【Mac.Win】VectorWorks Club2ちゃんねる【その15】 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無し組** · 2016/09/21(水) 01:00:33.55

■CAD■■■■■
VectorWorks［ベクターワークス］（以前の名称MiniCAD）、RenderWorksのｽﾚです。
2016.09/21現在、v2016が最新版。（日本語版）

■A&A（エーアンドエー株式会社）・日本総販売代理店
http://www.aanda.co.jp/
■Nemetschek North America (以前は Diehl Graphsoft)
http://www.nemetschek.net/

前スレ
【Mac.Win】VectorWorks Club2ちゃんねる【その14】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1421397003/

**名無し組** · 2017/02/14(火) 19:20:14.38

簡単なプレゼン程度と思って使っているのでは？
それでも許されないバグなのか。

リアルを求めるなら3Ｄソフトを買おう！

**名無し組** · 2017/02/14(火) 20:32:29.32

>>441
点光源もスポットもリアリスティックだけどボアボアって経験ないな。

**名無し組** · 2017/02/15(水) 02:13:26.21

>>442
外部レンダラーにファイル渡せるといいんだけどね
Maxwell ()とか

**名無し組** · 2017/02/15(水) 11:51:30.15

>>444
c4dに渡してやるしか無いな
archicad版はあるんだな。
実用出来る速さになって来たのかなー

**名無し組** · 2017/02/16(木) 00:13:31.74

>>443
ほんと！？
俺のモデリングにくせがあるのかな。
スピード重視で、レンダリング品質の各設定は高品質か中にしてるんだけど、最高品質にすると違うのかな。
ちなみに背景放射光はオフにしてる？

色々きいてすまぬ。

**名無し組** · 2017/02/16(木) 01:48:39.17

>>446
全て高品位.背面放射光ON.時間に応じて、バウンス4回以上環境光、現在の背景テクスチャ使用

モヤモヤって解像度が低いんでは？

**447** · 2017/02/16(木) 01:53:15.53

そういえば、点光源はあまり使わないな、

**名無し組** · 2017/02/16(木) 02:18:35.17

>>447
サンクス。
バウンスはいつも３回にしてた。
やはり全て高品位すか。
バウンス回数あげて、やってみます。

**名無し組** · 2017/02/16(木) 09:32:46.69

https://youtu.be/2q-vGObpa4M

**名無し組** · 2017/02/22(水) 19:58:26.77

VSS辞めようと思ってたら少し値下げしてる。
考え直してみるかｗまーだ高いけどな。

**名無し組** · 2017/02/22(水) 21:54:31.64

期限内に年貢納めなきゃ罰金2万円だからな！ｗｗ

**名無し組** · 2017/02/24(金) 19:20:01.23

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**名無し組** · 2017/02/24(金) 19:25:07.32

>>453
死ねカス！

**名無し組** · 2017/02/26(日) 20:30:09.54

内装設計用と思いミニＣＡＤ以来使い続けてきましたが
いつの間にやら梯子を外されておりましたｗファンダが可哀想。

**名無し組** · 2017/02/26(日) 20:57:53.82

梯子外されてエスカレータ(有料)をかけられた感じ

**名無し組** · 2017/02/26(日) 22:34:20.90

内装設計とかファンダで十分。

**名無し組** · 2017/02/27(月) 18:53:41.46

内装はイラレでいい

**名無し組** · 2017/03/03(金) 06:33:15.66

parasolid対応でSolidWorksでもおｋ？

**名無し組** · 2017/03/03(金) 23:59:59.85

とどのつまり、parasolidってなんの役にたってるの ?
parasolidなかったころと比べて、あんまり変わった気がしないのは俺だけ？

もしかして、色んなスナップとか、X線表示とかで活躍してるの？

シネレンダーはわかりすぎるくらいわかるのだが。

**名無し組** · 2017/03/04(土) 08:39:31.98

>>460
Parasolid非搭載の2008以前と比べると
3Dの削り取り、2Dのオフセットとかで予期しない結果が出ることがほぼ無くなった
例えば天井のダウンライト開口とか、今まではわざわざ2Dの削り取りでやってたのが3Dの削り取りで出来るようになった
再編集が断然楽になったので、見た目地味なアップデートだけどかなり助かってる

**名無し組** · 2017/03/05(日) 00:01:26.73

>>461
そうなんだあ。
天井の開口って、出来なかったっけ？
ver10で3d始めたんだけど、予期せぬオフセットはたしかにあったかもだけど、予期せぬ削り取りはあったかな？
昔過ぎてあんまり覚えてないけど、parasolidが縁の下の力持ちになってるってことなのね。

**名無し組** · 2017/03/05(日) 14:43:32.43

こんにちは
３Ｄ談義中すみません

2013の２Ｄで複数の線を一度に選択して消去しようとしても、できないことが結構な頻度であります。
そのようなとき、ごく少量のみを選択→消去したあとに同じことをすると成功します。
たびたび起こるのと、稀に10本程度でも消せなくなるときがあり、忙しいときは実害があります･･･
メモリー不足かなと思ったのですが、同じ量の線をグループ化したり回転したりは可能です。
はじめはメモリー不足かなと思ったのですが･･･

同じような現象が起きて解決した方いらっしゃればコメントください。

**名無し組** · 2017/03/05(日) 20:59:04.14

線なんざ100本でも1000本でも一発で消せるけど
図形もなのか？四角とか丸とか沢山あると消せない？

そもそも実害あるならサポート聞け。

**名無し組** · 2017/03/05(日) 22:18:25.97

>>463
サポートに聞いて解決できることとできないことがあるが、まずはサポートが基本だな。
明らかにサポートでは無理っていう質問ではないと、ワレ野郎って思われるわな。
身銭切ってベクター使ってるやつからすると、ワレ野郎のせいで高くついている気分になるから、その辺には敏感になる。
まあお前がワレかどうかは知らんが、ワレなら死んでほしいかな。

**名無し組** · 2017/03/06(月) 05:18:06.34

OSバージョンやメモリ量は？
2013や2014あたりは結構細かいバグが多かった印象、アプリ再起動強いられたことが多かった記憶もある。

まぁ急ぎなら先ずはサポートへって内容ではあるな。
少なくともVSS契約者には結構親身だよサポート。

**447** · 2017/03/06(月) 08:00:42.35

>>466
VSS入ってるなら2017使っとるわな。
2013使ってた頃の記憶でそんなの無いから、アプリかファイル壊れてんじゃね。

**名無し組** · 2017/03/06(月) 08:43:20.55

古いOSのままの業務とか危険過ぎるし、ちょっと考えられないね

**463** · 2017/03/06(月) 16:42:35.47

ありがとうございます。
やっぱりサポートに聞いてみますね。
前に別の質問であやふやに流されて、ここで解決したので、また聞いてしまいました。
（ちなみにDropboxのやつ）

環境はWindows7の64bitで、RAMも16GBあるので、多少は古いですが問題ないと思います。

**名無し組** · 2017/03/06(月) 21:13:04.45

Dropbox機能におけるバグをサポートも良く理解していないと言う事か。

突っ込んで問い詰めろｗ

**名無し組** · 2017/03/06(月) 23:10:18.22

バグ放置とかマジかんべん。

**名無し組** · 2017/03/07(火) 05:55:08.10

というか原則、前バージョンは早々と放置されるぞ。
VSSに登録させたいからだろうけど、治さないまま次のバージョンなんてザラ。

**名無し組** · 2017/03/07(火) 09:08:01.70

大バグ以外はそうだな。
珍しく、2017発売以降に2016SP6だしてたけど

**名無し組** · 2017/03/07(火) 19:06:04.45

他人にとっては小さなバグでもどうしても必要な機能とかあるからな、
毎年更新の弊害なんだろうな。

**名無し組** · 2017/03/07(火) 19:17:38.57

Dropbox機能におけるバグってなんの話？

俺、ドロップボックスはプロにして７年くらい使ってるけど、そんな機能ぜんぜん知らなんだ。
便利なのか？

**名無し組** · 2017/03/07(火) 19:20:25.99

４７５だけど自己解決。
便利な機能どころか、ベクターと競合したのね。

俺、macだから知らなかったよ。

**名無し組** · 2017/03/09(木) 16:43:17.26

2017 mac版、オブジェクト選択してるのにしばしばデータパレットで選択なしと出てしまうな…バグかな

**名無し組** · 2017/03/09(木) 19:24:34.40

>>477
そういう時は、諦めてVW再起動
なんかメモリーが溜まってくると不安定になりやすい感じ。

**名無し組** · 2017/03/09(木) 23:08:03.09

それあるね。
２０１５くらいからあった気がする。
再起動しなくても治まるけど、イラっとする挙動だよね。
俺はあきらめてプロパティ呼び出しするけど。

**名無し組** · 2017/03/10(金) 23:14:50.38

余計な機能付けすぎて重いんだよ
よく落ちるし
レンダーワークスとかいらないから価格落とせよ

**名無し組** · 2017/03/11(土) 00:18:03.50

2017でも文字表示とカーソルのズレ、ズームごとの再表示の
タイムラグとかちょっと致命的だよね。

**名無し組** · 2017/03/11(土) 13:27:59.24

A&Aさん毎年のお布施はちゃんと払いますので
下位バージョン切り捨てるための無理くりな
バージョンＵＰとかやめて安定性とバグ0を追求するよう
上に言っといて下さい。　

毎年々パンフの見せ場が
3Ｄモデリングとかレンダリング強化にはうんざりですので。

**名無し組** · 2017/03/11(土) 14:05:33.59

>>482
それ新製品発表会の質疑タイムで言ってくれたら尊敬する

**名無し組** · 2017/03/11(土) 21:17:44.49

>>481
そういえば、俺も使い初めてすぐタイムラグ感じて、サポートに問い合わせたよ。
2017はある程度GPUパワー必要なので、
環境設定>画面>画面移動時の描画精度をパフォーマンス重視以外にして下さいとの事
確かに気にならなくなって忘れてた。

**名無し組** · 2017/03/11(土) 22:19:24.86

>GPUパワー必要なので

そのうちパソコンも抱き合わせで販売始めんじゃねｗｗ

**名無し組** · 2017/03/12(日) 02:18:36.33

>>485
10年くらい前学生版で見た気がする

**名無し組** · 2017/03/12(日) 02:27:22.09

>>482
2Dでそんなたいしたバグなんて無いだろ。
むしろ逆で、今後BIMでシェア取っていかないと、VWに未来は無いよ。今はArchicadに先を行かれている感がある。BIM機能はまだまだ改善の余地ありなのに、チンタラVUPしてんじゃない！!って感じ。
>>485
MacproとiMacの新型早く出せよって感じ。

**名無し組** · 2017/03/12(日) 03:56:37.42

まぁ、そんな考えの人がいるから「木造BIM」とか迷走しちゃうんだと思うよ。
グラボの選択肢のない貧弱なMacじゃ無理だよ。

**名無し組** · 2017/03/12(日) 14:50:04.60

よくマックなんかで仕事出来るな。
プロはWinだべ、オートディスクBIMに3Dソフト等々
お絵かきデザイン事務所なら良いかもしれんがｗ

**名無し組** · 2017/03/12(日) 15:13:18.67

ディスクトップとか言ってそう

**名無し組** · 2017/03/12(日) 16:00:11.00

臭そう

**名無し組** · 2017/03/12(日) 20:00:50.75

>>489
ベクター使うなら関係ないじゃん。
それに、プロなら両方使えよ。

**名無し組** · 2017/03/12(日) 21:36:44.19

Mac使いってあれかな俺らイケてるーみたいなｗｗ優越感。

**名無し組** · 2017/03/12(日) 23:20:55.26

いやいや、Windowsが仮想で使う使いにくいアプリの一つって感じだわ。

**名無し組** · 2017/03/13(月) 07:34:13.71

Win使いってあれかなMacかっこいいけど高くて買えねーみたいなｗｗ劣等感。

**名無し組** · 2017/03/13(月) 09:52:43.24

ipad pro でノマド民族になるのが理想。

**名無し組** · 2017/03/13(月) 20:34:04.32

両方使ったけど一長一短

**名無し組** · 2017/03/13(月) 20:35:38.03

１つ言えるのはMac使ったことないMacアンチのWindowsユーザーがかなり多い。

**名無し組** · 2017/03/13(月) 21:43:58.83

VWは今でもMac用CADのほぼ唯一の選択肢だし、Macの比率が高いのは当然。

というか、Winで使ってる人は未だに11とか12.5とか使ってるよね。
ほとんど割れだろうけど、良くも悪くもMacの方は数年で動作しなくなってきてるから、正規ユーザーでないとやっていけない。

**名無し組** · 2017/03/14(火) 00:07:12.24

mac使ってるとなぜ優越感なのか？winユーザーがmacユーザーに対して勝手に思い込んでるだけだと思うけど

**名無し組** · 2017/03/14(火) 00:11:24.92

windowsのことは比較の対象にしたこともないよ。
なんとも思わない。

**名無し組** · 2017/03/14(火) 08:50:04.52

両方使ってる
適材適所だよ

**名無し組** · 2017/03/14(火) 11:44:15.10

Mac使ってる奴は、仮想でWindows入れてる奴多いんじゃないの。
jwwの施工図見たり、会計ソフト、窓エクセルしか使えないマクロファイル使う時位しか立ち上げないけど。

**名無し組** · 2017/03/14(火) 11:45:05.70

VMWereFusionでWin10使ってるよ。
JWは直接立ち上げてる。

**名無し組** · 2017/03/14(火) 12:47:26.45

俺も同じvmf＋Windows10だわ。

**名無し組** · 2017/03/14(火) 13:40:28.00

直接立ち上げたJWでは、pdf化ができないから不便

**名無し組** · 2017/03/15(水) 20:41:46.53

MacメインでWindowsの安物ノート一台あれば何も困らない

**名無し組** · 2017/03/15(水) 22:58:09.88

Windowsだけあれば何も困らない。

**名無し組** · 2017/03/16(木) 07:15:26.44

>>508
Macに慣れると、WindowsだけではCAD以外が不便

**名無し組** · 2017/03/17(金) 21:07:08.48

そもそも慣れる必要がないし。

**名無し組** · 2017/03/18(土) 07:28:41.33

そんなにコンプレックス持つほどのもんでもないのに

**名無し組** · 2017/03/19(日) 22:34:04.20

macがいいというより、windowsが酷いからmacを使っている。俺にとってはな。
macだって酷い部分はある。
両方使っていて、ウィンドウズさいこーmacは糞って言ってるやつは見たことないな。
一番多いのはWindowsしか使っていないのに、macはダメだっていうやつだな。

**名無し組** · 2017/03/19(日) 23:50:23.44

設計思想の違いがその差を生んでるね。

**名無し組** · 2017/03/20(月) 13:11:34.59

何ここマカーの巣窟きもい。

**名無し組** · 2017/03/20(月) 20:37:00.89

>>514
よく読め。

おまえのようなやつのほうが気持ち悪い。

**名無し組** · 2017/03/20(月) 22:20:52.53

ごめん俺CGメインなんでＷin一択なんだはｗ
ベクターはいいねいろいろ使えて。

**名無し組** · 2017/03/21(火) 18:38:54.26

windowsに設計思想とかあるのか？

**名無し組** · 2017/03/22(水) 12:29:25.59

案外、保守な人多いんだね。
Macしか使ってないけど、そろそろ性能的に厳しくない？
CUDA対応してないし。
まぁ外部GPUが本格化すれば違うんだろうけど。

VW、AdobeCC、C4D、どれも両方にインストールできるから、
Mac使う理由は、「設計思想」を拠り所にする以外無くなってきてる感じ。

**名無し組** · 2017/03/22(水) 12:59:49.50

20年前ならその設計思想をwinを肴に大いに語れたと記憶しているが、

今時でも巷じゃ語ってるのかｗｗ。

**名無し組** · 2017/03/22(水) 13:39:53.86

どっちが好きか、だけの話じゃねぇの

**名無し組** · 2017/03/22(水) 14:31:50.22

設計思想とか言ってる時点で笑える。マカーｗ

**名無し組** · 2017/03/22(水) 16:12:47.28

日本で最も強力なパワーストーンで、
願望が叶えられるならばあなたはどう活かしますか？

https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

http://noroi.top/noroi.top.product.html

**名無し組** · 2017/03/22(水) 17:31:47.92

>>522
ベクターワークスを無料にしてもらいます

**名無し組** · 2017/03/22(水) 19:47:29.29

V2011の仕事仲間に2017にUPしてからVSS止めようと思い
やんわりUPしないのか聞いたら予定なし、
2段階で落とせるから大丈夫だよね！だって。

A&A市ね！

**名無し組** · 2017/03/22(水) 20:27:36.24

何言ってるのかさっぱりわからん。

**名無し組** · 2017/03/22(水) 20:31:17.88

2017にUPしてVSS辞めると2011とは分断されるって事では。

**名無し組** · 2017/03/22(水) 20:39:35.04

2017から2011に落とすには
一旦2012～2015に落とさないといけないからな
ちなみに俺は2015を所有していることが周囲にバレた為
無事コンバーターとして機能してる模様

**名無し組** · 2017/03/23(木) 18:04:31.90

教えて下さい。iMacの27インチ3.3GHzプロセッサ
2TBストレージの￥228,000円モデルの吊るしのママで2017は快適に動きますか？
現在プロセッサ3.063.3GHzメモリ4GB、NVIDIA GeForce 8800 GSで2008を使用しています。
オプションで追加するにも「どれが、何に効果がある」のかさっぱりわかりません。
CGっぽい照明を入れたパースを良く書きます。VWとiMacを買い替えようと考えています。

**名無し組** · 2017/03/23(木) 20:51:22.47

iMacって仕事で使えるんだｗｗ
20万なら普通にデスクトップ買った方が良いような、
あの骨壷みたいなproは20万じゃ買えないのか。

**名無し組** · 2017/03/23(木) 21:37:56.71

最新機種なりの快適さはあると思う。
でもKaby Lakeの2017 iMac出そう。

**名無し組** · 2017/03/23(木) 22:17:37.66

>>528
快適に使えるよ。2バンク空いてるから、8Ｇメモリ最低1枚増設必要。できれば2枚。
まぁ、パースが多いならカスタマイズして、ハイパースレッドがあるi7にしたらよりベストかな、レンダリングエンジンはマルチスレッドだからi5より結構早くなると思う。

**名無し組** · 2017/03/23(木) 22:23:42.02

あまり重い3Dは辛いだろうけど、そこそこ快適にはなると思うよ。
足さなきゃならないのはメモリくらいじゃないかな？
最低でも16GB。

**名無し組** · 2017/03/24(金) 08:39:27.44

ストレージはSSDにしたい

**名無し組** · 2017/03/24(金) 12:19:09.23

528です。
皆様お忙しいところありがとうございます。
プロセッサi7にしてメモリを32Gで、ストレージとグラフィックはノーマルなまま。318,000円
これで良さそうですか？
3Dデータは50MBぐらいでした。
VWの527,000円という価格が困りものです。

**名無し組** · 2017/03/24(金) 13:53:20.87

春だし質問させてくれ
サブでノートPCを購入しようと思う。出張先のビジネスホテルでも仕事しようかなあと。
会社は10人イカの零細
・主な使用ソフト：2016、いられ、ふぉとしょ、みるくしぇいぷ、ういっちゃー３
メインはwin10　i7 6700　3.4G　16G　クアドルk2200
ipad2も持ち歩いてるけど殆ど石版状態。内装屋なもんで、なんちゃって3Dパース作らないといけない。

会社の支給品、今使用している製品名、買い換えるならこれがいいなあ、一番高いやつを店員に聞いてそれ買ってこい、
などなど教えてくれ。タブレットのおすすめもあったら使用感とともにおしえてくれ。
要領を得なくてすまん。

追記
出先でキンコーズもないところでA3出力する必要が出た場合、あなたならどうしますか？
モバイルプリンタでA3とか見たことないからさ、みんなどうしてるのかなあっと思って。

　

**名無し組** · 2017/03/24(金) 14:22:07.44

>>535
コンビニのプリンターでPDF出力だね。品質は店によってまちまちだけど。
ノートPCの方は、自分も2016だけどwin10で2016がどんな動きなのか分からんので何とも。
ただ、画面の大きさをどうするかは悩ましいね。携帯性の良さを取るか、作業しやすい方がいいか・・・

**名無し組** · 2017/03/24(金) 14:56:58.68

>>534
全然問題ない。もっと随分古いiMacで、3Dデータファイル500MB位でも作業出来てる。
流石にちょい重いが、、、
今A&Aで乗り換えキャンペーンやってるよ
フリーCADでもokなんで実質値引きだね。

**名無し組** · 2017/03/24(金) 16:14:30.31

http://www.mouse-jp.co.jp/creator/
ベクターってGeForceとQuadroだと、どちらが高パフォーマンスに動くのかね。

**名無し組** · 2017/03/24(金) 16:20:09.16

528です。
皆様親切にありがとうございます。
537さん、500MBのデータって凄いですね。
こちらは50MBの3Dデータを「アングルを決める」を使いワイヤーフレームのまま
ウォークスルーで見る方向を替えるたびにイライラし、それをRW-仕上レンダリングすると
タバコ一本吸える程です。さらにそれを出力するためPDF取出しすると三時間超えるときもあります。
描き方が悪いんでしょうか？
「3D」ってレイヤを作り、2D図面をなぞって壁、柱、床、天井、家具、照明など描いています。
4階建てなどを描くと、一枚の図面に各階同位置コピーでもってきて、それを「モデルを移動」で
「Z+3000」や「Z+6000」などとし重ねているのでゴチャゴチャです。

描き方が悪いんですかねぇ。

iMac、VWともに2008年に買ったものです。iMacは裏が黒いアルミボディーでVWは2008SP3ってなってます。

いろいろすいません。

**名無し組** · 2017/03/25(土) 00:51:20.25

みなさん結構BIMってるのね。
ファンダでいいと思ってたが、アーキ検討してみるかな。

**名無し組** · 2017/03/25(土) 00:51:59.95

>>539
ずばり、２００８だとメモリがやばそうだね。
Ver２０１１でも、100㎡くらいで５００MB越えの店舗内装のパースは、もはやopenGLでもうごかなかったよ。メモリ不足で保存もできなくなったから、最終的にはシーン毎にモデルをわけた。
こないだ、２０１６のメモリ６４gのMac Proで開いてみたら、快適とはいかないがなんとか普通に動いて、保存もできた。
というわけで、バージョンアップすれば６４bit化してメモリの恩恵はうけれるんじゃないかな。

ちなみに、仕上レンダリングはスクリーンショットしてしまうのが手っ取り早くてよいよ。イメージ取出は時間かかりすぎ。モニターの解像度はある程度必要になるけど。