えた方がいいかも。
担当外れても、学校には居ますからね。
0769名無し組
2017/07/24(月) 21:46:49.64ID:FzUWd/D4方法もありますけど。
0770名無し組
2017/07/24(月) 21:47:16.41ID:???1級建築士学科試験合格見込のあなた様へ
昨日の学科試験の合格見込みおめでとうございます。
設計製図試験はぜひ当学院での受講をお願いいたします。
正直なところ、
1級建築士の設計製図試験なんて
市販教材の独学でも十分普通に合格できるのですが、
特に頭が悪くエスキスや記述のセンスもなさそうなあなた様には
独力での合格はとても無理そうなので
当学院での受講をお勧めしている次第です。
お手持ちの所持金が足りない場合は、学科試験対策の時と同様に、
またぜひローンを組み借金をして当学院へのお布施をしていただけると
この上なくありがたく存じます(笑)
なお、別途費用が必要なオプション講座もございますのでご注意ください。
漠然とした恐怖心からほとんどの受講生がオプション講座も申し込まれております。
製図試験は競争試験ですので他の受験生に差をつけられたくないのでしたら、
こちらのお布施もぜひお願いいたします(笑)
実際は独学で簡単に合格できてしまう1級建築士設計製図試験ですが、
高額な受講料に何の疑問を持たれずに、その気が変わらないうちに
当学院の講座に一刻も早くお申込み頂けることを心より願っております。
当学院の利益確保のために、ぜひ、多額のお布施をしてください。
多額のお布施をいただけた際には講師の給料や当社の維持管理費だけでなく、
勧誘を成功させた営業社員の歩合給などにも充てさせて頂きます(笑)
多額のお布施を頂いたのに、
もし今年がダメな結果になっても来年もまたフォローいたしますよ。
来年以降のお布施も社員一同心よりお待ち申し上げております。
製図3回目の角番に落ちても、また学科試験からお世話をさせていただきます。
ぜひずっとずっと当学院にお布施し続けてくださいね。
あなた様のお世話は当学院が何年でも致しますのでご安心を(笑)
でも、多重ローンだけは人生を破滅させるので気をつけてくださいね(笑)
ローンのご利用は計画的に(笑)
平成29年7月24日
N学院社員一同
0771名無し組
2017/07/24(月) 21:50:52.56ID:???0772名無し組
2017/07/24(月) 21:54:46.71ID:FzUWd/D4よく出来た社員だ!
歩合の為なら、生徒の人生さえ狂わせる!
そのお金で、育てた子供が、
少年院か、ニート!
今年も合格率悪かっただろ!
また、合格率誤魔化すのか?
0773名無し組
2017/07/24(月) 22:29:03.07ID:YsOcjlNVありがとうございます
0774名無し組
2017/07/24(月) 22:32:40.86ID:YsOcjlNV俺しょーもないことでイライラようになったなーってちょっと反省
早く受かりたい
0775名無し組
2017/07/24(月) 22:39:08.03ID:miKPeLHI暇人か
0776名無し組
2017/07/24(月) 23:16:17.93ID:X41HT5Z1それだけ悔しかったってことだろうね。
日建を逆恨みしてないと気が狂いそうになるのかも。
そういう俺も今年日建いって落ちたんだけど、別に日建を恨む気持ちはないなぁ。
ただ日建の模試とかオプションのテストとかが、今年の試験と向きが違ってた
様にも思えるけど。てか今回の試験ちょっと変化球多すぎじゃない?
それよりまさか・・770って無休の人?
ま、それはないか。
0778名無し組
2017/07/24(月) 23:32:48.83ID:???資格学校を恨むのは筋違い。落ちたら自分のせいだし受かったら自分のおかげ。
0779名無し組
2017/07/25(火) 00:03:40.43ID:???すみません。ぜんぜん違います。逆です。
学科も製図も市販教材だけの完全独学で突破した既得者です。
無級お爺さんでもnoteくんでもございません。
学校にお布施して合格した人、これからお布施しようとしている人を馬鹿にしているだけです。
どこの学校に対しても同じです。
ごめんなさいねw
0780名無し組
2017/07/25(火) 00:09:18.54ID:???0781名無し組
2017/07/25(火) 00:17:48.32ID:???4分の3以上の受験生が大学や専門で建築を学び、最低でも2年以上の実務経験も積んでいるはずなのに
バカみたいにお布施までしてるのが不思議すぎるんです。
エスキスのノウハウも市販本があり、市販課題集も三社もあるのに独力で合格できないのが不思議すぎるんです。
0782名無し組
2017/07/25(火) 00:20:33.33ID:???不安を消す為に金払ってる
合格率が上がるとは思ってない
ハズ、でしょ?
0783名無し組
2017/07/25(火) 00:31:11.64ID:???0784名無し組
2017/07/25(火) 00:35:13.34ID:/y/6DlfM無級 イメチェンか
0785名無し組
2017/07/25(火) 00:37:29.21ID:???残念ですなあw
ショックで寝込んでるのかあ?
息してるかあ?
,イ^i 。
,イ:::: l _ |
/:::::::: l /
/:::::::::: { /| __/
/:::::::: _ `-、_ /:: {
/::::::::::: ,/  ̄\  ̄ _ l ヾ
./::::::::::: . :::::::..... / ゝyi _ _l
/::::::::::: 人 :::::::::::::::. 、{ _ l_l
|:::::::::::. l __`ー-、.__,,.ノ! ! _l
|::::::::::::. \ ..`..____' / | ヤ
.l:::::::::::::. \:::::::::::::::::::::/ /
ヽ::::::::::. ___ \_ ̄~^/ ,/. |
\::/`ー---‐^ヽ ゙`=' / |
l::: l / __|
_ /,--、l::::. ノ l
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l \
,/ ::: i ̄ ̄ | \
/:::::::. l::: l::::::: l \
l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l \
|:::::::::l:::: l::: |:: l::::: l l
|::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- l
ヽ::::::::l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... /
/\::::`ー‐' / l__l;;;;;;;;;;;/
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています