【Mac.Win】VectorWorks Club2ちゃんねる【その15】 [無断転載禁止]©5ch.net

[0001 名無し組 2016/09/21(水) 01:00:33.55 ID:???]

■CAD■■■■■
VectorWorks［ベクターワークス］（以前の名称MiniCAD）、RenderWorksのｽﾚです。
2016.09/21現在、v2016が最新版。（日本語版）

■A&A（エーアンドエー株式会社）・日本総販売代理店
http://www.aanda.co.jp/
■Nemetschek North America (以前は Diehl Graphsoft)
http://www.nemetschek.net/

前スレ
【Mac.Win】VectorWorks Club2ちゃんねる【その14】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1421397003/

[0002 名無し組 2016/09/21(水) 01:05:55.26 ID:???]

乙

[0003 名無し組 2016/09/21(水) 01:16:18.53 ID:???]

2017はグラフィックエンジンが改良されて2D描画がスムーズになるらしいからそこだけは期待してる
http://www.vectorworks.net/2017/press

[0004 名無し組 2016/09/21(水) 02:00:15.89 ID:k3FYcSo9]

1乙
久しぶり。

[0005 名無し組 2016/09/21(水) 06:52:17.83 ID:???]

JWにファイル渡す時レイヤーやらクラスやらどうしてる？

[0006 名無し組 2016/09/21(水) 09:32:16.00 ID:???]

何もしてない

[0007 名無し組 2016/09/21(水) 10:31:29.01 ID:2g2gzAMu]

段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イープ○ントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/

[0008 名無し組 2016/09/21(水) 12:19:50.80 ID:???]

こっちに再度質問投稿します。

Vectorworks2017がNomadをサービスセレクト入ってない人にも解放する、とあったので英語版の体験版を試してみた。
けど、ファイルをアップしても3Dデータがない、と警告が出てファイルの中身が表示されない。
これって普通に平面をNomadで表示レイヤー切り替えながら、寸法確認したり出来る物ではないの？？

[0009 名無し組 2016/09/21(水) 21:37:16.37 ID:???]

>>8
そう言うものではありません。
3DモデルをUPしておけば、サーバーでレンダリングしてくれるので、それをノマドでリアルタイムに操作出来る。vwでオープンGLのモデルをウォークスルーするような事がiPad で出来る感じ。
後はシートレイヤの図面を更新してpdfにしてくれるので、ビューアーで見るとか。ただ、大きいファイルでシートレイヤが何十枚もあると、大きすぎて時間内に終了出来ない的な文句を吐かれ使いもんになんなかったので、それっきり使ってない。

[0010 名無し組 2016/09/21(水) 21:46:37.81 ID:???]

>>8
なるほど。よく分かりました。
クラウドアプリでpdf書き出しあったけど、それを押したらpdf書き出しはサービスセレクト加入者のみ、って警告が出て使えなかった。
iPhoneとかiPadだけである程度いけるな、と思ってたpdf書き出しが一般解放されないなら、やっぱり使わないなあ…

[0011 名無し組 2016/09/21(水) 22:46:16.65 ID:???]

>>10
よく分からないけどフリーソフトかなんかで pdf 書き出しすればいいんでないの？

[0012 名無し組 2016/09/22(木) 10:11:43.48 ID:???]

>>10
VSS加入者だけどナニソレすげえ
って思って試してみたけどサーバにあるフォントしかレンダリングされないみたいね
しかも見つからないフォントはArialに強制置換されるので和文死亡確認
パブリッシュの無いFユーザの救世主になるかと思ったんだがなあ…

Nomadも試してみたいけど対応端末が無いや

[0013 名無し組 2016/09/22(木) 13:04:43.75 ID:???]

>>12
フォントは同期用フォルダに入れればOKとかじゃなかった？

[0014 名無し組 2016/09/22(木) 15:18:24.46 ID:???]

>>11
クラウド用アプリケーションで書き出ししないとpdfのオブジェクトに対して採寸ツールのスナップが効かないそうで…
Vectorworksのpdf書き出しでも不可みたい。

[0015 名無し組 2016/09/23(金) 12:46:21.40 ID:???]

2016使ってるが12.5に出せないの地味にダメージ大きい
周りが10とか11、12.5ばっかなんだよな
いつまでも互換性保ってたら金落とさない割れが消えないってのもわかるが

[0016 名無し組 2016/09/23(金) 16:16:16.99 ID:???]

>>15
おれも2015も一緒にインスコしておいて一旦2015にしてから12に落としてる
すげえ面倒くさい

[0017 名無し組 2016/09/23(金) 16:53:36.78 ID:7XrZ9ibU]

2D専用の安い廉価版出せよ。
町の工務店に年10万の会費徴収無理だからｗ

[0018 名無し組 2016/09/23(金) 21:38:08.86 ID:???]

今時こんな糞高いソフトが需要あるの？て値段設定だからなｗ

[0019 名無し組 2016/09/23(金) 22:25:36.85 ID:???]

A&A「Renderworksもお付けしますね」

[0020 名無し組 2016/09/23(金) 23:36:17.76 ID:???]

嘔吐のほうが高いちゃう？

[0021 名無し組 2016/09/24(土) 00:20:05.39 ID:3LlXeTUB]

町の工務店切り捨ててまともに払ってる人の負担を増やすとかもうね、
大企業から徴収するのと同じ感覚なだろうが個人でやってる身にはキツイっすは。

[0022 名無し組 2016/09/24(土) 06:20:04.44 ID:???]

>>20
Autoはとりあえず2Dなら開いて手を加えるレベルの廉価やフリー多いからなんとかなる
vwx開けるのはVwだけなのとバージョン違いで容赦なく開けないので最終図を変換して渡す位なら構わないが
途中図をキャッチボールするのが困難
年間1万か月1000円位の2D限定サブスク版でもありゃなんとかなりそうだけど

[0023 名無し組 2016/09/24(土) 08:25:46.19 ID:???]

Autoは古いバージョンで保存する設定にしておけば新旧のバージョンが混在する環境でも混乱なく使える

[0024 名無し組 2016/09/24(土) 16:33:07.05 ID:???]

廉価版あったら(・∀・)ｲｲ!!

[0025 名無し組 2016/09/24(土) 18:34:07.48 ID:3LlXeTUB]

Autoの廉価版ってLTってやつかな？
もっともシェアーTOPだから余裕だろ。

Vectorはもうこれ以上シェアー増える要素ないだろうから
ますます高くなって行くんだろうな。

[0026 名無し組 2016/09/25(日) 13:53:29.50 ID:JMw3sGEN]

VWは良くも悪くも使わざるを得ない専門ソフトウェアになりつつあるのかな…？
個人的な目標として外国の方と協働して何かを作るということを見据えているのでサブスクリプション型がどんどん出てきてくれると新規でも入りやすくなるのになぁと思っていたりします。

[0027 名無し組 2016/09/25(日) 22:05:11.42 ID:???]

>>26
誰か解説頼む

[0028 名無し組 2016/09/25(日) 22:46:09.40 ID:???]

>>27
日本語でおｋ

[0029 名無し組 2016/09/25(日) 23:11:03.23 ID:???]

最初に高額なお布施要求して更に毎年の年貢収めないと5年で切られるか再度高額お布施の2択だよ？はイジメ

[0030 名無し組 2016/09/26(月) 00:08:22.89 ID:???]

A&Aって開発してる訳じゃないんだろ？

注文受付のおばさん1人と質疑対応の綺麗なおねーちゃん2人と
社長と営業が1人ずつ、計5人いればやって行けるんだから安くしろ。

[0031 名無し組 2016/09/26(月) 04:54:07.23 ID:2PMSpsiZ]

VW検定って必要？
つうかまだやってるの？

[0032 名無し組 2016/09/26(月) 09:48:54.34 ID:???]

>>31
履歴書に書いてあったら失笑するレベル

[0033 名無し組 2016/09/26(月) 11:09:17.33 ID:???]

>>30
ローカライズやってんじゃないの？
シャドウやボリューム、天空定規なんかは開発してんだろう。対して機能変わらんのに、バージョンUPに乗っかって毎年お布施取るなよ。

[0034 名無し組 2016/09/26(月) 21:52:20.83 ID:???]

しかし何でminimumcad7の時代と比べてバカ高くなったんだ？
いらん機能の押し売りは進化でなくて退化ってゆうんだけどな。

[0035 名無し組 2016/09/26(月) 22:03:58.04 ID:???]

流石にminicadと比較して要らん機能扱いはどうかと思うし
価格に見合うかどうか知らんが年々それなりに進歩してるとは思うが

[0036 名無し組 2016/09/26(月) 23:00:22.64 ID:VdJwBUqe]

機能てんこ盛りDesignerとか買う人いないと思うが、
あれは下位バージョン吊り上げるための見世物バージョン。

あわよくばFundamentals廃止くらいしたいんだろうなA&Aｗｗｗ

[0037 名無し組 2016/09/26(月) 23:17:35.83 ID:???]

windows 10タブレットにベクターワークすはインストールできますか

[0038 sage 2016/09/26(月) 23:26:01.20 ID:kDPYniRT]

2012シエラ問題なさそう
2010シエラ復活で驚いた

[0039 sage 2016/09/26(月) 23:28:45.99 ID:???]

あれ？
メール欄に下げって入れるんだったっけ?

[0040 名無し組 2016/09/26(月) 23:39:00.89 ID:???]

>>36
Renderworks強制搭載で似たような状況になってるよ

[0041 名無し組 2016/09/27(火) 06:27:49.96 ID:???]

シエラおっかなくて入れてないわ
大丈夫そうなら行くかな@2016

[0042 名無し組 2016/09/27(火) 10:38:42.53 ID:???]

年6万ならなんとか払ってこれたがRenderworks押し売りで8.5万とか
vss辞める決心付きました。

[0043 名無し組 2016/09/27(火) 12:10:44.69 ID:???]

ツールパレットの一部を作業画面オプションのメニューの方でも使いたいけど出来るんかな
具体的にはトリミングを右クリックの中に入れたくて色々やってるけどアカンかった
中のソースが読めればプラグインマネージャーからいけそうな気もするんけど

[0044 名無し組 2016/09/27(火) 12:20:45.65 ID:???]

win版使こてるが、いつかはmacで書いてみたひ・・・・
キラめいてるんだろｗ

[0045 名無し組 2016/09/27(火) 12:39:08.82 ID:???]

選択したオブジェクトの種類によってメニューを変えることは出来んの？

[0046 名無し組 2016/09/27(火) 18:50:43.75 ID:???]

>>43
ツールとコマンドは別。
ツールをメニューコマンドに入れ込むことはできない。

[0047 名無し組 2016/09/27(火) 20:20:12.39 ID:nYTI8zum]

>>34
役員がだいぶ増えましたのでお高くしております。

[0048 名無し組 2016/09/28(水) 18:53:04.22 ID:???]

ツールマクロをメニュープラグインにすれば出来るんだろう
面倒くさいからやらんけど

[0049 名無し組 2016/09/29(木) 22:01:43.89 ID:???]

2010からいきなり2016なんかに入れ替えたから阿鼻叫喚ですわ

[0050 名無し組 2016/09/29(木) 22:23:32.63 ID:???]

ワークシート取り込みでCSV取り込んで作業してたら、スクロールやズーム時に必ず落ちるようになった。
どうやら新規ワークシートでフォントがOSAKAになってて、そのままだとダメだったみたい。
フォントを別のに変えたらその後大丈夫だった。

El Capitan上の2016F。

[0051 名無し組 2016/10/03(月) 22:23:40.89 ID:bd+0vgXy]

Renderworks強制搭載なら現VSSユーザーには継続を条件に
タダで付けるくらいの思考は働かないかな。A&A
要らないモジュールで3万もVSS上がるんだからさ。

[0052 名無し組 2016/10/04(火) 22:55:05.08 ID:???]

銭の種にならんrenderworksやbimにいらん金払える景気状況だとおもってるんだかね。

[0053 名無し組 2016/10/05(水) 15:38:58.65 ID:???]

取り出し制限が厳しくなったんだね。2016
図面のキャッチボールするソフトで嫌がらせですかｗ

Cinema4Dみたいに個人で完結するソフトなら毎年のバージョンUPも
良いんだろうけどね。

[0054 名無し組 2016/10/05(水) 16:56:03.83 ID:???]

ｖアップしなけりゃいいじゃん

オレなんか11.5で十分

[0055 名無し組 2016/10/05(水) 19:42:05.83 ID:???]

11.5に変換してくれとか無しな

[0056 名無し組 2016/10/05(水) 19:48:11.19 ID:???]

11.5なんて落ちまくってたけどな
winはそう言うのはないんだ。

[0057 名無し組 2016/10/05(水) 22:26:26.74 ID:???]

>>56
ん？おれの場合は逆だな。
会社のWinマシンでの11.5が不安定で落ちまくったので12が出るまで仕方なく自前Macの自前11.5で作業してたな。

[0058 名無し組 2016/10/05(水) 23:15:10.55 ID:???]

おれ12.5だけど2016の人からちゃんと送られて来るな。感謝しておりますｗ

[0059 名無し組 2016/10/06(木) 02:01:21.48 ID:???]

Macで2016使ってるんですけど、Mac OS Sierraにアップデートした人います？なかなか動作確認が公式で出なくて。動作確認長すぎだよ。

[0060 名無し組 2016/10/07(金) 10:11:59.83 ID:???]

>>59
シエラなんかこの前出たばっかだろｗ
業務で使うOSは数ヶ月〜数年様子見るのが定石

[0061 名無し組 2016/10/07(金) 22:36:48.99 ID:???]

動作確認が出る前にOS変えるとかアホですかｗ

[0062 名無し組 2016/10/09(日) 07:13:08.95 ID:???]

いつも思うんだけど、OSのバージョンアップ時って、デベロッパー版使って先に動作検証出来ないもんなのかね？
つかそのためのデベロッパー版じゃないの？

[0063 名無し組 2016/10/09(日) 08:27:06.21 ID:???]

あまりに早く仕事を済ましちゃったらやることがなくなっちゃうだろ

[0064 名無し組 2016/10/09(日) 09:26:01.90 ID:???]

当然やってるとおもうよ
ただOSの方も動作確認で出してるので最終リリースで挙動が変わってたりと

[0065 名無し組 2016/10/10(月) 22:54:59.52 ID:???]

今度こそ2Dもマルチコア対応だよな

[0066 名無し組 2016/10/10(月) 23:14:54.89 ID:???]

2Dでマルチコアが必須の処理なんかある？

[0067 名無し組 2016/10/11(火) 00:18:52.60 ID:???]

情報多すぎてやたら重たい2D図面たまにあるがそれが軽くなるのか。

[0068 名無し組 2016/10/11(火) 00:42:24.46 ID:???]

>>67
それはGPUの性能によるんじゃないのかな。

[0069 名無し組 2016/10/11(火) 21:03:37.45 ID:???]

JW変換したらめちゃファイルサイズデカくなるのはあるよね。

[0070 名無し組 2016/10/13(木) 15:27:49.34 ID:???]

ＶＷは画像をいっぱい張って1ファイルで30Ｍくらいになったことがある。

[0071 名無し組 2016/10/13(木) 17:37:11.77 ID:???]

VWは画像貼ると一気に重くなるからなあ。2017のグラフィックモジュール改修で軽くなるといいな

[0072 名無し組 2016/10/13(木) 20:00:35.74 ID:???]

画像に関しては外部参照も出来るようにしてほしい
あとペーストするとトーンジャンプが起きる現象は何なんだろ？

[0073 名無し組 2016/10/13(木) 21:42:36.43 ID:???]

>>72
あれ？画像の外部参照できなかったっけ？

[0074 名無し組 2016/10/13(木) 22:37:18.34 ID:???]

>>73
参照から呼び出す事は出来るけど、取り込まなくてはいけない。

[0075 名無し組 2016/10/13(木) 22:44:40.94 ID:???]

あ、テクスチャーと勘違いした。画像はどうだったっけ

[0076 名無し組 2016/10/13(木) 22:49:59.59 ID:???]

>>75
テクスチャも参照できるでしょ。
リソースブラウザにあるものは全部できるんじゃない？

[0077 名無し組 2016/10/14(金) 01:14:22.93 ID:???]

>>76
参照はできるけど、そのファイルで使うには、取り込まないといけないでしょ。
ちがった？

[0078 名無し組 2016/10/14(金) 12:50:34.62 ID:???]

>>77
図面上に置く画像はオーガナイザからファイル参照。
リソース関係はリソーブラウザから他のファイルを呼び出して、参照したいリソースの上で右クリック、参照を選択。
ただし、一部のリソース（ワークシートなど）は不可。

[0079 名無し組 2016/10/14(金) 17:02:22.91 ID:???]

>>78
現在使用しているアプリケーションでは、PDFファイルとイメージファイルを参照できません。
って言われたわ
Fでは駄目なのね

[0080 名無し組 2016/10/20(木) 21:50:09.01 ID:???]

PDF取り出しが必要なファンダの人はワンランク上のシリーズに変更して頂きまして
お布施をたくさん納めてください。

[0081 名無し組 2016/10/20(木) 22:14:12.45 ID:???]

しれっとPDFの入出力削ってたからね。
プリント時にPDFにすれば賄えるとはいえ、こんな基本的な機能なくすなんてアコギだと思ったわ。

[0082 名無し組 2016/10/20(木) 23:24:03.12 ID:???]

>>81
ファンダは前からPDF入力なかったんじゃ？
出力といってもMacのQuartzだったし。

[0083 名無し組 2016/10/21(金) 07:59:15.16 ID:???]

そうだっけ？
4年くらい前からVSSで使ってて途中でダメになったような記憶があるけど、もしかしたら12.5以前のことと勘違いしてるかも。

[0084 名無し組 2016/10/21(金) 10:23:12.05 ID:???]

FのMac版はPDF(Quarzt)取り出しがあったね
これはショートカットが割り当てられるから結構重宝していた
取り込みは無かった
けど本来はPDF一括書き出しくらい全てのグレードについてるべき機能だよ

[0085 名無し組 2016/10/21(金) 10:40:54.40 ID:???]

Fの人だって毎年高いお布施払っているのにPDFの書き出し一つ付けないとか
悪意を感じるは。

[0086 名無し組 2016/10/23(日) 01:17:42.87 ID:???]

chage.orgで署名したい

[0087 名無し組 2016/10/24(月) 10:57:11.59 ID:???]

直接ベクターとは関係無いが図面のやりとりって何でしてる？
メールなのかサーバー借りてそこでやりとりしてるのかDropBoxなのか

[0088 名無し組 2016/10/24(月) 12:37:11.51 ID:???]

>>87
そんなモン、容量によるわ。
8〜9MB以内ならメールで圧縮だけして直送。それを何通も送る。
10MB超えたら宅ふぁいる便とかかな。

[0089 名無し組 2016/10/24(月) 14:07:19.88 ID:???]

法人でも個人でも、独自ドメイン運用してたら容量は十分あるしね普通、少なくとも受け取る分にはほとんど制限ない。

相手がプロバイダーメールだと未だに返ってくるのあるね、今って容量何MBくらいなんだろ？

[0090 名無し組 2016/10/25(火) 20:24:58.53 ID:???]

三菱商事系の子会社だけど3MBの添付受け取りが限界のとこあるよ

[0091 名無し組 2016/10/25(火) 21:16:39.75 ID:???]

そっか、大きいところだと逆に一人一人は制限されてもおかしくないね。

でも3MBはキツすぎるな。
今時数十MBなんて簡単に行ってしまうのに。

[0092 名無し組 2016/10/28(金) 14:13:28.54 ID:???]

3D推しの最新2017ですか何のソフトだか。
レンダーワークスで3D部分の新機能追加は永遠困らないからな。

2D機能は飽和状態のファンダに強制搭載もそのためなんだろうｗ

[0093 名無し組 2016/10/28(金) 15:05:41.24 ID:???]

2016はsierraに対応させないまま2017にしようとしてるな

[0094 名無し組 2016/10/29(土) 21:06:19.55 ID:???]

>>92
レンダー使わない私には何の恩恵もありません。

[0095 名無し組 2016/10/30(日) 22:32:35.27 ID:???]

毎年々発表会とかに金使わないでいいから安くしろ。

[0096 名無し組 2016/11/01(火) 21:24:11.14 ID:???]

3万ぐらいで2Ｄ廉価版出せや。他のＣＡＤ抜いて一気に普及するぞｗ

[0097 名無し組 2016/11/01(火) 23:44:26.97 ID:???]

10万でも買うわ

[0098 名無し組 2016/11/02(水) 01:59:43.78 ID:???]

ブルジョワが使うソフトだ！廉価版なんて出せるか！

[0099 名無し組 2016/11/02(水) 19:36:25.01 ID:gME3WJEX]

www

[0100 名無し組 2016/11/02(水) 22:30:47.79 ID:???]

貧乏人排除するA&Aカッケー。

[0101 名無し組 2016/11/02(水) 23:12:52.78 ID:???]

>>100
排除されるヤツ、カッコわりー

[0102 名無し組 2016/11/03(木) 11:47:25.13 ID:???]

排除された分製品やVSSが値上げされていくのは勘弁な。

[0103 名無し組 2016/11/03(木) 16:49:26.61 ID:???]

パイが小さくなれば値上がりするのも世の常、
企業努力とかは知らないが。

[0104 名無し組 2016/11/03(木) 17:11:40.15 ID:???]

>>103
>パイが小さくなれば値上がりする
なんかちょっと使い方ちがう気がするわ

[0105 名無し組 2016/11/03(木) 20:54:42.33 ID:???]

ちっぱいは正義

[0106 名無し組 2016/11/04(金) 20:10:00.44 ID:???]

パイじゃなくてシェアだな。

[0107 名無し組 2016/11/05(土) 07:11:35.47 ID:???]

画面をワンタッチで白黒に切り替える方法無いかな
依頼によって白画面や黒画面に切り替える必要出てきて

[0108 名無し組 2016/11/05(土) 10:20:54.99 ID:g7OWluVi]

>>107
１行スクリプトをプラグインメニューにしてショートカットキー

[0109 名無し組 2016/11/05(土) 12:55:05.59 ID:???]

>>108
サンクス
プラグインの登録はわかるけど肝心のスクリプトがわかないのでよかったら教えて欲しい

[0110 名無し組 2016/11/06(日) 11:25:54.06 ID:???]

白黒表示⇄カラー表示の切り替えは
SetPref(10, not(GetPref(10)));

[0111 名無し組 2016/11/07(月) 23:44:27.77 ID:CJrjNYzU]

PDF書き出しでヒラギノフォント　おかしくなるの対応せいや！！
あ〜腹が立つ！！！

[0112 名無し組 2016/11/08(火) 16:42:48.15 ID:???]

2017までお待ちください。

[0113 名無し組 2016/11/08(火) 19:53:10.25 ID:nHv/bnX9]

2030まで、お待ちください。

[0114 名無し組 2016/11/08(火) 23:03:22.40 ID:???]

Designerなら不具合ないのでお急ぎならそちらをご購入下さい。

VSS年間15万とお安くなっておりますです。

[0115 名無し組 2016/11/10(木) 12:14:28.21 ID:???]

このソフト買うのやめてFusion360にしたよ

[0116 名無し組 2016/11/13(日) 10:22:38.73 ID:f3PRmCHl]

他のBIMソフトがレンダー搭載してるんだからベクターもそうなるわな
CADなんてなくなりそうだ

[0117 名無し組 2016/11/13(日) 21:21:15.77 ID:???]

もういらないよな

[0118 名無し組 2016/11/14(月) 01:10:58.31 ID:???]

ベクターにBIMとか必要ないだろ、
建築関係は上位ソフトに任せて
お絵かき内装図面に特化させりゃーいいんだよ。

[0119 名無し組 2016/11/14(月) 21:40:25.82 ID:???]

＞お絵かき内装図面に特化
詳細図見たことある？ｗ

[0120 名無し組 2016/11/14(月) 23:04:30.88 ID:3h4hBG1g]

正直、BIMは時間がかかります。
私がうまく使用出来ていないのもありますが、、、

[0121 名無し組 2016/11/17(木) 22:09:51.74 ID:dSQjKmLM]

Sierraに対応せいや！！（２０１６）
あー腹が立つ！！

[0122 名無し組 2016/11/17(木) 22:39:46.55 ID:???]

またイライラシエラマンか

[0123 名無し組 2016/11/18(金) 11:38:12.00 ID:???]

いやマジでどれだけかかってんだっていう。
最新OSで使いたかったらお布施してねってあからさますぎる。

[0124 名無し組 2016/11/18(金) 12:02:04.71 ID:???]

逆に何で2016使いたいのにOS上げちゃったの？

[0125 名無し組 2016/11/18(金) 19:28:22.97 ID:???]

早漏なんだな。

[0126 名無し組 2016/11/18(金) 21:36:51.15 ID:nD6OvanG]

早漏でMです。
あ〜！！

[0127 名無し組 2016/11/18(金) 21:45:50.49 ID:???]

取り出し制限の範囲内ならバージョンダウンしなくても
開けるようにしろやカス！いちいち面倒なんだよ。

[0128 名無し組 2016/11/19(土) 00:26:57.51 ID:???]

>>127
数年後のファイルフォーマットなんて想定できないんじゃね？
予言者じゃあるまいに。

[0129 名無し組 2016/11/19(土) 09:22:31.62 ID:???]

未知の機能は勿論機能しないがオブジェクトのデッドコピーを一緒に保存することは可能
プラグインオブジェクトでは普通にやってる
プラグインが入ってなくてもプラグインオブジェクトは表示される

[0130 名無し組 2016/11/19(土) 10:08:26.76 ID:???]

>>128
CSになる前のイラレとか、Cinema4Dとかも旧バージョンで開けるようになっていた

[0131 名無し組 2016/11/19(土) 10:51:50.47 ID:???]

いちいち面倒にしておいて
お布施に誘導してるんだから仕方無い。

[0132 名無し組 2016/11/22(火) 21:48:44.18 ID:???]

さぁーこれから毎年々3D推しバージョンUPが続くよーｗ。

[0133 名無し組 2016/11/22(火) 21:56:52.57 ID:???]

BIMとか言ってるけど、よーわからん。
何したいんだろ？

[0134 名無し組 2016/11/22(火) 22:32:55.82 ID:RXPVTCUT]

>>132
何時から3Dソフトになったんだｗ

[0135 名無し組 2016/11/24(木) 21:31:55.01 ID:???]

内装屋にBIMは必要ないどす。

[0136 名無し組 2016/11/24(木) 22:06:17.45 ID:OlSEO8Ef]

施工屋です。
BIMで基礎・鉄骨まで作成しました。
２D施工図であれば1/10の時間で作図できます。

[0137 名無し組 2016/11/24(木) 22:18:37.43 ID:???]

ベクターって色や文字単位で選択出来る？
DXFファイルを読み込んだ後に不必要な物を削除するときに選択出来るとありがたいんだけど
それらしい項目が見つからない

[0138 名無し組 2016/11/25(金) 00:23:51.58 ID:???]

誰か解説してくれ

[0139 名無し組 2016/11/25(金) 07:40:49.46 ID:???]

>>137
図形選択マクロ

[0140 名無し組 2016/11/25(金) 20:05:21.22 ID:???]

>>136
AUTODESKでやれ。

[0141 名無し組 2016/11/27(日) 01:18:04.10 ID:???]

同じファイルを複数ウインドウで開くって出来なかったっけ？2016F

[0142 名無し組 2016/11/28(月) 20:18:34.52 ID:???]

>>136
んで？1/10以上の成果がありましたか。

[0143 名無し組 2016/11/28(月) 22:49:12.10 ID:???]

同じようなものを大量にこなすなら楽だね

[0144 名無し組 2016/11/29(火) 01:50:23.32 ID:nkl7vObh]

新パソコンに買い換えたけど、既に1ライセンスで2台のパソコンへインストールしているため新しいパソコンでアクティベーションが出来ないこれって古いどちらかのパソコンで90日待ってアクティベーションが解除されるのを待たなければいけないのか？？
サポートに頼んで途中解約出来たらいいな

[0145 名無し組 2016/11/29(火) 02:08:10.80 ID:HHINcSwS]

BIMの時代だもんな
2Dで図面書くのは手書きと同じってことかもしれないなぁ
老害にならんようにせんとなぁ
来年は3Dを覚えよう

[0146 名無し組 2016/11/29(火) 02:26:02.61 ID:P42mDbnW]

老兵はただ消え去るのみ、、、、ってか
昔、手書きの爺さん消えてったな。
納まり良く教えてもらったけど。

[0147 名無し組 2016/11/29(火) 09:44:02.76 ID:???]

CADに対応しようとした年配者何人か知ってるけどレイヤ分けしない人ばかりだったよorz

[0148 名無し組 2016/11/29(火) 09:53:52.02 ID:???]

縮尺の違うレイヤにスナップ効かないまま無理矢理描いてた人よりマシ

[0149 名無し組 2016/11/29(火) 10:03:15.87 ID:???]

BIM設計部のねえちゃんを無視しまくってCADばっかり書いてるオヤジいるね

[0150 名無し組 2016/11/29(火) 10:08:00.82 ID:???]

dxfでデータ移せるでしょとか言ってる

[0151 名無し組 2016/11/29(火) 13:39:11.52 ID:???]

>>144
パソコン買い換えたんだけどぉ、前ので解除し忘れてましたぁテヘッ、と言えばOK

[0152 名無し組 2016/11/29(火) 18:01:23.95 ID:aKw+lsAR]

A&Aに頼んだら、すぐ対応してくれたよ。

[0153 名無し組 2016/11/29(火) 18:46:47.46 ID:???]

パソコンの日付を進めたのではダメ？

[0154 名無し組 2016/11/29(火) 21:11:13.92 ID:???]

起動時にオンラインで確認されてるから無理

[0155 名無し組 2016/11/29(火) 22:45:45.83 ID:pFcmoxlA]

日本でBIM需要ってそんなにあるの？

[0156 名無し組 2016/11/29(火) 23:13:06.15 ID:???]

建設業界は、完全にBIMに流れてるよね。
BIM関係のセミナーだらけだ。
グローバルスタンダードってやつ

[0157 名無し組 2016/11/30(水) 11:26:34.47 ID:???]

定期的にそういう機運が盛り上がることがあるが、前に進むことはない

[0158 名無し組 2016/11/30(水) 22:05:51.33 ID:???]

BIMやるんだったら、ソフト共通のデータフォーマットにしてくれんかな？
違うソフトじゃ開きませんじゃ、何のためのBIMだかわからん。
結局、シフトごとの囲い込みじゃん。

[0159 名無し組 2016/11/30(水) 22:07:04.43 ID:???]

シフトじゃねーや、ソフトだ。

[0160 名無し組 2016/11/30(水) 22:20:05.06 ID:???]

どうせゼネコンごとにバラバラなことをするから、非効率さを排除できない

[0161 名無し組 2016/12/01(木) 05:53:57.62 ID:+/XYb5YY]

まだまだ完全じゃないけど、2011からBIMに取り組んでるけど、やっぱり全てをモデリングする労力は半端じゃないよ。
うちの場合、設計から施工までやるから自分がわかればいい、っノリでやってる。
ちなみに従業員なしで一人でやってる。
俺の場合、元々３Dばっかりやってたから、ついでに図面ができるってのはやっぱりいい。
よくいわれてる展開や断面詳細と平面、立面の整合性とか、配管図との取り合いの確認とか楽ちん。修正もらくちん。

ただ、属性与えて数量やら引っ張りだせるようにデータ組むのはやっぱり大変。

一番こまるのは、一部だけ人に頼めないこと。
設備設計とか、構造わたすのも、断面展開は手軽に2Dデータ化ができないこと。

まあみんなが言うように、トータルでは逆に大変になってる気はするよ。
俺としては楽しいからやってる部分が大きいけど。

[0162 名無し組 2016/12/01(木) 09:07:01.24 ID:???]

意匠構造設備電気、見積、施工も全て同じソフトを使うなら便利だろうけどね

[0163 名無し組 2016/12/01(木) 14:43:34.02 ID:???]

>>139
亀レスだけどありがとう
かなり便利になった

[0164 名無し組 2016/12/01(木) 15:20:29.50 ID:???]

今知ったけどSHADOWVOLUME天空定規って販売中止になるんだな
代わりのプラグインになるADS-BTってやつの使い勝手どうなんでしょ

[0165 名無し組 2016/12/01(木) 21:01:53.19 ID:+/XYb5YY]

それ！
使い勝手悪かったら、とりあえず後3年は2016で計算しようと思ってる。
まあ、慣れなんだろうけどな。

[0166 名無し組 2016/12/01(木) 21:18:56.82 ID:+/XYb5YY]

>>162
161だけど、本当にそう。
せめてシンプルに断面ビューポートの一発2D取出しがあればいいんだけどな。
Vectorworksのデータのまんまじゃ、結局1人でやるハメになるよ。

[0167 名無し組 2016/12/01(木) 22:09:55.78 ID:???]

>>166

dwg取り出し→dwg取り込み→図形選択マクロでシンボルをグループに変換→グループ解除
4手間だな。

[0168 名無し組 2016/12/02(金) 14:38:58.26 ID:y7m0Cr+3]

>>167
166だけど、それやっても断面ビューポートのほうはまともに変換できなくあきらめたよ。壁ツールの属性とかナーブスの線とかクラス表示設定とかぐちゃぐちゃになってしまいます。。
平面とか、２D表示系のビューポートならまだなんとかなるんだけどな。
いずれにしても、手間かかりすぎて、変換したが故に整合性がとれなくなりそうで、BIMの意味がないよ。

[0169 名無し組 2016/12/02(金) 15:44:37.09 ID:???]

教えて君が参上しました。
よろしくお願いいたします。。。

マックデス。
OSX10.12でVW2015、大きな問題なければ嬉しいのですが。。
どんなかんじでしょうか？

[0170 名無し組 2016/12/04(日) 02:44:56.90 ID:GAXlSqnM]

大きな問題かどうかは人それぞれ。

[0171 名無し組 2016/12/04(日) 05:35:02.99 ID:???]

今月更新かあ、またヨドバシ行ってくるかな。
結局Sierraに対応しないまま2017になりそうだな。

[0172 名無し組 2016/12/04(日) 08:15:13.40 ID:???]

>>169
2015はわからん。2016は大きな問題あるらしい。だから、10..11から上げれない。

[0173 名無し組 2016/12/04(日) 09:04:20.96 ID:???]

>>171
いつもA&Aに入金して更新していたけど、ヨドバシとかならポイント付くのか？
今度からはそうするか

[0174 名無し組 2016/12/04(日) 09:56:12.51 ID:???]

俺もビックで13%ポイントアップクーポン使って更新申し込みした
モリサワパスポートなんかも更新できるからポイント乞食には嬉しいね

[0175 名無し組 2016/12/04(日) 11:14:46.01 ID:???]

あーあまた更新時期か
2014のままでお布施払い。2017も放置かな。

[0176 名無し組 2016/12/04(日) 12:56:30.32 ID:Xi7DSwSD]

3回パスで降り出しに戻る戦法に出てるぜ

[0177 名無し組 2016/12/04(日) 13:49:08.65 ID:???]

>>170,172
エスパー様ありがとうございます！
サボらないでテストしてみます！！！

[0178 名無し組 2016/12/04(日) 15:09:51.59 ID:???]

>>174
サービスセレクトがヨドバシ経由でできたんだ。知らなんだ。サンキュー今年はそうするわ。

[0179 名無し組 2016/12/04(日) 15:15:34.79 ID:???]

>>176
2014から払い続けてるって事だが、

[0180 名無し組 2016/12/04(日) 15:23:43.11 ID:???]

VSS払っても入れ替え面倒おれも2015のままだは、
付帯サービスも使った事ないし、その分安くなんないかなA&Aさん。

[0181 名無し組 2016/12/04(日) 17:51:18.79 ID:???]

サブスクリプションも代理店経由の方が安いよ。
A&Aから案内で来てるの定価だから。
ヨドバシだとポイント有りと無しでまた値段違う。

[0182 名無し組 2016/12/04(日) 18:10:24.43 ID:???]

VSS辞めても4〜5年以上我慢すれば安く済むｗ

[0183 名無し組 2016/12/04(日) 19:44:54.10 ID:???]

>>181
ポイント無しにしたら、有りの場合の実質価格より安かったりするの？

[0184 名無し組 2016/12/04(日) 21:52:42.01 ID:???]

>>182
2017からバージョンアップは3世代前までになったような

[0185 名無し組 2016/12/04(日) 23:09:16.31 ID:GAXlSqnM]

うお、知らなんだ。
ヨドバシ行ってみるかな。
でも、AandAにはしょっちゅう質問もしてるしなあ。
値段次第だな。

[0186 名無し組 2016/12/04(日) 23:20:35.25 ID:???]

>>184

[0187 名無し組 2016/12/04(日) 23:22:45.13 ID:???]

>>184
バージョンアップじゃなくて新規購入でも安くなるって事では。

[0188 名無し組 2016/12/04(日) 23:26:36.92 ID:GAXlSqnM]

色々試してみると、やっぱりベクターはシングルスコアが高い方がオペが進むな。
12コアのMacpro はレンダリングは速いけど3D2Dのビュー切り替えでもたつく。特に2Dから3Dに切り替える時。
macbookproretina2015は結構キビキビしてるけど、メモリ16gbだとすぐcashがフローする。レンダリングも遅いし。
iMacのクアッドならと思ったが、iMacって拡張性が無くてどうかなと。

ということで、8年ぶりにwinにいくか悩んでる。
8年前、corei7 920のころ、ベクター2009のWin版がモサモサで、それからmacしか使ってないんだけど、最近のwinベクターってどう？
キビキビなら、corei7のskylakeでbiosオーバークロックの自作やろうかと思ってる。

[0189 名無し組 2016/12/04(日) 23:28:21.67 ID:???]

VSSで毎年新バージョン入れてる人なんていないだろｗいる？

仕事が忙しくて入れ替えとか勇気いるはｗｗｗ

[0190 名無し組 2016/12/05(月) 01:08:46.93 ID:???]

他のソフトもそうだけど更新費（VSS）は簡単に
見積れるからやった方がいいよ。
http://www.yodobashi.com/ec/license/


ポイント有りの方が無しより値引率は低いけどポイント分を考えると最安かも。
まぁ気持ち安くなる程度だけどね。

[0191 名無し組 2016/12/05(月) 10:55:08.73 ID:m0Agdbr+]

>>188
それってグラボが古いからじゃない?

[0192 名無し組 2016/12/05(月) 11:11:22.81 ID:???]

>>190
サンキューVM

[0193 名無し組 2016/12/05(月) 12:25:24.79 ID:BVteNsUe]

>>191
グラボはMac Proはgtx680なんだけど、やっぱり関係してるかな
MacBook Pro retina2015のほうはどうしようもないが。
ちなみに、描画のオブジェクト数はかなりある。メモリは64g積んでるから関係ないと思う。
Mac Proは2009だけどな。

[0194 名無し組 2016/12/05(月) 12:54:31.22 ID:???]

>>193
うちはMacPro2008+GTX680だけどWindowsの方がOpenGLスコアが伸びる
macOSのOpenGLエンジンが足かせになってる可能性

[0195 名無し組 2016/12/05(月) 12:56:00.08 ID:m0Agdbr+]

>>193
おー同じ環境だわ。
2009だとOpenGLなんかMBPの方がサクサク動く、アンビエントなんとかONにすると顕著。
2009のグラボ入れ替えも考えたけどゴミ箱に買い替えするかなぁと思ってる。

[0196 名無し組 2016/12/05(月) 12:58:33.38 ID:m0Agdbr+]

>>193
おー同じ環境だわ。
OpenGLなんかMBP2015の方がサクサク動く、アンビエントなんとかONにすると顕著。
2009のグラボ入れ替えも

[0197 名無し組 2016/12/05(月) 15:12:19.81 ID:gTgwIvoe]

193だけど、実はクアドロ4000、中古でポチっちまった。
でも。ワイヤーフレームでもopenGL使ってるのかな。
俺が何とかしたいのは、2D3Dのワイヤーフレーム表示の規範切り替えレスポンスなんだよなあ。
>>194
Mac Proとwin比べて、その辺はどんな感じですか？

[0198 名無し組 2016/12/05(月) 15:13:27.75 ID:gTgwIvoe]

すまん、タイプミス。
2D3Dワイヤーフレーム表示の切替レスポンス

[0199 名無し組 2016/12/05(月) 15:16:52.63 ID:gTgwIvoe]

>>196
なんか普段使いだと、MacBook Proretina2015のほうがキビキビしてていいっすよね。
自分もゴミ箱にしようか悩んだけど、シングルスコアが弱いし、それにもはや新型じゃないし。となりの畑（win)はどうなんかなあと…

[0200 名無し組 2016/12/05(月) 16:51:04.99 ID:???]

>>197
いや、俺が試したのは同じ構成のMacPro上での話
詳しく言うとOSXとBootcampのWin7でCinebenchR15を走らせると
Win7の方がOpenGLのスコアが1.5倍ほど良い
グラボはZOTACのGTX680 4GB版ね

[0201 名無し組 2016/12/05(月) 17:15:36.49 ID:0WH0Wf4l]

>>200
ありがとうございます。
GTX680 うちのは2gだけど、cinebenchR15でopenGL測ると悲しくなりますね。
なので物は試しと思ってクアドロ4000 ポチッてしまいました。
でもベクターには関係ないんだろうなあ。

[0202 名無し組 2016/12/05(月) 21:19:25.73 ID:???]

Designerの購入を考えているのですが、
使われている方どんな感じでしょうか。

[0203 名無し組 2016/12/06(火) 09:41:56.19 ID:???]

>>201
届いたらCinebanchのスコアも教えて欲しい…ｵﾈｶﾞｲ

[0204 名無し組 2016/12/06(火) 10:34:21.81 ID:HM6wj8Hi]

>>203
了解！
多分、換装したらまず初めにやると思う(笑

[0205 名無し組 2016/12/07(水) 20:06:04.78 ID:qTzSSrWf]

>>202
人柱になってくれ

[0206 名無し組 2016/12/07(水) 21:01:18.31 ID:???]

つ体験版

[0207 名無し組 2016/12/07(水) 22:42:50.88 ID:???]

>>202
まずは売り物かどうかA&Aに確認した方が良い。
使い方によっては優しく下位バージョンを進めてくれると思うｗ

[0208 名無し組 2016/12/08(木) 20:00:59.73 ID:???]

新しい天空率のプラグイン(通常15万円)ってA&Aのサイト見たら

A&A SHADOW、VOLUME、天空定規ユーザー向け
スタンドアロン版 42,000円 (税別)
サイトプロテクションネットワーク版用 42,000円 (税別)
※ 発売を記念しての特別価格も別途企画しています。

って書いてあるけど、どれか一つでも持ってたらこの金額になるのかな？
やっぱり３つ無いとダメだろうか

[0209 名無し組 2016/12/08(木) 20:46:39.06 ID:???]

バージョンアップの資格ある人だけだと思うよ。
このメーカーは、1年過ぎるとソフト自体が使えなくなりそう…

あとA&Aがゴミみたいな自社プラグインを切り離しにかかってる。
いっそこのままローカライズも米国でやって6ヶ月遅れのタイムラグ無くなればいいのに

[0210 名無し組 2016/12/09(金) 20:15:01.62 ID:???]

やっとsierraに対応したみたい

[0211 名無し組 2016/12/09(金) 21:05:40.15 ID:???]

Fの定価を100万くらいにして
年中キャンペーンで現状の値段で売れば
VSSから抜ける人居なくなるんじゃないかな。

[0212 名無し組 2016/12/10(土) 10:53:43.91 ID:???]

>>210
しかし、新型MacBook proには未対応って、どう言う事かな。

[0213 名無し組 2016/12/10(土) 11:45:47.36 ID:???]

>>212
Touch Bar？
USB-Cのみになって、アダプタ経由でドングル認識しなくなった？
アナウンスがないとわからんねぇ。

[0214 名無し組 2016/12/10(土) 17:13:34.28 ID:???]

おーし、年末休み入ったらSierraにしてみるかな。

[0215 名無し組 2016/12/11(日) 23:47:07.02 ID:???]

>>213
表示領域が加わって、グラフィック関係の仕様が変わったのかねぇ。

[0216 名無し組 2016/12/14(水) 11:23:19.79 ID:bz8om/Rb]

Sierra ちょぴりキビキビした感じがする。クリーンインストールした。

[0217 名無し組 2016/12/19(月) 18:16:53.38 ID:???]

SP6出たんだね。
新MBPに対応だって。

[0218 名無し組 2016/12/19(月) 23:00:46.00 ID:???]

会社に2014があって今は誰も使っていないから好きにを使っていいって言われているんだけど、これってネットに繋いでアクティベーションしないと使えないんですよね？

[0219 名無し組 2016/12/19(月) 23:49:34.04 ID:cP2B6Hl7]

良く分からん質問だがいろいろやって見れば、
箱であってインストールすらしていないのかい？

[0220 名無し組 2016/12/19(月) 23:57:39.71 ID:???]

>>219
会社のPC二台にインストールしている状態です。どちらも使われていないので一旦アンインストールして、自分のノートPCに入れようかと。ドングルを自分のノートにつければ使えるようになるんですよね？

[0221 名無し組 2016/12/20(火) 00:12:17.21 ID:HpGLX8y/]

>>220
自分しか使わないならアンインストールしなくても
ノートPCで使えるんじゃないかな、同時使用が出来ないだけで。

たしか2台までだからもしかしたら会社のPC2台の内の一台を
アンインストールしないとだめかも。

[0222 名無し組 2016/12/20(火) 01:07:05.32 ID:???]

>>221
なるほどありがとうございます。確か会社のベクターは2人までだったと思うのですが、今は自分しか使わないので同時使用もないので問題なさそうですね。

[0223 名無し組 2016/12/20(火) 11:14:02.24 ID:???]

2台に入れて片方ネット環境切断すれば同時につかえるんでないの？
やった事無いから分からんが。

[0224 名無し組 2016/12/20(火) 11:26:17.26 ID:???]

>>223
うわあ

[0225 名無し組 2016/12/20(火) 18:35:13.31 ID:???]

使えるなー。切ったり入れたり面倒だが。

[0226 名無し組 2016/12/20(火) 23:02:32.39 ID:/hSu9Y42]

はっきり言って、使える…
ただ俺の場合、俺のデスクトップと出先用のラップトップだから、使えても使いこなせない。

[0227 名無し組 2016/12/20(火) 23:04:51.47 ID:/hSu9Y42]

226だけど、思わずコメントしちまった。
正確にはライセンス上使えない、と言っておく。
そして俺も使っていないと断言しておく。

[0228 名無し組 2016/12/21(水) 00:26:20.98 ID:???]

macで新しいOSで動くかチェックするときに
3台目でちょろっとテストするのはよくある
ライセンス違反なのでちょっときになるけど
なんか大丈夫だね

[0229 名無し組 2016/12/21(水) 00:48:48.11 ID:???]

2013か位のバージョンの時だけど、仕事場と自宅のデスクトップに入れていて、MacBookにも入れたいんで、A&Aに認証解除の方法問い合わせたら、3台目まで認証しますと言われてズッコケた記憶がある。今のバージョンは解らないが、、

[0230 名無し組 2016/12/21(水) 01:00:19.46 ID:JJdv/sFs]

12.5は何台でもインストールし放題らしいな

[0231 名無し組 2016/12/21(水) 06:53:22.26 ID:???]

インストールは出来るけど、LANで繋がってると弾かれた記憶が。

昔働いていた職場が、皆でコピーしまくって、シリアルが被ってると起動出来ないって、わざわざ皆の番号を調べて周ってたわ。
そこそこの規模の会社だったのに、アホかと。

[0232 名無し組 2016/12/22(木) 01:51:40.26 ID:58J8yPM/]

でもまあ、さすがにもう12.5じゃ仕事にならないだろ。
マシンもOSも古過ぎちまうし。

まさかwin10でも動くのかな。

うちはMacだから分からん

[0233 名無し組 2016/12/23(金) 21:06:04.93 ID:???]

VSS家電量販店で更新できるのは良いが
後日目録みたいなのを取りに行かなきゃ行けないのがめんどいな

[0234 名無し組 2016/12/24(土) 08:00:06.82 ID:???]

確かに。
シリアルとかが書いてあるとかでもなく、ただの紙っぺら一枚なのにな。

料金は払ってんだし、あれくらい郵送対応にしてくれても良さそう。

[0235 名無し組 2016/12/25(日) 21:05:09.38 ID:QbThQ2WO]

VSSのの更新料金を比較しようと思ってヨドバシのサイトで見積もり依頼したら、メーカーの申込書が必要ですときた。

[0236 名無し組 2016/12/25(日) 22:07:47.29 ID:???]

俺ちょうどA&Aから更新案内来てたから、淀に見積依頼した。ビッグでもやってそうだから平日問い合わせしてみるわ。

[0237 名無し組 2016/12/25(日) 23:03:56.07 ID:Rd9auu6t]

普通にAAに払えば良いだろうに
何面度くさそうな電量販店での振込みに必死になってんのｗｗｗ
　
家電量販店の関係者か何か？

[0238 名無し組 2016/12/25(日) 23:59:25.06 ID:???]

安いみたいよ。

[0239 名無し組 2016/12/26(月) 00:27:02.61 ID:???]

そりゃ直接申し込んだ方がA&Aは儲かりますわな

[0240 名無し組 2016/12/26(月) 04:24:43.43 ID:Ob5f03rB]

>>236
235だけど、情報教えてちょうだい。

[0241 名無し組 2016/12/26(月) 10:04:26.17 ID:???]

>>240
236じゃないけど、A&Aから届く更新申込書持ち込めば良いだけだよ

[0242 名無し組 2016/12/26(月) 10:26:49.74 ID:???]

初心者だけど、背景黒にすると直線ツールの時に起点が見え辛いのはどうにかならないのかな？

[0243 名無し組 2016/12/26(月) 10:34:31.25 ID:???]

>>242
フルスクリーンカーソルにしたら？

[0244 名無し組 2016/12/26(月) 11:10:33.76 ID:???]

>>243
ありがとう。黒画面にしている人はみんなこれを使っているのかな？

[0245 名無し組 2016/12/26(月) 12:53:29.16 ID:???]

>>244
黒画面で使う人って、ほとんどいないんじゃないの

[0246 名無し組 2016/12/26(月) 13:26:14.96 ID:???]

>>245
そうなの？自分はjwwを使ってたんだけど、jwwは黒画面使う人が多かったから、てっきりベクターもそうだと思ってた。ずっと白画面だと目が疲れると思うけどな。。

[0247 名無し組 2016/12/26(月) 13:45:15.68 ID:???]

>>246
autoとjwから入った人は黒背景にしてる人いるね
Vw使いは意匠屋が多いから少数派だけど
目が疲れるかどうかは慣れと個人差によるところが大きい

[0248 名無し組 2016/12/26(月) 13:54:27.84 ID:???]

>>247
黒画面でやってる人がいるなら、黒画面で特に何か不便することは無いってことでok?
大丈夫ならこのまま黒画面でやっていきたいんだけど。

[0249 名無し組 2016/12/26(月) 14:05:26.37 ID:???]

最終的に白い紙に印刷することがほとんどなわけだし（PDFにするとしても）、着色した部分や画像貼り付けたところの確認をする上でも、黒背景はあり得ないな。

[0250 名無し組 2016/12/26(月) 14:32:04.96 ID:???]

作業中のみ黒画面で仕上げ時は白画面に戻すつもりなんだけど。jwwではそうしてきたけど、ベクターは後々不具合がでてくるのかな？

[0251 名無し組 2016/12/26(月) 15:11:34.69 ID:???]

なるほど、そういう使い方もあるか。

機能として備わってるものなんだし、不具合なんてそれほど気にしなくていいのでは？

[0252 名無し組 2016/12/26(月) 15:57:30.42 ID:???]

とりあえずこのままやってみるから、何か不具合があったらまたここで相談させてね。ありがとう。

[0253 名無し組 2016/12/26(月) 17:21:08.44 ID:???]

黒い画面はms dosの伝統だね

[0254 名無し組 2016/12/26(月) 17:44:08.44 ID:???]

だね、Macは最初から白背景だったし。

[0255 名無し組 2016/12/26(月) 18:02:13.46 ID:???]

dosのソフトが生き残ってるというのもすごいね

[0256 名無し組 2016/12/26(月) 22:38:13.01 ID:Ob5f03rB]

3Dのワイヤーフレームでの編集だと黒バックのほうが俺には見やすい。
平面でカラーで2Dだと白バックがよかったり、ケースバイケースだな。
違う話しだけど、線の太さ表示も、図面の仕上り具合を確認する時と作図する時で変えるし。

だから俺は、背景、線の太さはスクリプトで作ってショートカットメニュー登録して、激しく切替ながらってやり方だな。

[0257 名無し組 2016/12/27(火) 13:24:23.69 ID:???]

>>256
3Dは白バックだと問答無用で眼が疲れるからな。

[0258 名無し組 2016/12/27(火) 15:24:53.43 ID:???]

>>256
>線の太さはスクリプトで作ってショートカットメニュー登録

いいなぁ、やってみたいけどスクリプトという単語に拒否反応、、
ヘタレな人生だからそれ怖いけどそれ羨ましい

[0259 名無し組 2016/12/28(水) 00:26:29.18 ID:PKBZWxms]

>>258

256だけど、この切替え用のスクリプトはクソ簡単だからおすすめだよ

白黒切替
SetPref(10, not GetPref(10));

線の太さ
SetPref(9, not GetPref(9));

コピペして、ツールのスクリプトマネージャーから新規スクリプトのメニュー登録（間違ってもツール登録しないように）。

そしたら今度は作業画面の編集に入って、メニューの左側にある一覧から、適当なメニューの場所に追加して、あとはお好みのショートカットをつくればよし。
多ボタンマウスだったら、どっかの押しやすいところに登録するなり、まあ後はそれぞれ使いやすいやり方で。。

このsetpref getprefのあとの()の中の数値は、ベクターの各メニューに割り当てられている番号。
環境設定ファイルの中で他にショート作りたいときは、ここの番号変えれば作れるよ。
このリストはVectorscriptfunctiondeference だったかな、そんなかの最後のほうに入ってる。

[0260 名無し組 2016/12/28(水) 00:38:14.54 ID:PKBZWxms]

>>257
だよね。
３Dやると線が多すぎて、ちょっと明るめの線色（水色とか黄色とか）になると見えないしな。
２Dの時はの仕上表示そのまま編集って感じだから、黒バックだと気持ち悪い。というか仕上がりが確認できない。
３D編集時の２D表示の時は黒バックだけどね。

[0261 名無し組 2016/12/28(水) 14:09:42.85 ID:???]

>>260
Rhino、Blender、LightwaveみたいなCGソフトはデフォが黒というかダークグレーだしな。
あとShadeもか。

黒バックじゃないのは、ワイヤーフレームを使わないでもいいBIMとかSketchUpくらいだが、
VWがBIM路線メインで行くなら、VWも3D使用時は白バックをデフォにした方が捗るな。

[0262 名無し組 2016/12/28(水) 18:18:03.26 ID:???]

>>235
ビックは、店舗に行く必要あるなら近いのでと思い問い合わせが、テレアポのねーちゃんがvectorworksって何ですか？状態だったので、それ以上聞諦めた。
ヨドは、A&Aから来た更新用紙添付して見積もり依頼メールすると、2.3日で見積もりと決済アドレスの返信来る。
okなら決済して、ヨド宛にA&A更新用紙に印鑑ついてFAXで終了。
クレジットカードで決済できるので便利だった。店舗に行く必要なかったよ。
ポイントはヨドのHP通りつく。値段は定価だけどね。ポイント無しならちょっと安い程度
190さんありがとうございました。

[0263 名無し組 2016/12/29(木) 15:33:21.23 ID:qDxvhuEU]

>>262
情報ありがとうございました。

安くなって更にポイントつくならお買い得と考えていたけど、あまり変わらないなら例年通りA&Aに払うかな

[0264 名無し組 2016/12/29(木) 15:35:29.82 ID:qDxvhuEU]

>>262
情報ありがとうございました。

安くなって更にポイントつくならお買い得と考えていたけど、あまり変わらないなら例年通りA&Aに払うかな

[0265 名無し組 2016/12/29(木) 17:21:40.12 ID:???]

支払う金額は変わらないけどポイントは付くんだよ。
まぁ手間と相談で。

ポイント、いつも事務所のコーヒー代で消えて終わりだけどねw

[0266 名無し組 2016/12/29(木) 20:46:17.78 ID:qDxvhuEU]

>>265
え？！　そうなんですか？！

ポイントでかいじゃないですか！？

地元の駅にヨドバシあるから、手間はそうでもないんです。

[0267 名無し組 2016/12/29(木) 20:50:01.46 ID:qDxvhuEU]

>>261
やっぱりみんなそれぞれだね。

自分はほぼBIMだけど、やっぱりワイヤーフレーム表示でのオペは多いから、黒バックかな。

[0268 名無し組 2016/12/30(金) 11:08:41.51 ID:???]

導入検討中。
主に建築2D製図用ならファンダでも使えるのかな？。

[0269 名無し組 2016/12/30(金) 11:20:00.29 ID:???]

はい

[0270 名無し組 2016/12/30(金) 13:28:15.15 ID:???]

今が一番安い時期。
1月13日過ぎると新製品が出て高くなる。

[0271 名無し組 2016/12/30(金) 14:35:12.78 ID:???]

旬の物

[0272 名無し組 2016/12/31(土) 12:15:38.24 ID:m4WS2bZn]

年中キャンペーンやってるから何時買っても同じ。

[0273 名無し組 2016/12/31(土) 14:52:49.57 ID:???]

先月の乗換えキャンペーンが一番お得だった？。

[0274 【凶】 2017/01/01(日) 10:34:43.68 ID:imYSZzTC]

大吉ならVW2017半額キャンペーン

[0275 名無し組 2017/01/01(日) 16:27:32.12 ID:OR2Pad27]

BIMやってて、Vectorworksの遅さに真剣に頭にきてる。
うちはmacだが、winで使ってる人にききたい。
現行Imac i7 4Ghzのシングルコアベンチより速く、現行macpro１２コアのマルチコアベンチより速い構成ってWinで可能？　デスクトップで。
ちなみに今使ってるのはmacbookpro２０１５のハイエンドとMacpro２００９のX5690の１２コア　　どちらもダメ（２D３D表示切り替えとか、断面ビューポートでもたつくとイラっとする）
可能なら８年ぶりにWinにいこうかと思っている。
別に俺はマカーじゃないし、２００９のwinベクターがあまりに遅くてそれ以来mac使ってるだけです。
はっきりいってOSなんてどっちでもいい。見た目もどっちでもいい。要はベクターが高速で動いて仕事が速く片付くかが問題。趣味ならMacだけど。

[0276 名無し組 2017/01/01(日) 18:21:44.67 ID:???]

>>275
両方のOSで使ってる人なんてそう多くないんじゃ無い？
BootCampで手持ちのVectorworksインスコすれば自分の使い方でOSによる違いがわかると思うんだけど

[0277 名無し組 2017/01/02(月) 08:18:26.17 ID:???]

>>275
276の言うように、マシンスペックより、先ずOSによる速さの違いがありそうな気がするが、、、その辺りは、A&Aに聞くのが早いんじゃない？
断面ビューポートの更新は確かにかったるい。陰線処理がマルチコアじゃないようだし
この辺早く対応して欲しい。
2D3Dの切り替えがモタつくってのは、3Dに切り替えだ時のオープンGL表示が遅いって事かな？

[0278 名無し組 2017/01/03(火) 02:49:48.94 ID:iXbQB7Dz]

>>276 >> 277
サンクス
たしかに、マシンスペックが同じでも、vectorworksの処理には差がでそうだね。
イメージ的にはwinのほうがもたつきそうだけど、こればかりはbootcampで比較するしか無いね。でもそのためにwinを買うのもなあ。。。
2d3dk切り替えのもたつきというのは、2d表示のオペレーションから、視点をガッとかえた時、すぐにパッと切り替わってほしいんだけど、5秒くらい待たされるのがなんとかならんかなと。openGLとワイヤーフレームの切り替えも頻繁に行うけど、おっそいよなあ。
macpro にはquadro突っ込んでみたけど全然かわらん。
なので、結局ベクターを快適に動かすにはCPUパワーしかないって気がしてる。
メモリはmacproは64g macbookproは16g つんでるけど、macproはともかくmacbookproは1時間くらい使っていたら、オーバーメモリの警告がでて、アホかって思った。

[0279 名無し組 2017/01/03(火) 21:10:39.01 ID:21mDfbDK]

オーバースペックで動かないとかソフトの問題じゃねｗ
Winなら3Ghzの6コアで十分動くんじゃないかなー。

[0280 名無し組 2017/01/04(水) 03:09:03.08 ID:kAh6r6e/]

>>279
その通り。普段使いなら全く問題無し。いうようにオーバースペックだよ。
２Dで少し３Dもやってってくらいの時は必要ないよ、そんなスペック。５年前のImacでも十分。
でも問題はBIMでデータが重い時の遅さ。まあBIMではなくても３Dで重い時ね。win ３G ６コアくらいじゃ多分もたついてダメだ。
イメージ的には４G　６コアとかあればいい線いきそうだけど。
なので、corei7 6850あたりでWinで自作するといい線いくマシンができるのかもと。
macだとちょうど今のImacのハイエンドがいい線かもしれないけど、MacPro使っていると何もいじれないImacってなるべく避けたくなる。

それとBIMじゃないけど、パースをラジオシティで２０シーンくらい書き出す時とか、Xeonの１２コア（２４スレッド）はやっぱりいいよ。仕事ははかどる。全然オーバースペックではない。こういう時はコアはあるだけ欲しいって思う。
そんな時はたいていフォトショも並行して使うしね。
でも全体オペレーションでは、シングルCPUクロックに比例する感じで動きが良くなるから、逆にマルチ有利なCPU構成だとシングルパワー不足で厳しい。２D３D表示切替え時なんかもそう。
Macだとなかなかその辺の融通きかないから、Winの人たちに聞いてみたかった。

[0281 名無し組 2017/01/04(水) 03:49:10.08 ID:???]

バージョンは2016？
32bitの2014だったか15くらいまでメモリオーバー頻発してだけど、64bitになってから
出ないのでは？
2D3D切り替えもワイヤーフレーム表示で、テンキーショートカットで切り替えてるので別にストレス感じないかな。
断面ビューポートの更新はストレスたまるが、、、

[0282 名無し組 2017/01/04(水) 10:18:38.96 ID:???]

>>280
オーバースペックでもデータ量が倍々で増えて行けば重たくなるよね。
通常の許容範囲で重たいんならなんらかの原因がある、

BIM使った事無いから分からんがオートCADスレ行って聞いてみれば？
WINでビル丸ごとBIMやってる人居そうだし、どんなスペックやってるのか、

ソフトが違うからあれだが参考になるんでないの。

[0283 名無し組 2017/01/04(水) 18:22:06.98 ID:???]

データ自体を軽くする努力をしましょう。
ちょっとした物が悪さしていてそれを取り除くと劇的に
変わる事がままあるからね。

[0284 名無し組 2017/01/05(木) 15:02:09.64 ID:???]

なんだ13日に新バージョン発売で19日から社内旅行か？
いい商売してるな
新バージョン発売直後に休むなんて考えられんわ

[0285 名無し組 2017/01/05(木) 20:50:57.94 ID:???]

新バージョン直後ってバグ対応で忙しいだろうにｗ
サポートはやってんだろ？

[0286 名無し組 2017/01/05(木) 23:39:37.90 ID:oCFG0B3T]

いいー仕事だなぁっ！

[0287 名無し組 2017/01/06(金) 09:11:19.65 ID:???]

2015の寸法表記バグ直ってんのかな2017？
サポート電話したらその現象は確認しております、
回避方法は寸法線をばらして下さいとか抜かしおった、もうアホかと。
客とやり取りしてお互い修正とかやるのに寸法線全てばらせとか
おまえベクター触った事ねーだろ！って思わず言いそうになったはｗ

[0288 名無し組 2017/01/06(金) 13:27:34.23 ID:???]

vectorworksにしがみつく奴の足下見てぼったくり商売にうんざり

[0289 名無し組 2017/01/07(土) 11:11:16.91 ID:7ReNhBU/]

>>281
レスありがとう。
Vectorworksのオーバーメモリエラーというより、macOS側からメモリ不足だよってくる。
Windowsはうまくメモリ解放するのかな。
Mac Pro64gのほうはなかなかならないけど、MacBook Pro16gのほうは結構あっという間かなあ。
仕方ないから、再起動しながら使ってます。

[0290 名無し組 2017/01/07(土) 11:17:28.64 ID:7ReNhBU/]

>>282
言われるように通常範囲というか、あまり重くないデータでの作業だと全然ストレスない。
ビル丸ごとまではいかないけど、戸建丸ごとくらいでもダメかな。
まあ、調子に乗って年々作り込みも激しくなってきてるし、想定外の重さなのかもしれないなあ。
レンダリング速度よりオペレーション速度優先して、時期iMacあたりで型を付けようと思います。winで久しぶりに自作しようかと思ったけど、趣味じゃないし。

[0291 名無し組 2017/01/07(土) 11:22:35.48 ID:7ReNhBU/]

>>283
そこがミソですね。
ついつい楽だから、データ量はあまり考えないで作り込んでしまってるのもある。
レイヤーコントロールやクラスコントロールも面倒で、表示するオブジェクトが多過ぎるっていうのもありますしね。
マシンばかりに押し付けないで、ちょっと視点を変えて見ようと思います。

[0292 名無し組 2017/01/07(土) 21:28:53.51 ID:???]

>>289
メモリ管理・解放アプリはいくつかあるから試してみたら？

[0293 名無し組 2017/01/07(土) 21:40:16.57 ID:6yKPoCwx]

>>292
ありがとう。
色々試したけど、結局Vectorworksのキャッシュが解放されないからダメなんですよ。

[0294 名無し組 2017/01/08(日) 00:40:14.87 ID:???]

>>293
ああ、そうか。

[0295 名無し設備工事屋 2017/01/08(日) 21:01:57.21 ID:???]

MACなんか無い会社だけど、Vwを新たに導入しようとしたらイカれてるかな？
さすがにAutocad2007ではキツいから導入候補の一つとして検討を始めたんだけど
このスレ見てたら、完全に間違ってる気がしてきた

[0296 名無し組 2017/01/08(日) 21:47:28.87 ID:IFP5KQTp]

何が言いたいのか、さっぱりわからん。

[0297 名無し組 2017/01/08(日) 22:32:49.39 ID:???]

俺も全然分からん

[0298 名無し組 2017/01/09(月) 01:29:51.62 ID:???]

>>295
うん
イカれてる
まず質問がねw

[0299 名無し組 2017/01/09(月) 08:46:00.74 ID:???]

RevitにするかArchiCADにするか、それともVectorWorksが完全BIM化するまで待つか
ならともかく

BIMに手を出したら死ぬ会社か

[0300 名無し組 2017/01/09(月) 13:15:50.72 ID:hHXDWaAH]

大きな会社でないかぎり迂闊にBIMなんて言い出したらどのソフト使っても責任とらされそうだなぁ

[0301 名無し組 2017/01/09(月) 19:01:46.75 ID:???]

上司に言わせる能力が欠けてるな
彼奴らならどうせ責任取らないし、問題ないだろ

[0302 名無し組 2017/01/10(火) 00:07:34.46 ID:LTzzDcUG]

Sierraに12.5入れたいのにインストール中に認識エラーになるぅぅ

[0303 名無し組 2017/01/10(火) 01:30:31.77 ID:161u4VGB]

そりゃそうだろ
マーベリックスから、２０１２以下は切り捨てられてるぞ
12.5は１００パーセント不可能
ああ、ごめん、コピーユーザーだから知らないか。

[0304 名無し組 2017/01/10(火) 09:21:56.14 ID:???]

>>303
.5って事は、正規ユーザーから譲って貰ったクチかね
ウチの下請にもいるよ「古いやつください」とか言うやつ。

[0305 名無し組 2017/01/10(火) 10:19:36.27 ID:???]

>>304
うちは元請けに言われる
恥を知れって感じだわ

[0306 名無し組 2017/01/10(火) 20:11:35.71 ID:???]

>>305
こう言っては何だけど
そんなヤツから仕事貰うしかない境遇をだな

[0307 名無し組 2017/01/10(火) 21:16:19.90 ID:???]

正規で買った古いバージョンが恥とか良く分からんが？
何か迷惑でもかけてるんか。

[0308 名無し組 2017/01/10(火) 21:56:26.11 ID:161u4VGB]

>>307
で、macを買い換えたらsierraしか入らなくて、12.5インストールできないと。
正規品なら、全然迷惑ではないよ。
恥でもない。
俺は2011でユーザーになったら、２年で使えなくなって(OS Xがダメになって)、愕然とした。
それに比べたら、あなたは充分元がとれていて羨ましいです。

[0309 名無し組 2017/01/10(火) 22:01:45.07 ID:???]

正規で買った古いバージョン？？？？
ver12.5のままバージョンアップのタイミングを逃した？
それともオークションとかで正式な譲渡手続きを踏まない古いパッケージを購入した？
後者なら我々正規ユーザーにとって大迷惑。

[0310 名無し組 2017/01/10(火) 23:25:48.40 ID:FG4W2Stw]

ダメ元だけど、英語版のVW(インストール済)を日本語表記することって出来ないかな(Mac)

[0311 名無し組 2017/01/10(火) 23:33:24.57 ID:???]

A＆Aですら、まともにローカライズ出来ないソフト
日本語パッチなんて夢物語

[0312 名無し組 2017/01/11(水) 00:00:11.29 ID:???]

12.5を正規で買って、そこから全くアップグレードしなかったってならあり得る話。
サポートに問い合わせたらバージョアップ価格教えてくれるよ。

最近はひとつOSのバージョンが上がるとまともに動かないこと多し。
VSSにお布施する、MacのOSをなるたけ上げない、Windowsにする、VWを使い続けたいならどれか選択しなければならない。

うちはiPhoneとの親和性もあってOSのバージョンは上げたい→VSS契約って感じだな。

[0313 名無し組 2017/01/11(水) 00:02:24.25 ID:???]

あと仮想環境って手もあるな。
最近の環境なら結構まともに動くと思う。

[0314 名無し組 2017/01/11(水) 06:52:24.58 ID:???]

>>313
仮想環境を作る金を惜しむ連中に何を・・・

[0315 名無し組 2017/01/11(水) 08:23:58.94 ID:d+A4I8jA]

パーティションで切って古いOSを入れる、そして12.5をインストールするとして、500GBを分けるってきついかな、みんな1TBとか外付け

[0316 名無し組 2017/01/11(水) 08:52:43.78 ID:???]

本体2017より先にADSプラグインのVup案内が来るってどうよ？

[0317 名無し組 2017/01/11(水) 14:16:10.59 ID:QHuUIQt4]

12.5はバージョンUP出来ないだろ。
新規購入になるはずｗ

[0318 名無し組 2017/01/11(水) 14:47:26.98 ID:???]

ともーじゃん？
新規購入と遜色ない価格でバージョンアップできたはず

[0319 名無し組 2017/01/11(水) 15:51:21.42 ID:???]

ポリシー変わったよ
アップグレードは、3バージョン前まで

[0320 名無し組 2017/01/11(水) 19:41:31.43 ID:???]

古いのは切られたんだっけ？
まぁどこもそうなってきてるけどね。

[0321 名無し組 2017/01/11(水) 20:29:04.95 ID:hbeM9eS5]

12.5→2016が最後のアップグレード
ちなみに金額は定価の10万円引きほど
12.5が当時15〜20万円くらいだったからアップグレード方が金が掛かるという

[0322 名無し組 2017/01/11(水) 20:30:58.58 ID:???]

文字化け失礼
12.5が当時15から20万円くらいだったからアップグレード方が金が掛かるという

[0323 名無し組 2017/01/11(水) 21:20:12.38 ID:???]

>>322
アップグレードよりキャンペーン割引の方が安かったと言う事なのかな？
まぁ、しかし高くなったものだな。
ただ、BIMソフトの中では安い方かな

[0324 名無し組 2017/01/11(水) 22:30:08.24 ID:???]

お手軽CADがいつのまにかこんな盛り盛りになっちゃって…

[0325 名無し組 2017/01/11(水) 23:20:30.13 ID:vJ6FCdE5]

なんだか12.5絡みと値段の話しになるといつも大騒ぎになってるな。

とうの12.5がインスコできないとか言う情弱は、自称正規ユーザーをグレー扱いされてどっかいっちまったな。

全然関係ない話しだが、情弱な奴は設計に向かん。

[0326 名無し組 2017/01/11(水) 23:24:42.14 ID:vJ6FCdE5]

ていうか、正規に古いバージョンとか言ってる時点でだめ。
バッタもんルートだってわからなかったんですぅ〜とかいう無責任なやつは、ベクター使う以前に設計やめてくれ。

[0327 名無し組 2017/01/12(木) 01:28:35.85 ID:???]

12.5でも家一軒ちゃっちゃっと設計出来るんだよな。
重宝してるはｗ

[0328 名無し組 2017/01/12(木) 16:44:10.84 ID:???]

また2017も忙しくて入れられそうにないは。
2D部分は大した変化も無いだろうし・・・

[0329 名無し組 2017/01/12(木) 20:13:18.10 ID:zOVX3/h2]

俺の一番の期待はより速くなったらしいVectorworksGraphicModule
2Dだけでも恩恵ありそうじゃん。
それ以外は、全く使える気がしないが。
わけわからん３Dの編集ツールやメニューが増えていくだけで、ちっとも恩恵がないよな。
結局３Dだって、オペレーション的には２Dなんだから、オペレーションの基本的なところに革命を起こしてほしいよ。

[0330 名無し組 2017/01/12(木) 21:07:35.87 ID:???]

あれ、2017明日じゃん。VSSの人はシリアル郵送してくんだっけ？メールだっけ？

[0331 名無し組 2017/01/12(木) 21:11:19.77 ID:tTownxYc]

>>287　CADソフトで寸法線バグ直さないとかあり得んなｗ

[0332 名無し組 2017/01/12(木) 21:40:10.01 ID:???]

いやー2017、これは凄い！
レンダラーが劇的に改善してる
もうAutocadなんか捨ててしまって問題ない！

[0333 名無し組 2017/01/12(木) 21:40:52.82 ID:???]

>>330
VSSのアカウント情報みたいなところにもうすでに書いてあった気がする

[0334 名無し組 2017/01/12(木) 22:04:59.33 ID:???]

>>333
さんきゅ
サービスセレクトのライセンスに来てた。
試用版のお試し期間がもう切れるので、助かった。

[0335 名無し組 2017/01/13(金) 09:08:25.38 ID:tOVrPh3X]

>>332
レンダラーも変わったのか！？

[0336 名無し組 2017/01/13(金) 21:22:43.51 ID:???]

>>335
標準でV-rayが付くようになった
もうこれはVSSに申し込むしかない

[0337 名無し組 2017/01/13(金) 22:27:40.16 ID:tOVrPh3X]

うお！　タブ化してるじゃねえか！！

[0338 名無し組 2017/01/14(土) 06:48:03.44 ID:???]

マジで！？
それだけでアップする価値あるな

[0339 名無し組 2017/01/14(土) 09:19:17.53 ID:???]

分かりにくかったけど、タブ表示は出来た。
アプリケーションウィンドウとかいうやつ。

これにすればパレットもドッキング出来るようなこと書いてあるけど、そっちはわからんなー。

[0340 名無し組 2017/01/14(土) 09:48:45.68 ID:???]

Vw2017は日本語フォントでバグでないね
素晴らしい

[0341 名無し組 2017/01/14(土) 09:59:52.35 ID:???]

何度か閉じたり開いたりしてたらパレットもドッキング出来た。
タブとMacOSのメニューバーが重複してしまうけど、何とかフルスクリーンでの作業も出来そう。

クソでかいリソースマネージャーとやらは慣れねばならんかな。

[0342 名無し組 2017/01/14(土) 11:14:11.84 ID:???]

2Dの描画能力も2016よりは改善されてる。
図面量のある重いファイルを比べると分かる。

[0343 名無し組 2017/01/14(土) 11:49:00.00 ID:???]

C4D書き出しが改善されてるな
昔みたいなクラスごとの管理ができるようになった

[0344 名無し組 2017/01/14(土) 11:54:50.68 ID:l9SFLixz]

おおっと、今年はなかなか、辛口なここの住人が高評価ですなあ。
やっぱり新しい機能なんかより、既存のブラッシュアップがされるのはいいよね。

[0345 名無し組 2017/01/14(土) 23:31:00.93 ID:???]

なんじゃあ〜
アーキテクト乗り換えキャンペーン
フリーソフト含むって、、、、
出たばかりでVSS付きで安いんじゃない？

[0346 名無し組 2017/01/15(日) 00:33:19.51 ID:???]

VSS、ぼったくりスペシャルサービスはいかがですか。

[0347 名無し組 2017/01/15(日) 00:45:28.40 ID:???]

>>345
安いな。
2年目から税込93kで更新できるようだし。月8千円か。

[0348 名無し組 2017/01/15(日) 02:30:43.22 ID:???]

年間使用料10万か
なんだかなーーーー

[0349 名無し組 2017/01/15(日) 09:22:34.48 ID:???]

いままでRなしのVSSで更新してたけど2017はRつきのライセンスになってる…
これ、次の更新はどうなっちゃうんだろ？値上げ？

[0350 名無し組 2017/01/15(日) 11:13:37.76 ID:ojBqoER4]

値上げなら更新しない。
この業界、デフレのまま、いや更に進行中で若手も続かない。
更にデフレが進むのなら、この業界から去る。

[0351 名無し組 2017/01/15(日) 11:45:29.98 ID:opHU4hXW]

レンダー要らないから今までの65000にしてくれAA
個人事業主のお布施はこれが限界ですは。

[0352 名無し組 2017/01/15(日) 12:59:54.61 ID:???]

>>351
お客さんに値上げしますと通達すれば良いんじゃない
今まで35000円→75000円

問題ないでしょ

[0353 名無し組 2017/01/15(日) 13:44:37.59 ID:XkoLv7nw]

2017 地味にいいところあるなあ
レコードフォーマットの打ち込みが楽になったわ。
今までけっこう苦痛だったからなあ。
ワークシートの伸縮も、超地味だけど、いいなあ。
とにかくこういう使い勝手の向上は本当にいいなあ。
まだ慣れきっていないけど、リソースマネージャーもいいでねえの。

ちなみにレンダー標準にするなら、初めからレンダー付きだった俺としては値段下げてほしいわ。

[0354 名無し組 2017/01/15(日) 20:19:04.92 ID:???]

>>352
こう言う現場を知らないやつが机上で電卓弾いて
儲けの値段決めてると思うとやるせない。

[0355 名無し組 2017/01/15(日) 22:27:31.58 ID:???]

単純に目標売上高÷ユーザー数で値段決めてそうだよねw
ユーザー数は減っていくことはあっても増えることはないんだろうし

[0356 名無し組 2017/01/15(日) 23:04:45.98 ID:Tz7lWkhe]

AdobeCCみたいなサブスクはじめれば、多少はいいんじゃないかと思うんだけどな。

俺の場合、告白するとバージョン10を人からもらって使い始めた。断わっておくが正規品。
でもユーザー登録はそいつがしてたから、俺は違法使用。
当時はCADが初めてで、罪の意識は全然なかった。というか、いけないこととは知らなかった。
ある時気付いて、これじゃあいかんと思って、三年くらいjwに切り替えた。
でもベクター使いたくて、2011でやっとユーザーになれた。
俺は使いこなせるようになってからユーザーになったからいいけど、これからって人は使いこなせなくてゴミになったらどうしようって思うといきなりン十万も払うのは普通は無理だと思う。

長文ですまぬ。

[0357 名無し組 2017/01/16(月) 07:56:13.26 ID:???]

つVSS

ほんとだ、RenderWorksも使用可能になってる。
これってまさか機能削るの忘れただけじゃないよねw

[0358 名無し組 2017/01/16(月) 08:58:14.72 ID:???]

>>357　今までRenderWorks無しのお客様へ
今回はただで使わせてやるから次回更新から値上げな！
って言うお手紙を製作郵送予定なので少々お待ちください。

[0359 名無し組 2017/01/16(月) 09:09:56.34 ID:???]

組み込みのみの提供なら多少の値上げも仕方ないかなとは思うけど、どうせなら今までレンダー込みで契約してた人の値下げも含めて欲しいな。

[0360 名無し組 2017/01/16(月) 14:43:51.98 ID:???]

>>358
それなら最近来たDMに書いてあるかと思ったら記述なし。
RWの追加契約した人がほとんど居なかったんだろうな。

[0361 名無し組 2017/01/16(月) 15:25:26.75 ID:???]

2017
壁芯コア芯で指定できるわ

[0362 名無し組 2017/01/17(火) 01:42:49.56 ID:LU00Ns3n]

2017 改良いっぱいあるね。
とりあえず、明日から新規案件に入るから、仕事で使用開始です。
1000�uくらいの病院なんだけど、2017の軽快さを確認するには丁度良さそう。

[0363 名無し組 2017/01/17(火) 16:45:23.45 ID:???]

>>361
前からできなかったか？

[0364 名無し組 2017/01/17(火) 21:20:09.78 ID:L48kIkoC]

https://goo.gl/B312wJ
この記事本当。。？
知りたくなかったー。。

[0365 名無し組 2017/01/18(水) 02:36:00.48 ID:???]

↑
>>364
アフェリエイトサイト

[0366 名無し組 2017/01/21(土) 00:49:06.89 ID:kvTSiXkp]

タブはMacだけかー。
早くWindowsにも入れて欲しい。

[0367 名無し組 2017/01/21(土) 06:57:39.09 ID:???]

去年までVW単体で契約してた人と、RW付きで契約してた人は今年も値段が違うの？
同じもの使ってるのだとしたら、凄まじく不公平だと思うんだけど。

[0368 名無し組 2017/01/21(土) 09:52:23.51 ID:YXXrpIgN]

>>366
なに！？
winはないのかorz

[0369 名無し組 2017/01/21(土) 09:52:40.48 ID:YXXrpIgN]

>>366
なに！？
winはないのかorz

[0370 名無し組 2017/01/21(土) 22:19:42.93 ID:???]

>>369
大事なことなので二ど

[0371 名無し組 2017/01/21(土) 22:55:46.89 ID:CDvnx4u/]

>>370
iPhoneでうってたらまちがっただけ
ていうか俺はメインMacなんだけど、てっきりWinこそ対応がすすんでると思ってた。
winに移ろうかと思ってたけど、やっぱやめた。

[0372 名無し組 2017/01/23(月) 09:16:36.85 ID:???]

2017、Macでフルスクリーンにして、他のデスクトップ画面でファイルをダブルクリックしてもVWの画面に飛ばないな。
なぜかリソースマネージャーだけがこっちへ来るw

それほど手間ではないが、一応不具合かな？

[0373 名無し組 2017/01/29(日) 16:58:38.46 ID:tf5gWM9D]

こんどのキャンペーンで2014から2017にバージョンアップするんだけど、A&Aとヨドバシじゃどのくらい価格が違うもんなの？

[0374 名無し組 2017/01/29(日) 18:26:54.50 ID:???]

>>373
価格は変わらないんじゃない？
ポイント分得するだけで

[0375 名無し組 2017/01/30(月) 10:53:51.37 ID:RXaRs/ey]

そうんなんだ。サンクス。

[0376 sage 2017/01/31(火) 02:17:34.64 ID:KFnjmADA]

みなさんはリースとかは考えないのでしょうか？
検索すると５千円/月〜あるみたいなんですが
購入するよりお得な気がするのですが・・

[0377 名無し組 2017/01/31(火) 09:18:21.44 ID:???]

んなわけ無ェ

[0378 名無し組 2017/01/31(火) 10:40:45.56 ID:???]

契約期間が長いのでは？

[0379 sage 2017/01/31(火) 10:41:41.85 ID:KFnjmADA]

みなさんはリースとかは考えないのでしょうか？
検索すると５千円/月〜あるみたいなんですが
購入するよりお得な気がするのですが・・

[0380 名無し組 2017/01/31(火) 10:45:17.62 ID:KFnjmADA]

すみません、間違えて連投してしまいました。
どんな内容か聞いてみます。
ベクター買ってみたいのですが、初期費用が私には高くて・・

[0381 名無し組 2017/01/31(火) 10:45:57.30 ID:???]

6年契約 72回払。

[0382 名無し組 2017/01/31(火) 13:01:11.13 ID:s1FDJzZk]

リース？
ちゃんと計算したのか？
くそ高いよ。

[0383 名無し組 2017/01/31(火) 14:02:37.40 ID:???]

「買ってみたい」というのがどういう状況なのかイマイチわからん
必要なら買えば良いしそうでもないならViewerで済ませば良い

[0384 名無し組 2017/01/31(火) 15:14:07.43 ID:???]

月7000〜10000くらいでリースしてんじゃん。
一括払いだけどW

あと初期費用として3,4十万くらい用意してね！

[0385 名無し組 2017/01/31(火) 16:42:11.51 ID:s1FDJzZk]

要するにリースが存在してるのはベクターのバージョンによっては３０万超えるからかな。
税金の計算は税理士におんぶで抱っこでよくわからん。

いずれにしてもリースは高すぎるな。
情弱相手のいい商売だ。

[0386 名無し組 2017/01/31(火) 16:57:34.80 ID:Jjr7+AXV]

https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&;sns=em

[0387 名無し組 2017/01/31(火) 17:27:19.07 ID:u7KGng85]

fundamentalが月5000円かー。それだけで済むなら十分選択枝に入ると思うけど。
6年縛りとかあるの？その間バージョンアップもできないとか

>>379
むしろ、問い合わせて聞いてみてくれない？ｗ

[0388 名無し組 2017/01/31(火) 17:34:12.43 ID:???]

VSSとアップグレードの条件が一緒なら検討の余地あるかもだけどね。
複合機やMacとの組み合わせは新規立ち上げには色々楽そうだし。

[0389 名無し組 2017/01/31(火) 18:33:53.18 ID:???]

>>387
fundamentalは次の更新で2000円のUPだから
月7000円な。

[0390 名無し組 2017/01/31(火) 23:03:43.65 ID:???]

5000×72=360,000

[0391 名無し組 2017/01/31(火) 23:40:30.46 ID:kqeFaNrE]

２０１７　タブがいい。大変いい。
あ〜いい〜。。。。
あっ。。。ああっっ。。はぁあっ！！

[0392 名無し組 2017/01/31(火) 23:53:30.07 ID:???]

ファイルをタブ表示にチェック入れてもタブ表示にならんぞ

[0393 名無し組 2017/02/01(水) 13:36:55.51 ID:???]

月7000円とかへたすりゃーベクターで稼ぐ金より高けーわｗｗ

[0394 名無し組 2017/02/01(水) 16:36:56.91 ID:c32tGBqJ]

タブ　最初はおおって思ったけど、俺はあんまり活用できそうにないな。
俺はマルチモニターで同時にファイル閲覧することが多いし、ミッションコントロールのホットコーナーで切り替えになれてしまっているもんで。

[0395 名無し組 2017/02/01(水) 19:59:06.26 ID:???]

それよか同じファイルを別ウインドウで開きたいんだよな
別のシートレイヤ見ながらキープラン直したりしたい

[0396 名無し組 2017/02/02(木) 12:27:10.59 ID:???]

>>395
それほしいねー！

[0397 名無し組 2017/02/02(木) 20:38:37.12 ID:???]

2017の英語版の体験版試しに入れてみてて、日本語版の体験版出たから張り切って試すぞ！ってインストールしたら2017から英語版同様の30日試用になってて、既に英語版の期限切れてるからA&Aの試用版申し込みで発行されたシリアルでも期限切れで弾かれやがる…
どうしても日本語版で試用したかったのてwin10でユーザーデータ含めて初期化したのに期限切れで弾かれる…
ぬぅ…

[0398 名無し組 2017/02/02(木) 21:13:04.38 ID:???]

MACアドレス見てんのかな
仮想環境でやってみたら？

[0399 名無し組 2017/02/02(木) 21:24:58.60 ID:???]

web経由でチェックしてるのでは？

[0400 名無し組 2017/02/02(木) 21:56:00.48 ID:???]

A&Aには常にベクターの使用状況監視されてるのかｗ
ソフトの起動時間も分かるだろうし。
なんかいやな感じ。

[0401 名無し組 2017/02/02(木) 22:12:46.94 ID:8gNQGFov]

オークションの英語版2017買って日本語版入れたら��ってこともあるかな

[0402 名無し組 2017/02/02(木) 22:15:39.55 ID:8gNQGFov]

↑ 意味不明だったので訂正

じゃあオークションのクラック2017英語版買ってデモ2017日本語版入れるとOKって事もあり得るのかな

[0403 名無し組 2017/02/02(木) 23:38:12.30 ID:???]

基本的にPCに紐付けされてるはず。
あとライセンス管理も米国だから英語版、日本語版の違いはないと思う。

[0404 名無し組 2017/02/03(金) 08:09:15.30 ID:???]

悪いことしてるわけじゃないんだから、サポートに言えば解除してくれんじゃない？

[0405 名無し組 2017/02/03(金) 08:38:03.81 ID:NU93t5Um]

>>402
一生クラックしてろ
なんだかんだみんな金払って使ってるんだ。
そうじゃないなら板にくるなよ。
金払ってるから文句言える権利がある。

[0406 名無し組 2017/02/03(金) 19:39:23.62 ID:???]

新規購入が頭打ちで現行ユーザーにこれから先も負担が増えていくのかなー

真剣にクラックでも考えるか。

[0407 名無し組 2017/02/03(金) 21:31:40.72 ID:???]

>>406
学生版無料にして裾野広げないと。
どのCADやBIMと比較しても製図はしやすいのに
学生が手にするのは学生版が無料のAutodeskやArchiCADとかもったいない。

[0408 名無し組 2017/02/04(土) 00:45:17.37 ID:Ho9Vyepi]

俺もそう思う。
オートもjwも使い込んだが、今はベクター一本。
なんでも慣れだが、トータルではベクターが一番かなあ。
そのまま印刷状態で作図っていう点もやはりいい。
でも２Dのスピードは、jwがダントツで速いな。
jwだけで仕事が完結しないのが決定的にダメなのだが。

[0409 名無し組 2017/02/04(土) 13:02:37.79 ID:eNFU1nGS]

オートを使い込んで、今はベクターとか良く分からんが
建築関係ならオートでは？　

[0410 名無し組 2017/02/04(土) 15:22:49.10 ID:???]

>>409
作図のし易さと設計業務の円滑さは同義じゃないから。

[0411 名無し組 2017/02/04(土) 21:15:20.96 ID:???]

プリントアウトは2Dだろ。最終的には基本設計能力とデザインセンスの問題だろ。
実はこの2つを兼ね備えた設計士はホント少ない。ｗｗ

[0412 名無し組 2017/02/04(土) 21:46:59.92 ID:???]

>>411
学生に、んなこと言っても何にもならない。
どこに訴求して裾野を広げるのかという話で
上澄みの話をされても。

[0413 名無し組 2017/02/04(土) 22:32:22.10 ID:eNFU1nGS]

>>410
いくら作図し易いったってクライアントや周りがオートならオートだべｗ
個人で完結してる仕事なのか？

[0414 名無し組 2017/02/04(土) 22:33:27.76 ID:???]

>>413
学生が手にするのにクライアント関係ないで

[0415 名無し組 2017/02/04(土) 22:39:09.94 ID:???]

クライアントって施主じゃないのか

[0416 名無し組 2017/02/04(土) 23:36:19.57 ID:???]

>>412
設計デザインの側から言ったんだが、トレースならそうだなww

[0417 名無し組 2017/02/04(土) 23:40:54.75 ID:???]

>>416
設計デザインならAutoCADよりRevit
学生向けならArchiCADだな

[0418 名無し組 2017/02/04(土) 23:56:23.15 ID:4mcIY2qx]

>>417
CADじゃなく学生ならもっと感性をと。。(ry

[0419 名無し組 2017/02/05(日) 09:26:45.17 ID:???]

>>418
感性の磨き方は別板別スレでやれ

[0420 名無し組 2017/02/05(日) 21:50:25.46 ID:???]

2014だけどなんでバージョンUPのみがVSSより高いの？
ボッタクリバーよりひでーなｗ

[0421 名無し組 2017/02/05(日) 22:09:08.20 ID:w8BOzoPe]

豚切り恐縮ですが、質問させてください

引き出し線ツールで書いた文言をで一括変更したいのですが
文字の検索・置換で、引き出し線で書いた文言がひっかかりません
うまい方法は無いでしょうか

例えば、引き出し線で書いた文言のうち「M12」を「M16」に一括で変更したいなどです。
バージョンは2013です。
よろしくお願いいたします。

[0422 名無し組 2017/02/05(日) 22:57:03.39 ID:???]

PDF読み込み出来ないはずのFだけど
コピペしてくるとPDFページの取り込みが出来ちゃうな
スナップも効く

[0423 名無し組 2017/02/06(月) 00:08:07.75 ID:7l08bYlp]

>>420
JAROに通報してくれ。

[0424 名無し組 2017/02/06(月) 16:26:22.30 ID:???]

>>421
バージョン違うけどぱっと思いついたのを。

図形選択マクロで検索条件を
レコード、　引き出し線、　が割り当てあり
で複数の引き出し線を選択状態にしたままで
データパレットで文字編集で「M16」に書き換え。

もし書き換えたくない引き出し線が他にあるのなら
めんどくさいけど「M12」と記入されてる引き出し線を
ひとつひとつ選択し一旦別クラスにして上記の図形選択
マクロで一気に書き換え。

[0425 名無し組 2017/02/07(火) 21:00:30.12 ID:???]

タブ使いやすいなー
ショートカットキーで切り替えできればなお良いんだけどな

[0426 こんにちは 2017/02/07(火) 23:56:33.18 ID:2PANgW1Q]

どうしても自力で解決できなかったのでここで質問させていただきます。

v2016をし使用しています。
昨日sierraにアップデートしました。

すると、簡易レンダリングが一度押してからもう１度押さないと終了しない。
仕上げレンダリングがポット？のマークが表示されず、
もう１度仕上げレンダリングを押すと仕上りの状態に一瞬で変わります。
どこまでレンダリングしてあるかがわからず、大変困っています。

sierraにしたらSP6?verにアップデートしたほうがいいと書いてあったのでアップデートしました。

改善はされず。
明日A&Aに電話しますが、急ぎなのですぐにでも解決方法があったら教えていただきたいです。
※アップデートなので環境設定が知らずに更新されていた などであれば嬉しいのですが。。。


よろしくお願いいたします。

[0427 名無し組 2017/02/08(水) 07:27:31.98 ID:???]

急ぎならOS戻した方が早いと思うぜ

[0428 名無し組 2017/02/10(金) 14:49:29.72 ID:cF55PRvH]

お返事ありがとうございます。

OSをダウンロードしてダウングレードしました。
最終的な手段だと思って思い切ってやったのですが、
改善されずにただただ時間を無駄にしてしまいました。。。。。

グラフィックボード？か何かMacの方に原因があるでしょうかね。。

[0429 名無し組 2017/02/10(金) 16:21:49.94 ID:???]

仕事なのにバックアップ取ってないの？

Mac使ってるならTimeMachineしときなよ、環境戻すなんて簡単だよ。

[0430 名無し組 2017/02/10(金) 20:00:55.69 ID:???]

>>428
ＡＡサポートはどうした？
知らぬ存ぜぬかｗｗｗ

[0431 名無し組 2017/02/12(日) 13:37:13.76 ID:???]

>>424
遅くなりましたがありがとうございました

図形選択マクロで引き出し線を選択したのちに、
あまり良い方法ではないのですが、
全ての引き出し線をグループに変換して文字置換しました。

[0432 名無し組 2017/02/12(日) 18:46:38.24 ID:???]

VWはレコードの文字検索と置換え出来なかった？

[0433 名無し組 2017/02/13(月) 00:43:13.03 ID:???]

2016Renderで、シーリング用の面光源をレンダリングしたら、一面がつぶつぶのまだらな光の塊になるんだけどこれなんなの？
A&Aのスタッフに直接きいても「わかりません」の一辺倒だった
ただのシンプルな面なのに光にむらが出て困る

[0434 名無し組 2017/02/13(月) 09:14:49.17 ID:???]

GIのアーティファクト(計算誤差)だよ
C4Dあるあるでサンプル数上げたりするけどRenderworksはｼﾗﾈ

[0435 名無し組 2017/02/13(月) 12:24:43.51 ID:???]

vectorworksのレンダリング設定が、かなりあっさりしてるから
出ちゃったモワモワを回避するの大変かもね。

[0436 名無し組 2017/02/14(火) 12:50:51.71 ID:???]

光量下げたらぼわぼわは消えたけど、それじゃ意味ないんだよな…
結局光の表現はフォトショに頼るしかない現状

[0437 名無し組 2017/02/14(火) 13:47:21.16 ID:???]

レンダーワークスってたいそうな下駄履かせて
一儲けしようとしてたわりには大した機能じゃなかったって落ち？

[0438 名無し組 2017/02/14(火) 16:30:03.57 ID:???]

>>437
使い切れてないだけ

[0439 名無し組 2017/02/14(火) 16:44:23.98 ID:???]

C4Dで言うイラディアンスキャッシュのサンプル数が不足している状態なので
Renderworksだと間接光の品位を上げればいいのかしら？
細かいチューニング出来ないからレンダリング時間伸びそうだけど

[0440 名無し組 2017/02/14(火) 19:11:59.51 ID:???]

>>438
A&Aの技術スタッフが分からないらしいぞｗ

[0441 名無し組 2017/02/14(火) 19:12:59.86 ID:bnmN72PP]

2011から２０１５にアップした時、そのボアボアでて困った。
性能は上がったのかもしれないけど、設定がよくわからなくて結局２０１７でもボアボアしてる。
なんだか、点光源とかでリアリスティックにすると必ずでるな。
リアリスティックにすると、雰囲気よくて、２０１１ではうまくできてたんだけどな。
仕方ないから今は点光源はスムースにしてる。

[0442 名無し組 2017/02/14(火) 19:20:14.38 ID:???]

簡単なプレゼン程度と思って使っているのでは？
それでも許されないバグなのか。

リアルを求めるなら3Ｄソフトを買おう！

[0443 名無し組 2017/02/14(火) 20:32:29.32 ID:???]

>>441
点光源もスポットもリアリスティックだけどボアボアって経験ないな。

[0444 名無し組 2017/02/15(水) 02:13:26.21 ID:???]

>>442
外部レンダラーにファイル渡せるといいんだけどね
Maxwell ()とか

[0445 名無し組 2017/02/15(水) 11:51:30.15 ID:???]

>>444
c4dに渡してやるしか無いな
archicad版はあるんだな。
実用出来る速さになって来たのかなー

[0446 名無し組 2017/02/16(木) 00:13:31.74 ID:kBuLOybd]

>>443
ほんと！？
俺のモデリングにくせがあるのかな。
スピード重視で、レンダリング品質の各設定は高品質か中にしてるんだけど、最高品質にすると違うのかな。
ちなみに背景放射光はオフにしてる？

色々きいてすまぬ。

[0447 名無し組 2017/02/16(木) 01:48:39.17 ID:???]

>>446
全て高品位.背面放射光ON.時間に応じて、バウンス4回以上 環境光、現在の背景テクスチャ使用

モヤモヤって解像度が低いんでは？

[0448 447 2017/02/16(木) 01:53:15.53 ID:???]

そういえば、点光源はあまり使わないな、

[0449 名無し組 2017/02/16(木) 02:18:35.17 ID:kBuLOybd]

>>447
サンクス。
バウンスはいつも３回にしてた。
やはり全て高品位すか。
バウンス回数あげて、やってみます。

[0450 名無し組 2017/02/16(木) 09:32:46.69 ID:+SZ6PExI]

https://youtu.be/2q-vGObpa4M

[0451 名無し組 2017/02/22(水) 19:58:26.77 ID:???]

VSS辞めようと思ってたら少し値下げしてる。
考え直してみるかｗまーだ高いけどな。

[0452 名無し組 2017/02/22(水) 21:54:31.64 ID:r6JVuosg]

期限内に年貢納めなきゃ罰金2万円だからな！ｗｗ

[0453 名無し組 2017/02/24(金) 19:20:01.23 ID:mT6L0O35]

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[0454 名無し組 2017/02/24(金) 19:25:07.32 ID:???]

>>453
死ねカス！

[0455 名無し組 2017/02/26(日) 20:30:09.54 ID:bIGvmfbZ]

内装設計用と思いミニＣＡＤ以来使い続けてきましたが
いつの間にやら梯子を外されておりましたｗファンダが可哀想。

[0456 名無し組 2017/02/26(日) 20:57:53.82 ID:???]

梯子外されてエスカレータ(有料)をかけられた感じ

[0457 名無し組 2017/02/26(日) 22:34:20.90 ID:???]

内装設計とかファンダで十分。

[0458 名無し組 2017/02/27(月) 18:53:41.46 ID:???]

内装はイラレでいい

[0459 名無し組 2017/03/03(金) 06:33:15.66 ID:CQ/VHAYV]

parasolid対応でSolidWorksでもおｋ？

[0460 名無し組 2017/03/03(金) 23:59:59.85 ID:4Sa87IDl]

とどのつまり、parasolidってなんの役にたってるの ?
parasolidなかったころと比べて、あんまり変わった気がしないのは俺だけ？

もしかして、色んなスナップとか、X線表示とかで活躍してるの？

シネレンダーはわかりすぎるくらいわかるのだが。

[0461 名無し組 2017/03/04(土) 08:39:31.98 ID:???]

>>460
Parasolid非搭載の2008以前と比べると
3Dの削り取り、2Dのオフセットとかで予期しない結果が出ることがほぼ無くなった
例えば天井のダウンライト開口とか、今まではわざわざ2Dの削り取りでやってたのが3Dの削り取りで出来るようになった
再編集が断然楽になったので、見た目地味なアップデートだけどかなり助かってる

[0462 名無し組 2017/03/05(日) 00:01:26.73 ID:cXsA5hlM]

>>461
そうなんだあ。
天井の開口って、出来なかったっけ？
ver10で3d始めたんだけど、予期せぬオフセットはたしかにあったかもだけど、予期せぬ削り取りはあったかな？
昔過ぎてあんまり覚えてないけど、parasolidが縁の下の力持ちになってるってことなのね。

[0463 名無し組 2017/03/05(日) 14:43:32.43 ID:LM7UMmc3]

こんにちは
３Ｄ談義中すみません

2013の２Ｄで複数の線を一度に選択して消去しようとしても、できないことが結構な頻度であります。
そのようなとき、ごく少量のみを選択→消去したあとに同じことをすると成功します。
たびたび起こるのと、稀に10本程度でも消せなくなるときがあり、忙しいときは実害があります･･･
メモリー不足かなと思ったのですが、同じ量の線をグループ化したり回転したりは可能です。
はじめはメモリー不足かなと思ったのですが･･･

同じような現象が起きて解決した方いらっしゃればコメントください。

[0464 名無し組 2017/03/05(日) 20:59:04.14 ID:???]

線なんざ100本でも1000本でも一発で消せるけど
図形もなのか？四角とか丸とか沢山あると消せない？

そもそも実害あるならサポート聞け。

[0465 名無し組 2017/03/05(日) 22:18:25.97 ID:cXsA5hlM]

>>463
サポートに聞いて解決できることとできないことがあるが、まずはサポートが基本だな。
明らかにサポートでは無理っていう質問ではないと、ワレ野郎って思われるわな。
身銭切ってベクター使ってるやつからすると、ワレ野郎のせいで高くついている気分になるから、その辺には敏感になる。
まあお前がワレかどうかは知らんが、ワレなら死んでほしいかな。

[0466 名無し組 2017/03/06(月) 05:18:06.34 ID:???]

OSバージョンやメモリ量は？
2013や2014あたりは結構細かいバグが多かった印象、アプリ再起動強いられたことが多かった記憶もある。

まぁ急ぎなら先ずはサポートへって内容ではあるな。
少なくともVSS契約者には結構親身だよサポート。

[0467 447 2017/03/06(月) 08:00:42.35 ID:???]

>>466
VSS入ってるなら2017使っとるわな。
2013使ってた頃の記憶でそんなの無いから、アプリかファイル壊れてんじゃね。

[0468 名無し組 2017/03/06(月) 08:43:20.55 ID:???]

古いOSのままの業務とか危険過ぎるし、ちょっと考えられないね

[0469 463 2017/03/06(月) 16:42:35.47 ID:WCO/3vV5]

ありがとうございます。
やっぱりサポートに聞いてみますね。
前に別の質問であやふやに流されて、ここで解決したので、また聞いてしまいました。
（ちなみにDropboxのやつ）

環境はWindows7の64bitで、RAMも16GBあるので、多少は古いですが問題ないと思います。

[0470 名無し組 2017/03/06(月) 21:13:04.45 ID:???]

Dropbox機能におけるバグをサポートも良く理解していないと言う事か。

突っ込んで問い詰めろｗ

[0471 名無し組 2017/03/06(月) 23:10:18.22 ID:BwZ4cHGq]

バグ放置とかマジかんべん。

[0472 名無し組 2017/03/07(火) 05:55:08.10 ID:???]

というか原則、前バージョンは早々と放置されるぞ。
VSSに登録させたいからだろうけど、治さないまま次のバージョンなんてザラ。

[0473 名無し組 2017/03/07(火) 09:08:01.70 ID:???]

大バグ以外はそうだな。
珍しく、2017発売以降に2016SP6だしてたけど

[0474 名無し組 2017/03/07(火) 19:06:04.45 ID:???]

他人にとっては小さなバグでもどうしても必要な機能とかあるからな、
毎年更新の弊害なんだろうな。

[0475 名無し組 2017/03/07(火) 19:17:38.57 ID:uOG0GrRB]

Dropbox機能におけるバグってなんの話？

俺、ドロップボックスはプロにして７年くらい使ってるけど、そんな機能ぜんぜん知らなんだ。
便利なのか？

[0476 名無し組 2017/03/07(火) 19:20:25.99 ID:uOG0GrRB]

４７５だけど自己解決。
便利な機能どころか、ベクターと競合したのね。

俺、macだから知らなかったよ。

[0477 名無し組 2017/03/09(木) 16:43:17.26 ID:???]

2017 mac版、オブジェクト選択してるのにしばしばデータパレットで選択なしと出てしまうな…バグかな

[0478 名無し組 2017/03/09(木) 19:24:34.40 ID:???]

>>477
そういう時は、諦めてVW再起動
なんかメモリーが溜まってくると不安定になりやすい感じ。

[0479 名無し組 2017/03/09(木) 23:08:03.09 ID:CcdajyTZ]

それあるね。
２０１５くらいからあった気がする。
再起動しなくても治まるけど、イラっとする挙動だよね。
俺はあきらめてプロパティ呼び出しするけど。

[0480 名無し組 2017/03/10(金) 23:14:50.38 ID:???]

余計な機能付けすぎて重いんだよ
よく落ちるし
レンダーワークスとかいらないから価格落とせよ

[0481 名無し組 2017/03/11(土) 00:18:03.50 ID:???]

2017でも文字表示とカーソルのズレ、ズームごとの再表示の
タイムラグとかちょっと致命的だよね。

[0482 名無し組 2017/03/11(土) 13:27:59.24 ID:???]

A&Aさん毎年のお布施はちゃんと払いますので
下位バージョン切り捨てるための無理くりな
バージョンＵＰとかやめて安定性とバグ0を追求するよう
上に言っといて下さい。　

毎年々パンフの見せ場が
3Ｄモデリングとかレンダリング強化にはうんざりですので。

[0483 名無し組 2017/03/11(土) 14:05:33.59 ID:???]

>>482
それ新製品発表会の質疑タイムで言ってくれたら尊敬する

[0484 名無し組 2017/03/11(土) 21:17:44.49 ID:???]

>>481
そういえば、俺も使い初めてすぐタイムラグ感じて、サポートに問い合わせたよ。
2017はある程度GPUパワー必要なので、
環境設定>画面>画面移動時の描画精度をパフォーマンス重視以外にして下さいとの事
確かに気にならなくなって忘れてた。

[0485 名無し組 2017/03/11(土) 22:19:24.86 ID:???]

>GPUパワー必要なので

そのうちパソコンも抱き合わせで販売始めんじゃねｗｗ

[0486 名無し組 2017/03/12(日) 02:18:36.33 ID:???]

>>485
10年くらい前学生版で見た気がする

[0487 名無し組 2017/03/12(日) 02:27:22.09 ID:???]

>>482
2Dでそんなたいしたバグなんて無いだろ。
むしろ逆で、今後BIMでシェア取っていかないと、VWに未来は無いよ。今はArchicadに先を行かれている感がある。BIM機能はまだまだ改善の余地ありなのに、チンタラVUPしてんじゃない！!って感じ。
>>485
MacproとiMacの新型早く出せよって感じ。

[0488 名無し組 2017/03/12(日) 03:56:37.42 ID:???]

まぁ、そんな考えの人がいるから「木造BIM」とか迷走しちゃうんだと思うよ。
グラボの選択肢のない貧弱なMacじゃ無理だよ。

[0489 名無し組 2017/03/12(日) 14:50:04.60 ID:???]

よくマックなんかで仕事出来るな。
プロはWinだべ、オートディスクBIMに3Dソフト等々
お絵かきデザイン事務所なら良いかもしれんがｗ

[0490 名無し組 2017/03/12(日) 15:13:18.67 ID:???]

ディスクトップとか言ってそう

[0491 名無し組 2017/03/12(日) 16:00:11.00 ID:???]

臭そう

[0492 名無し組 2017/03/12(日) 20:00:50.75 ID:S3H5H1Or]

>>489
ベクター使うなら関係ないじゃん。
それに、プロなら両方使えよ。

[0493 名無し組 2017/03/12(日) 21:36:44.19 ID:???]

Mac使いってあれかな俺らイケてるーみたいなｗｗ優越感。

[0494 名無し組 2017/03/12(日) 23:20:55.26 ID:???]

いやいや、Windowsが仮想で使う使いにくいアプリの一つって感じだわ。

[0495 名無し組 2017/03/13(月) 07:34:13.71 ID:???]

Win使いってあれかなMacかっこいいけど高くて買えねーみたいなｗｗ劣等感。

[0496 名無し組 2017/03/13(月) 09:52:43.24 ID:???]

ipad pro でノマド民族になるのが理想。

[0497 名無し組 2017/03/13(月) 20:34:04.32 ID:???]

両方使ったけど一長一短

[0498 名無し組 2017/03/13(月) 20:35:38.03 ID:???]

１つ言えるのはMac使ったことないMacアンチのWindowsユーザーがかなり多い。

[0499 名無し組 2017/03/13(月) 21:43:58.83 ID:???]

VWは今でもMac用CADのほぼ唯一の選択肢だし、Macの比率が高いのは当然。

というか、Winで使ってる人は未だに11とか12.5とか使ってるよね。
ほとんど割れだろうけど、良くも悪くもMacの方は数年で動作しなくなってきてるから、正規ユーザーでないとやっていけない。

[0500 名無し組 2017/03/14(火) 00:07:12.24 ID:???]

mac使ってるとなぜ優越感なのか？winユーザーがmacユーザーに対して勝手に思い込んでるだけだと思うけど

[0501 名無し組 2017/03/14(火) 00:11:24.92 ID:???]

windowsのことは比較の対象にしたこともないよ。
なんとも思わない。

[0502 名無し組 2017/03/14(火) 08:50:04.52 ID:???]

両方使ってる
適材適所だよ

[0503 名無し組 2017/03/14(火) 11:44:15.10 ID:???]

Mac使ってる奴は、仮想でWindows入れてる奴多いんじゃないの。
jwwの施工図見たり、会計ソフト、窓エクセルしか使えないマクロファイル使う時位しか立ち上げないけど。

[0504 名無し組 2017/03/14(火) 11:45:05.70 ID:???]

VMWereFusionでWin10使ってるよ。
JWは直接立ち上げてる。

[0505 名無し組 2017/03/14(火) 12:47:26.45 ID:???]

俺も同じvmf＋Windows10だわ。

[0506 名無し組 2017/03/14(火) 13:40:28.00 ID:???]

直接立ち上げたJWでは、pdf化ができないから不便

[0507 名無し組 2017/03/15(水) 20:41:46.53 ID:???]

MacメインでWindowsの安物ノート一台あれば何も困らない

[0508 名無し組 2017/03/15(水) 22:58:09.88 ID:???]

Windowsだけあれば何も困らない。

[0509 名無し組 2017/03/16(木) 07:15:26.44 ID:???]

>>508
Macに慣れると、WindowsだけではCAD以外が不便

[0510 名無し組 2017/03/17(金) 21:07:08.48 ID:???]

そもそも慣れる必要がないし。

[0511 名無し組 2017/03/18(土) 07:28:41.33 ID:???]

そんなにコンプレックス持つほどのもんでもないのに

[0512 名無し組 2017/03/19(日) 22:34:04.20 ID:7C55AV9f]

macがいいというより、windowsが酷いからmacを使っている。俺にとってはな。
macだって酷い部分はある。
両方使っていて、ウィンドウズさいこーmacは糞って言ってるやつは見たことないな。
一番多いのはWindowsしか使っていないのに、macはダメだっていうやつだな。

[0513 名無し組 2017/03/19(日) 23:50:23.44 ID:???]

設計思想の違いがその差を生んでるね。

[0514 名無し組 2017/03/20(月) 13:11:34.59 ID:???]

何ここマカーの巣窟きもい。

[0515 名無し組 2017/03/20(月) 20:37:00.89 ID:KzbNahQN]

>>514
よく読め。

おまえのようなやつのほうが気持ち悪い。

[0516 名無し組 2017/03/20(月) 22:20:52.53 ID:V9vGShoH]

ごめん俺CGメインなんでＷin一択なんだはｗ
ベクターはいいねいろいろ使えて。

[0517 名無し組 2017/03/21(火) 18:38:54.26 ID:kUJa57Xa]

windowsに設計思想とかあるのか？

[0518 名無し組 2017/03/22(水) 12:29:25.59 ID:???]

案外、保守な人多いんだね。
Macしか使ってないけど、そろそろ性能的に厳しくない？
CUDA対応してないし。
まぁ外部GPUが本格化すれば違うんだろうけど。

VW、AdobeCC、C4D、どれも両方にインストールできるから、
Mac使う理由は、「設計思想」を拠り所にする以外無くなってきてる感じ。

[0519 名無し組 2017/03/22(水) 12:59:49.50 ID:???]

20年前ならその設計思想をwinを肴に大いに語れたと記憶しているが、

今時でも巷じゃ語ってるのかｗｗ。

[0520 名無し組 2017/03/22(水) 13:39:53.86 ID:P4jwMxsh]

どっちが好きか、だけの話じゃねぇの

[0521 名無し組 2017/03/22(水) 14:31:50.22 ID:???]

設計思想とか言ってる時点で笑える。マカーｗ

[0522 名無し組 2017/03/22(水) 16:12:47.28 ID:jNSd9vQu]

日本で最も強力なパワーストーンで、
願望が叶えられるならばあなたはどう活かしますか？

https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

http://noroi.top/noroi.top.product.html

[0523 名無し組 2017/03/22(水) 17:31:47.92 ID:P4jwMxsh]

>>522
ベクターワークスを無料にしてもらいます

[0524 名無し組 2017/03/22(水) 19:47:29.29 ID:???]

V2011の仕事仲間に2017にUPしてからVSS止めようと思い
やんわりUPしないのか聞いたら予定なし、
2段階で落とせるから大丈夫だよね！だって。

A&A市ね！

[0525 名無し組 2017/03/22(水) 20:27:36.24 ID:WAMi79Zt]

何言ってるのかさっぱりわからん。

[0526 名無し組 2017/03/22(水) 20:31:17.88 ID:???]

2017にUPしてVSS辞めると2011とは分断されるって事では。

[0527 名無し組 2017/03/22(水) 20:39:35.04 ID:???]

2017から2011に落とすには
一旦2012〜2015に落とさないといけないからな
ちなみに俺は2015を所有していることが周囲にバレた為
無事コンバーターとして機能してる模様

[0528 名無し組 2017/03/23(木) 18:04:31.90 ID:57iwVkNQ]

教えて下さい。iMacの27インチ3.3GHzプロセッサ
2TBストレージの￥228,000円モデルの吊るしのママで2017は快適に動きますか？
現在プロセッサ3.063.3GHzメモリ4GB、NVIDIA GeForce 8800 GSで2008を使用しています。
オプションで追加するにも「どれが、何に効果がある」のかさっぱりわかりません。
CGっぽい照明を入れたパースを良く書きます。VWとiMacを買い替えようと考えています。

[0529 名無し組 2017/03/23(木) 20:51:22.47 ID:mKcGOCDF]

iMacって仕事で使えるんだｗｗ
20万なら普通にデスクトップ買った方が良いような、
あの骨壷みたいなproは20万じゃ買えないのか。

[0530 名無し組 2017/03/23(木) 21:37:56.71 ID:???]

最新機種なりの快適さはあると思う。
でもKaby Lakeの2017 iMac出そう。

[0531 名無し組 2017/03/23(木) 22:17:37.66 ID:???]

>>528
快適に使えるよ。2バンク空いてるから、8Ｇメモリ最低1枚増設必要。できれば2枚。
まぁ、パースが多いならカスタマイズして、ハイパースレッドがあるi7にしたらよりベストかな、レンダリングエンジンはマルチスレッドだからi5より結構早くなると思う。

[0532 名無し組 2017/03/23(木) 22:23:42.02 ID:???]

あまり重い3Dは辛いだろうけど、そこそこ快適にはなると思うよ。
足さなきゃならないのはメモリくらいじゃないかな？
最低でも16GB。

[0533 名無し組 2017/03/24(金) 08:39:27.44 ID:???]

ストレージはSSDにしたい

[0534 名無し組 2017/03/24(金) 12:19:09.23 ID:pBJc964V]

528です。
皆様お忙しいところありがとうございます。
プロセッサi7にしてメモリを32Gで、ストレージとグラフィックはノーマルなまま。318,000円
これで良さそうですか？
3Dデータは50MBぐらいでした。
VWの527,000円という価格が困りものです。

[0535 名無し組 2017/03/24(金) 13:53:20.87 ID:???]

春だし質問させてくれ
サブでノートPCを購入しようと思う。出張先のビジネスホテルでも仕事しようかなあと。
会社は10人イカの零細
・主な使用ソフト：2016、いられ、ふぉとしょ、みるくしぇいぷ、ういっちゃー３
メインはwin10　i7 6700　3.4G　16G　クアドルk2200
ipad2も持ち歩いてるけど殆ど石版状態。内装屋なもんで、なんちゃって3Dパース作らないといけない。

会社の支給品、今使用している製品名、買い換えるならこれがいいなあ、一番高いやつを店員に聞いてそれ買ってこい、
などなど教えてくれ。タブレットのおすすめもあったら使用感とともにおしえてくれ。
要領を得なくてすまん。

追記
出先でキンコーズもないところでA3出力する必要が出た場合、あなたならどうしますか？
モバイルプリンタでA3とか見たことないからさ、みんなどうしてるのかなあっと思って。


　

[0536 名無し組 2017/03/24(金) 14:22:07.44 ID:???]

>>535
コンビニのプリンターでPDF出力だね。品質は店によってまちまちだけど。
ノートPCの方は、自分も2016だけどwin10で2016がどんな動きなのか分からんので何とも。
ただ、画面の大きさをどうするかは悩ましいね。携帯性の良さを取るか、作業しやすい方がいいか・・・

[0537 名無し組 2017/03/24(金) 14:56:58.68 ID:???]

>>534
全然問題ない。もっと随分古いiMacで、3Dデータファイル500MB位でも作業出来てる。
流石にちょい重いが、、、
今A&Aで乗り換えキャンペーンやってるよ
フリーCADでもokなんで実質値引きだね。

[0538 名無し組 2017/03/24(金) 16:14:30.31 ID:???]

http://www.mouse-jp.co.jp/creator/
ベクターってGeForceとQuadroだと、どちらが高パフォーマンスに動くのかね。

[0539 名無し組 2017/03/24(金) 16:20:09.16 ID:pBJc964V]

528です。
皆様親切にありがとうございます。
537さん、500MBのデータって凄いですね。
こちらは50MBの3Dデータを「アングルを決める」を使いワイヤーフレームのまま
ウォークスルーで見る方向を替えるたびにイライラし、それをRW-仕上レンダリングすると
タバコ一本吸える程です。さらにそれを出力するためPDF取出しすると三時間超えるときもあります。
描き方が悪いんでしょうか？
「3D」ってレイヤを作り、2D図面をなぞって壁、柱、床、天井、家具、照明など描いています。
4階建てなどを描くと、一枚の図面に各階同位置コピーでもってきて、それを「モデルを移動」で
「Z+3000」や「Z+6000」などとし重ねているのでゴチャゴチャです。

描き方が悪いんですかねぇ。

iMac、VWともに2008年に買ったものです。iMacは裏が黒いアルミボディーでVWは2008SP3ってなってます。

いろいろすいません。

[0540 名無し組 2017/03/25(土) 00:51:20.25 ID:???]

みなさん結構BIMってるのね。
ファンダでいいと思ってたが、アーキ検討してみるかな。

[0541 名無し組 2017/03/25(土) 00:51:59.95 ID:fpbaf4OU]

>>539
ずばり、２００８だとメモリがやばそうだね。
Ver２０１１でも、100�uくらいで５００MB越えの店舗内装のパースは、もはやopenGLでもうごかなかったよ。メモリ不足で保存もできなくなったから、最終的にはシーン毎にモデルをわけた。
こないだ、２０１６のメモリ６４gのMac Proで開いてみたら、快適とはいかないがなんとか普通に動いて、保存もできた。
というわけで、バージョンアップすれば６４bit化してメモリの恩恵はうけれるんじゃないかな。

ちなみに、仕上レンダリングはスクリーンショットしてしまうのが手っ取り早くてよいよ。イメージ取出は時間かかりすぎ。モニターの解像度はある程度必要になるけど。

[0542 名無し組 2017/03/25(土) 03:20:25.38 ID:???]

>>539
BIMでパースや実施図を全部まとめて1ファイルにしてるので、デザインレイヤとシートレイヤ合わせると200から300レイヤ使ってる。それでデータが大きくなる。3Dから2Dを書き出してるので、書き方は真逆かな。
2017は色々機能があるのでとことん使って見れば。
レンダリングの早さと綺麗さは2008と比べ物にならない。パースはシートレイヤにビューポートすれば、設定色々設定変えるのも楽だし、数カット一括レンダリングとか出来るし使い勝手も全く違うよ。

[0543 名無し組 2017/03/25(土) 17:56:35.17 ID:kdKZi+Qb]

539です。
みなさま本当にご親切にありがとうございます。
iMac318,000円
VWキャンペーンの395,000円で進めます。
シートレイヤ、ビューポートなど今まで使ったことなかったです。
機能の三割も使えてないんでしょうね。ちょっと頑張って挑戦してみます。
本当にありがとうございました。

[0544 名無し組 2017/03/25(土) 18:34:41.40 ID:???]

>>543
VW乗り換え版はヨドバシ店舗で取り寄せてもらえば、ポイント付くみたい

[0545 名無し組 2017/03/25(土) 19:39:13.53 ID:fpbaf4OU]

>>543
541だけど、俺も実は年明けてからiMac2015をかったよ

i7の４gでグラボは２g　ストレージはSSD500Gにして、メモリだけは４g２枚のやつにして、後から換装した。
ベクター以外のアプリもつかうから、メモリは６４までのせちまったけど、３２gはあったほうが何かといいと思う。

i7 4g ビューポートレンダリング速くていいよ。
レンダーワークスのレンダリングはそこそこかな。

542の人がいうように、パースはシートレイヤにがおすすめ。てか、シートレイヤとビューポートはすごく便利だよ。使い始めると、それまでのデザインレイヤオンリーの使い方はしなくなる。
ビューポート、特に断面ビューポートは色々とコツはあるけどね。

[0546 名無し組 2017/03/25(土) 19:43:50.35 ID:???]

2Dメインでも申請図面作成とかには欠かせないね、ビューポート&シートレイヤ

[0547 名無し組 2017/03/25(土) 21:15:56.91 ID:???]

いざビューポートを使い始めると
新しい機能使わないでくれるｩ？
と悪態ついてた自分を張り倒したくなる

[0548 名無し組 2017/03/26(日) 00:17:20.77 ID:vesNYb9l]

それ俺も。
オートの連中、めんどくせぇ使い方してんなあって思ってた、昔。
でも設備設計とか、構造設計とか、他の代願屋CADオペ（特にJW)に図面渡すのがクソ大変になっちまった。
２０１８でシートレイヤ２D一発変換を搭載してほしい。っていうか、それ必須だろって思う。全員ベクター使ってんじゃないんだからな。

[0549 名無し組 2017/03/26(日) 02:29:33.07 ID:???]

>>548
ほんと、それな
VSSで無料配布してるけど、jwコンバーターって金取れる代物ではないよな。
シートレイヤどころか、陰線処理とシンボルやオブジェクト一発で解除さえ出来ない

[0550 名無し組 2017/03/26(日) 07:01:32.73 ID:???]

読み込みは結構優秀なんだけどね。

最近は工務店とかでも、ちょっとした変更ならPDFを直接弄ってくれるところもある。
例えば電気図面なんか、下側のレイヤーに濃度落としたPDF貼り付け、とかできそうなもんだけどね。

[0551 名無し組 2017/03/26(日) 14:07:53.96 ID:???]

Sierraで2015 SP5使ってるひといる？
属性パレットを画面右端に置いてると、
カラーパレットポップアップが画面からはみ出して表示されて使えない
スクリプト書いたら直せるかな？

[0552 名無し組 2017/03/26(日) 21:02:24.91 ID:vesNYb9l]

最近のmacOS、バージョンアップ早いからなあ。2015使うならSierraは諦めたほうがいいんじゃね。
まだVSS前で2011使ってて、マーベリックスで切り捨てらた時は泣いたよ。
2015でバージョンアップして、OS問題がメンドくさくなってVSSに切り替えた。
３年に一回バージョンアップするのと大差ないからね。
まあ、人それぞれかも知れんが。

[0553 名無し組 2017/03/27(月) 00:48:54.30 ID:???]

VWもVSSになって、過去バージョンは新OSへの対応やバグフィックスを早々に切られてしまうしね。

OSが無料になってアップデートし易くなった分、他に投資にしろってことだな。

[0554 名無し組 2017/03/29(水) 17:33:55.06 ID:???]

怠慢もいいところだな。

[0555 名無し組 2017/03/30(木) 22:57:34.58 ID:???]

AAさんプレミアムTechサポートの外人女殴りたくなるので
変えるか消すかしてもらえませんか？お願いします。

[0556 名無し組 2017/03/31(金) 19:54:15.66 ID:???]

知らんがな。

[0557 551 2017/03/31(金) 23:38:10.11 ID:???]

同じ問題にぶつかっているひとがいた
https://forum.vectorworks.net/index.php?/topic/40082-color-palette-stuck/
AAのなかのひと曰く「CocoraフレームワークからCarbonに替えたから問題出た」って。。
現行バージョンは問題ない？

[0558 名無し組 2017/04/01(土) 02:44:29.12 ID:???]

>>557
逆じゃね

[0559 名無し組 2017/04/01(土) 09:58:39.85 ID:???]

VSSが最適解だとは決して思わないけど、ソフトのバージョンを上げないならOSも無闇に上げるべきではないよ。
仕事用なら尚更。

うちはiOSとの連携強化があるからと、誘惑に負けたクチだけどね。

[0560 名無し組 2017/04/01(土) 10:00:01.88 ID:???]

で、本体買い替えの時期には主要ソフトのアップデートの費用も見込んでおくべき。

[0561 名無し組 2017/04/01(土) 14:17:47.77 ID:6BTWuzKh]

要するに、世の中変化のスピードが速くなったってことだよな。
今日の打合せで、外観パースを20枚起こしててふと思った。
外観は20シーンというか、5シーンを4パターンなんだけど、こんなの手描き時代じゃ絶対無理だった。まあ、手描きじゃ時間というより描かないけど。
OSやアプリの変化のスピードにはまいるけど、俺たちも仕事のスピードアップはしてるんだよな。
年収のバージョンアップだけはやたら遅いがな。

[0562 名無し組 2017/04/01(土) 14:22:46.76 ID:6BTWuzKh]

>>559
わかる。
でもmacOSはelcaptanあたりからそうであるように、ベクターも既存機能ブラッシュアップに進んでほしい。
ツイストツールとか、意味わからん。

[0563 名無し組 2017/04/02(日) 13:21:40.75 ID:???]

>>557
ご指摘さんくす。CarbonからCocoaに変えたんだった

ソフトウェア業界が全体的に継続的デリバリに向かっているのはわかるんだけどさー
こちとら先立つものがない

[0564 名無し組 2017/04/05(水) 14:05:12.08 ID:5POiT8VR]

天空定規しか持ってないのに新しい天空日影プラグインの優待販売申込書が来てた
なんか得した気分

[0565 名無し組 2017/04/07(金) 06:53:22.03 ID:???]

結構使い込んで来たけどハッチングだけは慣れなくて使いにくい
何とかならんのか

[0566 名無し組 2017/04/07(金) 09:31:24.42 ID:???]

>>565
それな

[0567 名無し組 2017/04/07(金) 10:00:34.66 ID:???]

>>565
建築だとハッチングより
タイルの方がつかえる

[0568 名無し組 2017/04/07(金) 13:48:05.43 ID:???]

>>564
前設定の項目は増えてちょっと面倒だけど、
ボリュームで高度斜線や道路斜線のチェックも出来るんで、かなりいい。

[0569 名無し組 2017/04/08(土) 01:54:42.03 ID:v7DdYEy9]

>>568
やばい。
アップしたくなってきた。
でも2016でシャドー買った俺はかなり悩んでる。

[0570 名無し組 2017/04/08(土) 07:28:23.49 ID:???]

ハッチング描くのに何で線分を合成しないといけないのだろうか
もっとシンプルに囲ってとかグループでもハッチング描ける様にしてほしい
上級な使い方する人には逆に便利なのかもだが自分の用途ではめんどくさい

[0571 名無し組 2017/04/08(土) 13:34:30.10 ID:???]

>>567
タイルなんてものもあったんだな
今度使ってみよう

[0572 名無し組 2017/04/08(土) 13:56:20.88 ID:???]

>>569
俺も2016シャドーと天空あるが、2016にダウンしてチェックするのは面倒だし新規購入考えたら、2.8万はお得と思った。

[0573 名無し組 2017/04/08(土) 14:58:51.09 ID:???]

VSSでもプラグインは毎回購入なんだよね？

[0574 名無し組 2017/04/08(土) 15:02:09.64 ID:wcg/egPK]

>>572
やっぱり、そうだよね。2016に戻るのが面倒だよ。
これから実施に入る事務所ビル、天空、日影は避けられん。どうせなら早くアップしたほうがいいかな。

[0575 名無し組 2017/04/08(土) 18:40:01.09 ID:crQXdBw6]

winとmacのフォントの互換性ってどうなの？

[0576 名無し組 2017/04/08(土) 18:43:53.72 ID:???]

>>575
おなじフォント使ってれば特に困らない

[0577 名無し組 2017/04/08(土) 19:54:29.99 ID:???]

>>573
ユーザー登録は生活産業なので、VSSとは関連ない。他社のCAD対応版みると、多分毎年新しくなるバージョンに合わせアップグレート料金がかかるのではないかな。

[0578 名無し組 2017/04/08(土) 20:15:30.55 ID:???]

>>574
俺も、もっと高ければ考えたが、Macの場合、OSを上げると数年で2016VW対応外って事も考えられるので、、、
ボリュームなんていらんだろと思ってたが、施主に説明するのに一目瞭然だし、BIMモデルそのままでもチェック出来るし、おすすめするよ。

[0579 名無し組 2017/04/08(土) 20:20:42.15 ID:???]

>>575
俺はMacだけどMSゴシック
タイトなので、文字数が稼げる。

[0580 名無し組 2017/04/08(土) 20:30:54.70 ID:???]

>>570
ハッチング入れるのに、線分の合成ってのがどんな使い方してるのか想像出来ない。
ハッチングに不満感じた事ないが、変な使い方してない？

[0581 名無し組 2017/04/08(土) 20:59:48.18 ID:???]

寸法線いれるとき強制的に拘束マークをつけないオプションてどこかにありますか？

[0582 名無し組 2017/04/09(日) 01:01:18.97 ID:???]

>>580
線分で囲まれたとこにハッチングを入れたいってことじゃないかな？
VWの場合は、面がないとハッチングかけられないしね。

[0583 名無し組 2017/04/09(日) 01:05:35.91 ID:FLKAOhjD]

フォントについて質問したものです。
レスありがとうございます。
macのosakaとwinのosakaでも大丈夫ですかね？

[0584 名無し組 2017/04/09(日) 02:21:54.58 ID:Wz+KsJqu]

>>578
BIMもでるのまんまでいけるって、いいね。
天空シャドーもいけなくはないけど、測定点ポイントが多くなりすぎて、現実的ではないから、モデルは簡易に作り直してた。
BIMモデルからでも、必要ない測定点は端折ってくれるって事であってる？
何言ってんだかわからないかな。

[0585 名無し組 2017/04/09(日) 02:58:05.44 ID:???]

>>582
ああ、なるほど、VWしか使った事ないので面がなくてハッチング出来ると言うのがピンと来ない。
面を素早く作るなら、コマンドAで、加工＞面の合成

[0586 名無し組 2017/04/09(日) 11:20:28.35 ID:???]

>>583
WindowsにOsakaは無いだろうに
それにOsakaは字形も綺麗とは言えないし規格も古いし
個人的にはMSゴシックの方がまだ使いやすいと思う

[0587 名無し組 2017/04/09(日) 11:22:49.37 ID:???]

バケツツールみたいなの欲しいよねと思って>>585を試したらまんまだったわｗ
またひとつお利口になったぜ

[0588 名無し組 2017/04/09(日) 13:54:39.53 ID:???]

>>587
多角形ツールにバケツモードあるでしょ。

[0589 名無し組 2017/04/09(日) 14:21:46.12 ID:FLKAOhjD]

>>586
実はwinにもosakaあるんですよ。
仮に今度win入れて古い図面開いたときに、osakaフォントがちゃんと表示されるかなというのが気になってね。
MSゴシックが大丈夫なら、これからの図面はそうしようと思います。

[0590 名無し組 2017/04/09(日) 17:14:29.40 ID:HbSN0EvC]

>>588
多角形ツールのバケツモードってうまくいかないことが多いんだけど、やっぱり範囲が閉じてないからかな。
反応しない時ってある？

[0591 名無し組 2017/04/09(日) 20:45:33.05 ID:???]

>>588
ほんまや…
もう10年以上使ってるのに…

[0592 名無し組 2017/04/09(日) 21:45:04.15 ID:???]

>>590
基準にする図形が他のレイヤにある場合、他のレイヤを「表示+スナップ+編集」にする必要あり。
それでもダメな場合は、閉じてないんだろうな。

[0593 名無し組 2017/04/09(日) 22:11:11.48 ID:???]

俺も多角形ツールの方は知らんかった…
合成コマンドのように図形を指定してではなく、全ての図形に囲まれた部分なんで思った結果にならないことはあるね。

[0594 名無し組 2017/04/10(月) 12:21:01.63 ID:lKdJf8w1]

斜め線の寸法を変更する場合どのような手順でやったら良いですか？
通常の直線だとデータパレットの△XYで変更しています
また、例えば角10度で1000mmのように決められた長さを引く場合も合わせて教えてください

[0595 名無し組 2017/04/10(月) 13:36:38.27 ID:???]

データパレットで極座標系にしてやればいい

[0596 名無し組 2017/04/10(月) 13:56:34.36 ID:lKdJf8w1]

>>595
ありがとうございます
L長さA角度ということですね

[0597 名無し組 2017/04/10(月) 21:31:42.73 ID:???]

>>594
最初に描く時なら、1回目のクリック後TABキーを押すと角度や長さを入力できる。
作成後なら、寸法値のとこをダブルクリックで長さを変更。基準も選べるし。

[0598 名無し組 2017/04/12(水) 10:03:19.59 ID:P+WyHUuo]

>>597
あんたエスパーか
TABの使い方の質問しようと思っていたところでしたありがとうございます
ダブルクリックは存じていました

[0599 名無し組 2017/04/15(土) 13:06:15.05 ID:HpAdr3da]

OsakaもMSゴシックも美しくないんで、
ヒラギノがいいんだけどなあ

[0600 名無し組 2017/04/15(土) 13:11:27.50 ID:???]

ヒラギノやその他標準フォントはあの行間どうにかしてほしいよね

[0601 名無し組 2017/04/15(土) 14:38:56.00 ID:???]

中心が全然文字の中心じゃ無い

[0602 名無し組 2017/04/15(土) 23:56:07.66 ID:???]

新ゴ

[0603 名無し組 2017/04/16(日) 02:31:54.59 ID:9j8yJSm6]

慎吾

[0604 名無し組 2017/04/17(月) 17:32:40.28 ID:???]

源ノ明朝
源ノゴシック

[0605 名無し組 2017/04/18(火) 22:53:29.66 ID:lmX2CZAR]

MSゴシックで図面書くと、JW臭がするな

[0606 名無し組 2017/04/19(水) 07:00:59.79 ID:???]

字が太いよね

[0607 名無し組 2017/04/19(水) 13:40:38.14 ID:???]

でもゴシック系じゃないと小さい字はかすれて読み難くなるよね
あとコピーされた図面とかも

[0608 名無し組 2017/04/19(水) 20:28:53.75 ID:???]

MSゴシックは半角と全角で高さが違うのが使いにくい。
>>604
源どう？図面でみやすそう。

[0609 名無し組 2017/04/19(水) 20:51:11.08 ID:???]

AXISフォントのコンデンスで詰め込めるだけ詰め込むぜ

[0610 名無し組 2017/04/20(木) 17:21:40.85 ID:???]

>>608
MSゴシックよりもいい感じに見える
もうしばらくテストして問題なければ今後のデフォルトにしようと思ってるよ

[0611 名無し組 2017/04/23(日) 20:58:46.56 ID:CIwl0ao9]

111

[0612 名無し組 2017/04/23(日) 21:14:04.25 ID:???]

源さんうちも入れてみた。
結構見やすいし、文字中心もヒラギノとかみたいにズレない。
なかなかいいかも？

とりあえずOTF入れてみたけど、OTCでも変わらないのかな？

[0613 名無し組 2017/04/25(火) 11:23:12.55 ID:8azyIxoE]

vw2016F(win版)を使用しています。
mac版を以前使っていたやり方同様に、
図形に色を「模様」を使って塗りつぶしを
しています。
win版vwから直接プリンタに出力すれば
問題なく塗りつぶしができているのですが、
いったんcubePDFなどでＰＤＦファイルに出力すると、
画面で見るPDFファイルも、ＰＤＦファイルから
プリンタ出力したものも、色がとても薄くて
色調もおかしなものになってしまいます。

うまい解決方法ご存じないでしょうか。

[0614 名無し組 2017/04/25(火) 13:16:30.19 ID:WGML7Hq3]

PDFにするなら無理なんじゃない

15年近くベクター使ってるけど、模様って使った事ないんだが、何が便利なの？

[0615 名無し組 2017/04/25(火) 13:28:21.94 ID:???]

ハッチングに適当なものがない（作るのも面倒）、ベタ塗りするほどでもない、とか使う場面はあると思うけどな。

模様は解像度に依存するので、初期設定やプリント前の解像度のチェックボタンとか色々試してみて。

[0616 名無し組 2017/04/25(火) 13:48:23.64 ID:???]

pdf出力ソフトを変えてみたら？

[0617 名無し組 2017/04/26(水) 13:11:27.98 ID:???]

おいA&A 2017SP3のDLクソ重くって、ついに繋がらん。ソフトで商売してる癖にどんだけ貧者なネットワークやねん。

[0618 名無し組 2017/04/26(水) 17:28:28.89 ID:???]

A&A…
なんていうか、代理店ってここしかないん？
本体の日本語化なんか本国でやって
プラグインだけ自由に作らせればいいのに

[0619 名無し組 2017/04/26(水) 17:51:59.90 ID:???]

A&Aに期待したらアカン
俺なんて最初に買ったときとアップデートしたとき、２回とも違うかたちで名前間違えて登録されてた
自分の名前はよく読み間違えられる名前だけど、いつもの間違えられ方では無い斬新なやり方で間違えられてたわ

[0620 名無し組 2017/04/26(水) 23:57:46.75 ID:???]

キヤノンの子会社になったから少しは変わってきたらいいんだけどね

[0621 名無し組 2017/04/27(木) 20:30:40.90 ID:???]

>>620
そうなん？
デカい会社の傘下に入ると「もっと利益上げろ」って要求がキツくなるから
さらに汚い商売して来るのは目に見えてるけどな。

[0622 名無し組 2017/04/27(木) 21:29:57.08 ID:+eu8IDpr]

なぜにCanonなのか。。。

ていうか、結局ネメシェックとは全然関係ねぇってこと？

A&AはA&Aであって、ネメシェックジャパンではないからなあ。

[0623 名無し組 2017/04/27(木) 22:26:23.80 ID:???]

アメリカの会社からの仕入が高いんだから変わらないだろう

[0624 名無し組 2017/04/28(金) 01:32:48.24 ID:???]

正直仕事で使うパソコンとソフトには進化より安定性と継続性を望む

[0625 名無し組 2017/04/28(金) 17:08:22.20 ID:???]

>>621
キヤノンの傘下になったのは3年ぐらい前か
実際、年貢がきつくなってる感があるな・・・

[0626 名無し組 2017/04/28(金) 17:59:21.76 ID:???]

>>625
ちょうどその頃お布施ルールが始まったんじゃなかったっけ？

[0627 名無し組 2017/04/28(金) 21:11:24.78 ID:5XsAwoEO]

ユーザー減少の中経営苦しいから今後ソフトの継続のためにも年会費制にご協力お願いって
素直に言えば、それじゃー協力するかってなるがクソみたいなサービス口実にで金とるなよ。
一回も使った事ねーわｗｗ

[0628 名無し組 2017/04/28(金) 23:34:51.66 ID:LXEm5umD]

>>627
俺もそう思う。
A&Aのサイトみても、俺らユーザーとの乖離を感じるよ。

[0629 111 2017/04/29(土) 00:54:17.86 ID:0hh642HQ]

協力お願いどころか3バージョンで切り捨てでその内取り出し制限で孤立状態ｗ
仕事が出来なくなる不安を煽ってるからたちが悪い！

[0630 名無し組 2017/04/29(土) 09:57:31.70 ID:???]

MacはいいとしてWinならべつのCAD探すわな
でもいいやつ無いんだよね
コピーCAD作って欲しいぜ
Autoに対するドラフトサイトみたいなやつ

[0631 名無し組 2017/04/29(土) 23:31:45.84 ID:???]

ベクターなんざ割れで十分。

[0632 名無し組 2017/04/30(日) 08:22:04.75 ID:???]

>>631
俺の仕事はワレで十分の間違いだろw

[0633 名無し組 2017/04/30(日) 12:03:09.44 ID:???]

頼むからバージョン11や12のデータでくれなんて言わないでくれよ

[0634 名無し組 2017/04/30(日) 15:00:41.13 ID:???]

>>633
2011や2012で返してやるよww
バツの悪そうな感じで電話かかってくるから

[0635 名無し組 2017/04/30(日) 19:12:37.46 ID:???]

俺の回り12.5とかワレとか多いんだよな。
あと10年くらいは頑張ろうって励まし合ってる。

[0636 名無し組 2017/04/30(日) 22:38:20.46 ID:26J1f2EO]

なんとなく思うが、あと5年くらいで状況は一変するんじゃね。
うちは全部BIMでやるけど、2015以下ではお話しにならん。
うちに限った話とは思えない。

[0637 名無し組 2017/04/30(日) 23:36:03.07 ID:???]

ファンダで10年って事はVSSで70万か、
十分元取れるなｗｗ頑張れ。

[0638 名無し組 2017/05/01(月) 00:59:36.93 ID:???]

>>636
同意する。
BIMで使ってる者からしたら、開発スピードがトロすぎる。いつ迄詳細図どころか、水切りもまともに描けないパラメトリックサッシ使わすんじゃい

[0639 名無し組 2017/05/01(月) 20:54:06.62 ID:il8a7zxI]

>>638
だよね。
俺、いわゆるBIMツールは壁ツール以外は使っていない。
ひたすらゴリゴリモデリングと陰線処理でハイブリッドシンボル
そもそも木造住宅の規格住宅だけだしな、規格製品で対応できるのは。
それだって、造作関係はほとんど無理。
階段ツールなんて使うよりモデリングしちまったほうが早いよね。

[0640 名無し組 2017/05/02(火) 10:24:44.22 ID:???]

>>639
壁、スラブ、階段、柱、梁、あるものは出来るだけ使うよ。でないとストーリーとか生きて来ないから。特に基本、デザイン的に使えないものは実施が固まって最後の方に置き換えかな。

[0641 名無し組 2017/05/02(火) 10:57:55.87 ID:oqtOc2Z2]

>>640
そうかあ。
確かにストーリーとの連動という点でもそのほうが合理的なのかなあ。
最後に置き換えるっていう発想もなかった。
食わず嫌いもあったし、とりあえずスラブツールと屋根ツールをつまんでみようかな。

[0642 名無し組 2017/05/03(水) 13:51:24.07 ID:???]

>>641
後で置き換えても更新すれば、関連図面に反映されるので、仮でどんどん進めていけるところがBIMの利点だと思う。壁スタイル、スラブスタイルも複製し修正したスタイルで置き換えしていく。2017から構成要素で基準面や芯が取れるので、置き換やすくなった。

[0643 名無し組 2017/05/04(木) 02:07:12.99 ID:???]

jw→auto→vectorときてvectorファンになった俺だけど、某BIMCADに移っている
vectorは新しくBIMCADを開発したほうがいい気がする
色とか使いにくいし、今までの相互性考えて行き詰るならいっそのこと新しいBIMCADを・・・って思う
おいらが新しいCADを受け付けれなくなる前にハヨ

[0644 名無し組 2017/05/04(木) 11:09:32.44 ID:???]

>>643
ゼロかアーキか、か

[0645 名無し組 2017/05/04(木) 16:26:23.73 ID:9P56Kd0j]

所詮、道具だからなあ。
でも俺も今更新しい操作体系にはいけんよ。

[0646 名無し組 2017/05/04(木) 21:35:28.07 ID:???]

レンダーワークスって消滅したのか？
ホームページ、レンダーのレのじも無いがｗ

[0647 名無し組 2017/05/04(木) 22:14:58.60 ID:???]

>>646
全てレンダーワークス付き
つまり、消滅ではなく制覇した。

[0648 名無し組 2017/05/04(木) 23:44:26.84 ID:???]

そうなのか知らなかったｗ
使った事ないもんで。

[0649 名無し組 2017/05/05(金) 10:53:00.91 ID:???]

VSSは結局たいした告知もないまま、お値段据え置きでRW付いたわけだけだけど、来年以降もこのままなんかな？
今って従来からRW付きで契約してた人と価格差あるんじゃなかったっけ？

[0650 名無し組 2017/05/05(金) 22:30:26.07 ID:???]

レンダーワークス申し込みしなくて良かったわｗ
去年見積りしてもらったら55000だった。

[0651 名無し組 2017/05/06(土) 00:51:25.31 ID:???]

移行期間が終わったらガッツリRW付きの値段取られると思うよ。

[0652 名無し組 2017/05/06(土) 01:31:50.11 ID:???]

>>651　そしたらVSSさようならするだけだ。

[0653 名無し組 2017/05/06(土) 16:30:27.34 ID:m4sYW2Nh]

ワレ人生の始まりでつねｗ

[0654 名無し組 2017/05/08(月) 22:41:47.10 ID:???]

2017にしてVSS止めると取引先2件と分断される。

A&A死ねカス！

[0655 名無し組 2017/05/08(月) 23:18:32.56 ID:BQhaYXFX]

競馬に限らず　競走であるならゲートが相手からゴールまでのレース中に
競技者が一旦止まって休憩する状況は本来の目的にそぐわない

それがギャンブルなら極めて公正さを欠く行為である

ばんえい競馬では　そういった八百長まがいの行為が正当化されている
条件的に厳しいと言い訳をしているようだが
betマネーが伴うギャンブルなので是正しなければならない

[0656 名無し組 2017/05/09(火) 21:00:50.49 ID:???]

ほんといくら儲けのためとは言えユーザー分断工作して楽しいのかね。

[0657 名無し組 2017/05/09(火) 23:30:24.43 ID:???]

金払わないで使ってる奴は、ユーザーでもなんでもない。

[0658 名無し組 2017/05/10(水) 09:46:06.37 ID:???]

↑　こういうアホは頭沸いてるんだろうな
　　意味わからないなら呼吸止めて側溝に5年はまってろ

[0659 名無し組 2017/05/10(水) 10:25:01.52 ID:???]

注文して振り込みしてから配送に１０日から２週間かかりますってなあ
当日配送しろとは言わないけどこのご時世にのんきなもんだよ

[0660 名無し組 2017/05/10(水) 13:24:49.47 ID:???]

>>657
A&Aの見解でました。
VSS入らない貧乏人はゴミ！切捨てられて当然だそうです。

[0661 名無し組 2017/05/10(水) 15:50:01.67 ID:???]

VSS加入者からすれば、もっと開発に金かけて料金に見あった改良やサービスを望むのは当たり前の事。
VSSでなく、何年か事に買い替えでもいいが、、ともかく金も払わないで文句垂れる奴は、ゴミで正しい。

[0662 名無し組 2017/05/10(水) 22:04:27.72 ID:Si0MFmuw]

VSS加入者ですが改良やサービスとか望まないので
せめて取り出し制限を2008からにしてもらえますでしょうか
ご検討をお願いいたします。

これからも年会費納め続けますので、それだけが望みです。

[0663 名無し組 2017/05/10(水) 23:17:02.93 ID:6+FGomZM]

レンダーワークスしかレンダラー使えない俺には、逆に値段下げてほしい。
レンダーワークス標準、じゃなくてレンダーワークス無し廃止、なだけなのにな。

[0664 名無し組 2017/05/10(水) 23:21:36.40 ID:6+FGomZM]

VSSとかくだらないサービスでごまかさないで、素直に年間使用料金制って漢字で書けば良かろうにな。
実際そうなんだから。

[0665 名無し組 2017/05/10(水) 23:58:12.76 ID:???]

>>663
大丈夫か？

[0666 名無し組 2017/05/11(木) 07:12:42.74 ID:???]

>>664
VSSに入らないと使えないわけじゃないから、使用料というのも変だろう。

[0667 名無し組 2017/05/11(木) 11:14:15.96 ID:???]

>>663
今VW側でやっているトロいグラフィック処理を、今後シネマ側で処理させるとかではないかな。陰線処理とか。出来るかどうか知らんけど

[0668 名無し組 2017/05/11(木) 17:18:30.92 ID:???]

2017SP3のMac版アップデータ、すげー不安になるフォントなんだけど俺だけ？

[0669 名無し組 2017/05/11(木) 18:28:20.47 ID:???]

>>668
特に変わりないけど？不安になるフォントってどう言う事？

[0670 名無し組 2017/05/12(金) 20:28:35.81 ID:???]

>>666
VSSに入らないと数年後に隔離されて仕事できなくなるからなー。
いっそ全て年間使用料金制にして全体の価格下げるとかさ

バカ高い初期費用も見直すとかすれば少しはユーザー増えるんじゃないの。

[0671 名無し組 2017/05/13(土) 01:25:38.90 ID:c76eovSM]

鯖、落ちたか

[0672 名無し組 2017/05/13(土) 12:17:31.95 ID:???]

>>670
>バカ高い初期費用も見直す
今まで一度もやらなかったものをやる訳が無い。
・・・安くなったら、逆に危なく思うのは俺だけかｗ
実際、無くなってもキヤノンにとっては痛くも痒くもなさそう

[0673 名無し組 2017/05/13(土) 20:41:17.44 ID:???]

VSSにですら初期費用を高く設定してるA&A
守銭奴甚だしいｗｗｗｗ

[0674 名無し組 2017/05/13(土) 21:56:29.68 ID:???]

>>673
次のバージョンのアップ代と思えば安いじゃん。
契約しなくても良いんだし。

[0675 名無し組 2017/05/13(土) 22:35:35.22 ID:???]

バージョンアップ代ねーｗ
毎年バージョンアップしてる人なんて居るのかなー
いないと思うけど、アンケートでもしてみ。

よほど使いたい新機能があれば変えるだろうけどｗ
ちなみに俺はVSSだけど3年変えていない。

[0676 名無し組 2017/05/14(日) 02:30:53.39 ID:???]

BIMで設計してるなら、まだ発展途上だし、バージョンアップは必要不可欠だが、2DCADでしか使ってないなら、お布施としか捉えられないとは思う。

[0677 名無し組 2017/05/14(日) 05:30:11.62 ID:???]

最近VW同士でやり取りすることが減って来たんで、すぐにバージョンアップしてもほぼ問題なくなって来たわ。
公私共用のMacなんで、早い段階でOSのアップデート出来るのはストレスが少ない。
本体買い替えにも抵抗無くなるしね。

[0678 名無し組 2017/05/14(日) 16:08:28.14 ID:wxl8LAV+]

一年置きにバージョンアップとかストレス以外の何者でもないだろ。
何のバグがあるかも分からんツールの位置とか使い勝手も変わるかも
しれんのに、ましてや忙しい時にほいほいUPできるかよ。

[0679 名無し組 2017/05/14(日) 16:16:00.74 ID:???]

VSSのようなシステムを擁護するつもりはないけど、それは多分数年おきにした方がよほど戸惑う。
良くも悪くも毎年小変更なので、使い勝手がガラリと変わることは稀。

それよりも古いバージョンのアップデートを早々と切られることの方が問題だよ。
それこそバグ放置したままで次のバージョンとかやってるし。
VSS登録者以外にまともな環境を提供しなくなってきてる。

[0680 名無し組 2017/05/14(日) 19:20:13.65 ID:???]

SP3くらいまで出ないと上げる気にならない

[0681 名無し組 2017/05/14(日) 22:26:50.94 ID:???]

VSSとか古いバージョンを切り捨てるためだけのシステムだろ。

話変わるが、CINEMA4Dって最上位のstudioでないと使えないしユーザーも多いが
ベクターのDesignerとか廃止したらー、誰が買うねんｗ

性質の違うソフトのシステム真似してもだめだと思う。

[0682 名無し組 2017/05/15(月) 01:32:31.37 ID:???]

ここ数年は即上げしているが、問題ない、、
いや、ちょっとあったな。
実施の途中物件は、しばらく前バージョンで併用して、様子見しながら切り替えてるな。

[0683 名無し組 2017/05/15(月) 07:12:52.21 ID:???]

そのために前バージョン併用可という規約がついてるんだしね。
いざとなればTimeMachineで戻ればいいし。

[0684 名無し組 2017/05/15(月) 20:22:59.62 ID:0+ne04qn]

>>681
儲けのために無理くりバージョン増やしている感じ。
松竹梅の3種類で十分。
いや2種類でもいいかも、安い廉価版とフルバージョン。

[0685 名無し組 2017/05/15(月) 20:29:51.55 ID:???]

確かにここを覗いてるユーザーにもDesigner使いはいないと思われ。
某大手企業もファンダなんだよな。

[0686 名無し組 2017/05/15(月) 23:20:37.58 ID:???]

いや、BIMやってりゃArchtectだろ
Designerの植栽はちょっと欲しいが、、、

[0687 名無し組 2017/05/16(火) 08:19:33.48 ID:???]

Archtect使ってるけど、ファンダメンタルでいい
アトリエ事務所だしね

[0688 名無し組 2017/05/16(火) 08:53:08.54 ID:???]

Archtectなんてないだろ。
頭冷やせ

[0689 名無し組 2017/05/16(火) 12:14:03.88 ID:???]

うるせーハゲ

[0690 名無し組 2017/05/16(火) 16:47:36.63 ID:???]

ベクターのBIM使いって現状2％くらい居るのか？
もっと少ないかｗ

[0691 名無し組 2017/05/16(火) 18:07:33.85 ID:???]

最近ようやくADS-BTに移行してまだ手探り状態だけど使いやすくて笑える
境界線の設定とか一つのダイアログボックスで全部管理できたりすると
もっと使いやすくなるんだろうけど
何より天空定規みたいにレイヤーをやたらつくったりしないのがいいわ

[0692 名無し組 2017/05/16(火) 20:16:22.56 ID:???]

日本語でＯＫ

[0693 名無し組 2017/05/16(火) 20:45:01.13 ID:???]

>>686
いや、BIMやってないからファンダなんだよ。
内装企業でＢＩＭとか時間の無駄だからなｗ

[0694 名無し組 2017/05/16(火) 21:29:35.42 ID:???]

BIM BIM 繰り返してるやつって
歯車みたいな仕事してるんだろうな
可哀想に

[0695 名無し組 2017/05/16(火) 23:33:34.96 ID:???]

>>694
2Dで事足りてる奴は必要ないさ。
年末にやる2017の発表会のBIMの公演は満員だったけどな。
アトリエ系の事務所にはオススメだけどね。
慣れれば、2Dで図面書くの馬鹿らしいよ

[0696 名無し組 2017/05/16(火) 23:51:21.69 ID:???]

>>693
内装ならばファンダだな。あと欲しい機能はパブリッシュくらいか。昔で言う一括プリント

[0697 名無し組 2017/05/17(水) 00:07:10.96 ID:???]

カタログ建築以下じゃねえか
アトリエにおすすめとかアホとしか思えん

[0698 名無し組 2017/05/17(水) 00:44:28.60 ID:???]

>>697
無知な奴に言われてもw

[0699 名無し組 2017/05/17(水) 08:03:27.64 ID:???]

>>698
まあ、いいじゃん。
>>697は、昔「CADとか組織の歯車だろ。手書き最強」とか言われてたクチだろうから。

わからないやつには廃業してからもわからない。

[0700 名無し組 2017/05/17(水) 12:44:57.49 ID:???]

>>698-699
ちと聞きたいのだが、どんなところがアトリエにお勧めなの？

[0701 名無し組 2017/05/17(水) 14:47:59.48 ID:???]

そもそもアトリエが頼む工務店にBIMなんか通じないんだけどね

妹島ちゃんはあれだからBIMなんか無理
立衛ちゃんはよく喋りそうだけど結局無理
忠雄ちゃんなんかパソコンぶん投げそうだし
槇ちゃんなんか鼻で笑うだろう
豊雄ちゃんはへんてこな使い方して喜びそうだし
隈ちゃんは商売にならないので相手にしない
壮介ちゃんは使ってたらあんなんならない
石上ちゃんは一回勉強したほうがいいかもw
三分一ちゃんなんか殺しにかかるね

アトリエにBIMね..
何作るんだろうね？？

[0702 名無し組 2017/05/17(水) 16:48:54.21 ID:???]

>>701
おまえ相当遅れてるなww

[0703 名無し組 2017/05/17(水) 17:53:51.62 ID:ewUlCW0V]

いや中小企業の95％以上は701状態だろ。
BIMのBの字も知らない。
そもそも遅れてるって程浸透していない。

[0704 名無し組 2017/05/17(水) 19:06:06.35 ID:???]

いや、思考がね。
例えば妹島なんか3次元じゃないと検討できんし。

[0705 名無し組 2017/05/17(水) 19:38:14.41 ID:???]

コーキングの幅30cmもある阿呆がBIMなんかできるか？
3次元とBIMなんかなんも関係ない
鉄板一枚に突き板貼ってはがれちゃいましたっていう阿呆がBIMなんかするかよ

[0706 名無し組 2017/05/17(水) 19:39:12.19 ID:???]

模型作らなきゃできないとか
3次元じゃなきゃできないとか
アホですっていってるようなもんだもんな

[0707 名無し組 2017/05/17(水) 19:42:00.06 ID:???]

学生かな？
仕事のない暇な堅物が教えてる大学とかいう動物園で
いろいろ刷り込まれてるんだろ

[0708 名無し組 2017/05/17(水) 21:48:12.34 ID:???]

打ち合わせから2〜3ヶ月工程の物件でチンタラBIMやってたら首になるからな。
もうベクターどころか手書きで発注ですわｗｗ

[0709 名無し組 2017/05/17(水) 23:36:12.42 ID:vjdvjPj6]

鯖落ちたか

[0710 名無し組 2017/05/17(水) 23:52:35.72 ID:vjdvjPj6]

BIMが普通になると、2次元作図が手描きと大して変わらないように思えてくる。

俺の周りでは誰もBIMやってないが、ここの板にくると、けっこうやってるやついるんだなと思うね。
64ビットになってやっとなんとかなってきたから、まだ日が浅いってのもあるのかな。

[0711 名無し組 2017/05/18(木) 00:49:30.35 ID:???]

>>701
最後の3人くらいだな、BIMと縁なさそうなのは。
残りは銭コン対応のために導入してるケがある。

[0712 名無し組 2017/05/18(木) 00:52:21.65 ID:???]

>>710
BIMが普通になると、2次元作図の有り難みをフツフツの感じるわ。
基本的に2次元作図込みのBIMだからね。

[0713 名無し組 2017/05/18(木) 21:28:47.96 ID:???]

２Dはごまかせるからな
BIMは現場も慣れているような人じゃないと辛いと思う
個人的にはBIM設計のほうが好きだ。２Dには戻れない
ディティールを考えるのが好きな性格もあるかも
だけど、２Dの良さはすごくわかる　よし悪しではなく、向き不向きだと思う

[0714 名無し組 2017/05/18(木) 23:02:20.76 ID:???]

現段階でBIMがどれだけ実用的なのかというのはさておき
元々、ベクターワークス使うような意匠設計屋に一番求められるのがBIM的思考でしょ

自分の未熟な技術を棚に上げて「あとは現場でなんとかなる」
ってレベルの設計事務所がこのご時世でごまんとあるし、
ひどいのになると現場でのアドリブ的対応が設計の醍醐味だみたいなことを
言うやつもいるし

[0715 名無し組 2017/05/19(金) 07:35:56.60 ID:???]

どちらかというとBIMの方が納まりとかわかってなくても図面が出来てしまう、って印象があったんだけど、そうでもないみたいだね。
そろそろarchitectに上げてみようかな？

[0716 名無し組 2017/05/19(金) 08:21:28.66 ID:???]

前は実施VW使ってたんだが、今は基本設計までになってる　BIM実施は社内事情もありArchiCAD使っとる
VWは2Dでも書けるから、きがるにBIMに挑戦できるのがいいと思う　面積とかまじBIMでやるのは大変だから
ArchiCADは２Dで書くという概念がないから（引き出し線程度しか２Dでは書けない）、線を引きたければモデリングしなくてはならない
よって、仮想で建物をつくっているようなもん　ごまかせない　現場好き＆ディティール好きは嵌ると思うぜBIM
（基本設計＆コンセプトで現場スタートして現場で考えるのがアトリエか、詳細まで詰めるのがアトリエかは関わったアトリエによるよなｗ）
ちなArchiはvwの影響を非常に受けている。VW使いはスムーズにArchi使えると思う
それでも、おれはvwの成長を待ってるがな

[0717 名無し組 2017/05/19(金) 22:34:47.12 ID:esXObdo9]

>>716
Archi 割り切り方がとんでもないな。

vectorworksは本国のほうだと、何を今更BIMだ？ vectorworks(miniCAD)は初めからそういうコンセプトだ って偉そうに構えてて出遅れたらしいぞ。
本腰入れはじめてからも、微妙にズレた感じがあるのはそんな奴らが作ってるからかもしれん。

[0718 名無し組 2017/05/19(金) 22:45:14.01 ID:esXObdo9]

>>712
だね。
BIMって言っても、図面だけでみたら結局成果物は手書き時代とも大して変わらないからな。
ビムデータが最終成果物で、そのデータのまんま現場も作れりゃいんだけど、やっぱりそういうわけにはいかんしな。

[0719 名無し組 2017/05/22(月) 00:03:20.80 ID:WQ8XX+Am]

なんか手書きにこだわってたクソジジイを思い出すな

[0720 名無し組 2017/05/22(月) 02:36:22.08 ID:???]

>>716
archicadのレポートありがとう。
やっぱvectorでBIMやってると、archicadが気になる。デモ見る限りは、軽くて使いやすそうだし。ただ2Dがそんな状況だとは知らなかった。同じネメチェクグループだからそれぞれのいいとこどりして、使いやすくなって欲しい。

[0721 名無し組 2017/05/22(月) 07:04:09.41 ID:???]

BIMは、ソフトに図面描かせるのが基本だから2D機能は要らないのよ。
注釈入ってチョイ足しはダメよ

[0722 名無し組 2017/05/22(月) 08:20:54.84 ID:???]

>>721
現状の機能だと2Dは必要。
描くというより編集するレベルで。
いずれはなくなっていくだろうけど。

[0723 名無し組 2017/05/22(月) 14:01:01.50 ID:???]

BIMで矩計図なんかの書き込みは、どうなってるのかな？
自動的に記入してくれるのかな？

[0724 名無し組 2017/05/22(月) 20:40:40.55 ID:???]

>>723
そこはまだまだアナログでしょ。
ライブラリのDBを徹底的に充実させればそれなりにいいんだけどね。

自分たちでやるのは面倒臭い。
かといって外注するほど金はない。
開発者に期待するのは時間の無駄。

趣味はパーツ作りっていうお金にならない内職もといサビ残を休日にやれれば、もしかすると

[0725 名無し組 2017/05/22(月) 22:01:59.64 ID:tv8qUDqF]

文字書込みまで完全自動にするには、ある程度が限界じゃね。
完璧にするには、完璧なAI導入しないと無理だろ。
超完璧なAIがでてきたら、打合せだけいけばよくなるかもな。

BIMにちなんでAIMと名付けよう！

[0726 名無し組 2017/05/22(月) 23:20:58.48 ID:???]

>>721
それってアーキトレンドとか使ってる地場工務店が作っていそうな、規格住宅に毛が生えたようなレベルの話でしょ。

[0727 名無し組 2017/05/22(月) 23:32:14.50 ID:???]

>>722
archicadの躯体図のプラグインなんかは良さげだけど、多分設計図のモデルから書き出し出来るんでは？で生コンや型枠の拾いとかも連動とか。archicad触った事ないんで、メルマガ見ただけの想像だが。
vectorはサッシ周りの開口部さえマトモに描けんと言うのに、、、

[0728 名無し組 2017/05/23(火) 01:46:16.16 ID:???]

そもそも書き込みが必要なのかと
材料は、全て入力されているわけだから既存の図面にこだわる必要はなよね

[0729 名無し組 2017/05/23(火) 07:04:26.87 ID:???]

>>727
できるけど、図面としては不十分。

一応、そのまま行けるように徹底的に細かく作れるけどね。
そこまで作り込むとモデルの容量が大きすぎるから、ちょっと作り方が現実的じゃないと思うんだよね。

[0730 名無し組 2017/05/23(火) 13:27:49.88 ID:???]

ま、マンションとか建売とかなら楽になるかもね
料率もあれだろうし、まぁ、大変ね

[0731 名無し組 2017/05/23(火) 13:37:31.97 ID:???]

マンションは資産価値が上がるだろうね

[0732 名無し組 2017/05/23(火) 13:39:06.00 ID:???]

供給過剰で上がるとか楽しい世界だな

[0733 名無し組 2017/05/23(火) 17:43:15.66 ID:???]

↑なにもワカッチャいない

[0734 名無し組 2017/05/26(金) 07:03:50.28 ID:cU/xauyp]

BIMで重量鉄骨でよくあるALCとQLデッキなんだけど、壁のボードが壁ツール使うくらいで後は全部ひたすらモデリングなんだけど、なんかうまい作り方あるかな。
QLデッキなんてスラブツール使えないし、梁型のボード巻きも、LGSや、開口部周りのLアングルとか、みんなどうやってるの？

[0735 名無し組 2017/05/26(金) 22:08:13.51 ID:???]

みんなどうやってるのってくらいみんなやって無いんじゃないか。
日々忙しくて。

[0736 名無し組 2017/05/27(土) 02:21:25.71 ID:???]

出来るだけオブジェクトで作るなら、QLデッキはスラブツールで板作って上げ裏の凹み複製配置して切り欠き。切り欠き図形にはなるけど、ダブルクリックで入ればスラブの特性は保ってる。
壁ツールでALCの割付まで表現するのは難しいかな。やはりモデリングかな。使った事ないが、カーテンウオールは流用出来ないか？テクスチャーは変えてガラスの厚み100、縦棧は見付け10見込90とか。
LGSの厚みは表現するがLGSそのものは表現しない。

[0737 名無し組 2017/05/27(土) 18:05:10.73 ID:???]

BIMって積算も連動してんじゃないのか？
LGS入れなきゃ本数分からないじゃん。ボードも枚数分貼っていくんだろ？

[0738 名無し組 2017/05/27(土) 23:10:16.00 ID:???]

本来のBIMはそう言う事だけど、実情は3D設計止まりかな。設計専業の事務所にはメリットないし、設計施工の工務店で積算まで連動させたいならvwじゃなく専用CAD使ってるんじゃない？。
vwでやっても積算チェックに平米押さえるくらいだろ。本数とか枚数の拾いは現場の軽天屋やボード屋の範疇だし。

[0739 名無し組 2017/05/27(土) 23:49:17.18 ID:???]

まだ発展途上なのね。
ビス一本まで打ち込んで1/10〜1/2詳細まで書き出せて積算も連動できる
イメージしてたんだがｗｗ

[0740 名無し組 2017/05/28(日) 08:17:56.92 ID:???]

>>736
スラブ用の削り取り、噛み合わせコマンドを使えば良いじゃん。

[0741 名無し組 2017/05/28(日) 22:18:00.94 ID:iis7HDkW]

BIMな日々を過ごしているが、結局、BIMはデータが重すぎなんだよなあ。
64bitで何とか引っ張ってるって感じだが、勝手なイメージでは128コア、CPUクロック40ghz、メモリー1tバイトくらいないとサクサクとはいかん気がす、りなあ。
ただの俺も妄想な。

[0742 名無し組 2017/05/29(月) 00:13:46.46 ID:???]

ちなみに1ファイル何メガくらい？俺も1物件1ファイルでゴリゴリやってんだが、1物件を参照ファイルとかで、何ファイルかに分けて使うとかやっていたりする？

[0743 名無し組 2017/05/29(月) 00:14:29.93 ID:???]

なんかBIM最高とかいってるあれから結局ぼやきか
どこの23世紀かと期待してたらアホみたい

[0744 名無し組 2017/05/29(月) 00:20:10.60 ID:???]

>>740
それそれ、削り取りだっけ。切り欠きは2Dで、多層のスラブの指定の層を削る時だったかな。

[0745 名無し組 2017/05/29(月) 09:11:40.71 ID:???]

>>741
つ GPU
どうしても重たい時は、原因はこれだろ。
Quadro 6000クラス数枚でSLI組んで重いならどうしようもない。

毎年のように最上位グラボ1つに数十万掛けて買い替えて、業務中に相性も確認するのは、まあ無理だが。
ましてや、3枚差しでSLI組んだら200万だもんな。

[0746 名無し組 2017/05/29(月) 20:47:27.66 ID:???]

詳細図も書き出せない、見積り連動してるわけでもない、
作るのに時間かかるは重たいは、現状何が良くて高い金払ってBIMやってんの？
将来普及してスタンダードになるかどうかも分からないのにｗ

[0747 名無し組 2017/05/29(月) 21:04:26.30 ID:???]

111には必要ないから大丈夫

[0748 名無し組 2017/05/29(月) 22:18:40.58 ID:???]

あんな事いいな♪できたらいいなってプログラマーが上司に突かれて
誰でも考えそうなBIM、もっと手軽に使えるよう頑張ってねｗｗ

[0749 名無し組 2017/05/29(月) 22:19:58.40 ID:8WFxkeQy]

>>745
もっと瞬間的にビューポート更新したり、噛み合わせ系の処理がサクサクいってほしい。
そういう処理ってCPUパワー依存なのかなって思ってるんだけど、グラボが効いてる場面もあるのかな？

[0750 名無し組 2017/05/29(月) 22:26:14.05 ID:???]

BIMとかファンダにおまけで付けとけば良いだろ。

その方が普及するんじゃね、ほんと戦略がアホだよな。

[0751 名無し組 2017/05/29(月) 22:30:16.13 ID:8WFxkeQy]

>>742
500から700メガくらいだね。

まあ、ファイルが重くても全レイヤー、全クラス表示させてゴリゴリやる訳じゃあないから、オペレーション上、ファイルの重さはそんなに気にならないかな。
あと、リソースで重たくなってる気もする。
ここ数年、ストレージの食い潰しはすごいことになってる。

だから、以前は図面変更になっても履歴はそのままファイルを残してたけど、最近は戻る可能性が低い場合は上書きしちゃってる。
ドロップボックスやタイムマシンで何とかなるからってのもあるけど。

[0752 名無し組 2017/05/29(月) 22:38:14.08 ID:8WFxkeQy]

>>742
おっと、勝手に喋ってごめん。
参照ファイルは俺も考えただけでやってないんだ。
なんかこんがらがりそうでさ。
うまくやれば、ファイルが軽くなるだけじゃなく、動作も軽くなるのかね。

[0753 名無し組 2017/05/29(月) 23:50:08.39 ID:???]

>>749
アクティビティモニター見る限りはCPUだと、、断面や立面のビューポートはvector側のシングルコアしか動いてないので、シネレンダーに仕事振るとかマルチコアになれば、早くなるのではと期待してる。

[0754 名無し組 2017/05/30(火) 05:12:21.32 ID:???]

>>753
Macか。
でも、うちのMac（El Capitan）が不味いのか、アクティビティモニタ見てもGPUの使用率とか全くわからんで。
GPUの使用率見たいからiStat Menusみたいなサードの監視ソフト入れてる。

新MacProでビデオカードの増設含め多少はマシになるといいな。

[0755 名無し組 2017/05/30(火) 06:39:15.47 ID:???]

こんなアホどもが頑張ってもBIMなんかアホな方向へ進むだけ
むしろこんなアホ、いないほうがBIMの為

[0756 名無し組 2017/05/30(火) 09:39:37.26 ID:rA7niiny]

でたな。
必ずでる保守派。

お前みたいなやつの意見に耳かしてたら、発展はない。

[0757 名無し組 2017/05/30(火) 14:59:24.49 ID:xjXqxrfP]

>>753
レビットは、ほぼ全ての処理でマルチコアが進んでるようだね。
64ビットになったくせに重いなあって思って、レンダーワークス以外はほとんどシングル処理って知った時ったらもおお

[0758 名無し組 2017/05/30(火) 15:44:54.70 ID:ojUSvZ03]

ベクターもBIMで稼ぎたいなら0から別ソフト作るくらい気合いれないと、
このままだらだらオマケソフトだろうな。

[0759 名無し組 2017/05/30(火) 22:07:10.21 ID:mKyFEWOB]

2D機能が強いおかげである程度寛容でもある訳なんだけどね。
そもそもベクターのシェアをCADとBIMに2分するわけにはいかんだろう。

[0760 名無し組 2017/05/30(火) 23:49:41.68 ID:???]

>>758
BIMはもうARCHICADに任せて、VWはのんびりしてもいいかも。

[0761 名無し組 2017/05/31(水) 00:46:05.44 ID:???]

>>751
もう少し少なめだけど同じような感じかな。テクスチャーを多く使ったり、
パースのシートレイヤを何カットも作ると容量も大きくなるしね。
参照ファイルでわければ単一ファイルは軽くなるけど
頻繁に参照したり複数のファイル開いて訂正するような分け方だと
逆効果だろうしな。
別棟とか、パースだけ別ファイルにするとかは有ると思う。

[0762 名無し組 2017/05/31(水) 00:48:12.83 ID:???]

>>754
CPUとGPU はA&AのHP推奨動作環境の下の方　各種レンダリングのハードウエア依存につてに書いてある。
ビューポートの立面や断面や展開にOpenGLで面をつけてレンダリングするように設定しているなら
GPUも影響ありそうだけど。実施の立面、断面、展開なんかはVW-陰線消去に設定してない？
http://www.aanda.co.jp/Support/sysreq/vw2017.html#more
ここのVW-陰線レンダリングの説明と表とが違っているんだが、
アクチビティモニターを見る限りシングルコアと言いたかった。
RW統合になったんで、わざわざ分けずに全部シネレンダーにならんかなと。

[0763 名無し組 2017/05/31(水) 20:35:19.30 ID:GKnXLDEX]

まずvectorは2Dをマルチコア対応にしろ。話はそれからだ...と2015の頃から言ってるのにな。

[0764 名無し組 2017/05/31(水) 21:14:40.91 ID:???]

>>762
レス読み直して気付いたけど放ってたw

[0765 名無し組 2017/05/31(水) 21:33:18.87 ID:7+0ZlF6L]

>>763
激しく同意。
マシン構成もシングルスコアで引っ張るのも時代錯誤になりつつある。

[0766 名無し組 2017/06/01(木) 23:47:27.59 ID:???]

全スレで一番BIMが語られるのがこことは・・
BIMは現段階ではarchiもrevitも３D設計を頑張ってる段階だよ
どのゼネコンも積算に実用してはいない　普通に積算したものと照らし合わせて感想述べている段階
だって、BIMで実施図全部作るだけで日経アーキで特集されちゃうぐらいだぜ、そしてその実施図も２Dせ修正を重ねて成り立っているｗ
vectorだけじゃないよそのBIMCADもそんなもだよ安心しな
BIMやってて一番感じるのは施主や上司へのアピール力だね
素人や手を動かすのをやめた文鎮に訴えるのには非常に有効な設計
やっぱり３Dって解りやすいんだねーって感じる今日この頃
だけど、今はまだ絵に描いた餅だとしても、数年後には主流になるだろうという流れは感じる
あと設計人生25年残ってるのはやっとけ

[0767 名無し組 2017/06/01(木) 23:58:03.26 ID:???]

アピール力とか平面図とポンチ絵があれば十分。
数十年後もこれは変わらない。

[0768 名無し組 2017/06/02(金) 00:43:36.47 ID:???]

例えばオフィスビルで、鉄骨梁と間仕切壁の取り合いをどうするか、
片側はボードをスラブ下まで張れるけど、もう片方は鉄骨梁が邪魔になるところで、
ヘルメットかぶって現場で職人を交えて手書きスケッチを書いて渡すようなことがあるけど、
BIMはそこまで表現するのだろうか。

[0769 名無し組 2017/06/02(金) 01:07:13.49 ID:???]

>>767
描いてる本人だけが解ってるつもりで、素人にはイマイチ伝わってないポンチ絵とは、破壊力が違う。
クリップキューブでズバズバ切り込んで空間の説明すればクライアントも大満足よ。
やってる奴には解る。

[0770 名無し組 2017/06/02(金) 01:14:05.90 ID:???]

>>768
その程度の事はBIMじゃなくても、図面の段階で解ってないと。
現場で指示する話じゃない。
ちなみにBIMなら立体的にチェックするからそう言うところは見落とさない。

[0771 名無し組 2017/06/02(金) 01:22:01.09 ID:???]

>>768
干渉チェックツールは種々あるな。

[0772 名無し組 2017/06/02(金) 01:33:28.86 ID:???]

>>771
いや、目視目視

[0773 名無し組 2017/06/02(金) 07:57:30.49 ID:???]

>>772
まあ、目視で済むならそうするだろ。

[0774 名無し組 2017/06/02(金) 12:47:58.54 ID:???]

め…目視

[0775 名無し組 2017/06/02(金) 17:30:03.49 ID:WCrTERM8]

まあたしかに今はBIMはただの３D設計だな。
でも、ただの3D設計でも充分便利だけどな。
ただのっていうのが着くくらい、何気に3D設計は普通になりつつあるって事だな。
ポンチ絵で充分って言ってるやつ、頑張ったほうがいいぞ。
3Dマウスでウォークスルーで打合せしながらだって、ポンチ絵はバンバン描くぞ。

[0776 名無し組 2017/06/02(金) 21:37:49.80 ID:???]

>>768
できるよ。それは比較的簡単、鉄骨のほうが勝つから、自動でできるといっていい
逆に、スラブTOスラブじゃなくて、ケイカルの天井などで、壁のボードは終わっていて、でもLGSはスラブTOスラブの時とかはちょっと面倒かな
天井高さが一律ならさほど面倒じゃないけど、ころころ変わる建物だと大変

[0777 名無し組 2017/06/03(土) 22:32:41.42 ID:???]

素材の質感もライティングもまともに表現出来ない
ウォークスルーじゃ素人に説得できないだろｗ

BIMじゃなくてアンリアルエンジンでも頑張った方がいいぞ
しかも無料で使えるからな。未来はバーチャル3D。

[0778 名無し組 2017/06/03(土) 22:38:21.72 ID:???]

BIMで目を輝かせてるのもみてて微笑ましいけど
実際ショボいんだよね
ゲームエンジンからのプレゼンツールなんかも最近充実してるし
ウォークスルー程度なら10年20年まえから普通にあるし
図面には書き込み必須でデータが重く、積算とも連動せず施工にデータ流すわけでもなく、設備も構造もなにそれ状態で
でも、それでもたのしそうにBIMだBIMだ楽しんでくれるのは日本の宝だよ
頑張ってくれ

[0779 名無し組 2017/06/03(土) 22:40:42.91 ID:qsNA12Gh]

>>775
ポンチ絵が動いているようなウォークスルーでドヤ顔されてもなーｗ

[0780 名無し組 2017/06/03(土) 22:53:05.46 ID:???]

ポンチ絵が動くってそれたのしいだろ
鉄拳みたいな感じだろ
ある意味理想じゃないかな

[0781 名無し組 2017/06/03(土) 23:04:35.21 ID:qsNA12Gh]

クライアントにそれ持ってって、ね楽しいでしょ！
って言ったら仕事来なくなるんじゃないか。

[0782 名無し組 2017/06/03(土) 23:59:56.48 ID:???]

クライアントもVRだから大丈夫です！

[0783 名無し組 2017/06/04(日) 01:26:49.68 ID:???]

CADなんざ道具なんだから、使える機能は使い倒せば、いいんだよ。ここでBIM否定してる奴って、3Dでモデリングさえやった事ないんじゃない？なんか微笑ましい。

[0784 名無し組 2017/06/04(日) 01:55:06.06 ID:???]

>>777
そのモデルをRWレンダリングすればそこそこフォトリアルなパースになり、ビューポートすれば、立面、断面、展開等実施図面が出来るのが、ただの3DシミュレーションとBIMの違いなんだが

[0785 名無し組 2017/06/04(日) 02:48:40.33 ID:???]

>>783
微笑ましいね
モデリングしてC4Dでレンダリングしてるだろ
もう暇じゃないから外注に出すけどね

ウォークスルー（）でBIMがんばるのは偉いと思うよ
結構暇がないとそんなことできないしね

[0786 名無し組 2017/06/04(日) 02:51:15.62 ID:???]

>>784
そういうもんなのかね
俺の思うBIMはそんな幼稚なことじゃないけどね
それで便利だと思うならそれで頑張ろうね

[0787 名無し組 2017/06/04(日) 07:23:35.37 ID:???]

>>778
ゲームエンジンでやるなら、FBXにするのが前提になるから
VWじゃなくて、Auto→3ds→UE4みたいなワークフローで
何度手間？みたいなことになる。
アンリアルじゃなくてUnityでも同じ。

で、ゲームエンジンでやってるのは、基本的にレンダリング結果（陰影などを壁面に焼き付け）をテクスチャとして貼り付け直すってこと。
（空気感とか風とか重力の表現はゲームエンジンならではだが）

見せ方だけなら、基本的にやってることは10年前のCGソフトでも再現できたことと同じだな。

[0788 名無し組 2017/06/04(日) 10:35:08.82 ID:???]

BIMを使える道具だと思っている所が微笑ましいよね。
将来もスタンダードにはならないと思う。

[0789 名無し組 2017/06/04(日) 11:33:56.45 ID:???]

>>788
ただその物言いも、手描き→CADの時にもあったけどね。
そして、未だに手描き至上主義者もCADの陰に隠れて生き残ってるけどな。

BIMは手描きや普通のCADと共存しながらスタンダードになるだろうさ。
もっとも施工屋や設備屋も同じ規格でデータ受け取らないといかんし、
場合によっては遠隔地でチームワークできる環境が整う必要はあるけどな。

[0790 名無し組 2017/06/04(日) 13:30:49.53 ID:???]

>>788
自分も最初はそう思ってたな。鼻で笑って、
「やれというならやりますが、絶対上手くいきませんからねｗBIM屋のプロモーションにみんな騙されているだけだってｗ
夢は夢、理想は理想、現実は現実。保険として２D作図チームを用意しておいてくださいよ。それとスケジュールは倍見ておいて」
って言ってたな。開始1か月がBIMで設計なんてできるかのピークで、今はBIMキテルと社内で広める役だ
この2年足らずの話

[0791 名無し組 2017/06/04(日) 14:43:35.49 ID:HY6Z93CM]

一部の企業には重宝されているのかな、似たような物件繰り返す仕事とか。
今2Dで仕事してる末端のユーザーのほとんどには必要の無いもので
パースはパース屋、詳細だって外注だったりね。

そうゆう意味でスタンダードにはならないと言っただけで
まぁー何がキテルのかよう分からんが社内で頑張ってくれ,
そもそもBIMをそんなに必要とするならばソフト選びから失敗しているのでは？

[0792 名無し組 2017/06/04(日) 15:34:22.71 ID:e+hjjwwB]

BIM否定してるやつはどう考えても、使わないで言ってるとしか思えないな。
そんなに時間かけて、とか言ってる時点でおかしい。
立面、断面、展開を2Dで書くほうが全然時間とられるはずなんだけどな。

[0793 名無し組 2017/06/04(日) 16:26:26.22 ID:HY6Z93CM]

建築屋さんですか？
ベクターって内装関係が圧倒的に多いと思うが
複雑な什器や壁面があるのを3Dで作っていくのか？

そらー住宅やらオフィスビルの床壁天井は早いだろうと想像はつくが。
壁に高さ与えて。扉と窓を配置してはい終わりって仕事ばかりじゃないのよｗ

[0794 名無し組 2017/06/04(日) 16:40:46.24 ID:???]

私は建築設計ですけど、BIMでメーカーものはどうやるんでしょうか。
エレベーター、機械式駐車装置、ネットフェンス、インターロッキングブロック、
便器、ペーパーホルダー、レバーハンドル、宅配ロッカー
特に機械は細かいものまで表現するとキリがなくなりそうですが。
メーカーや型番まで指定する場合と、そうでない場合があると思いますけど、
それぞれ表現は変えるんでしょうか。

[0795 名無し組 2017/06/04(日) 16:46:45.88 ID:???]

アールデコ調の壁に同じく
アールデコ調家具とソファーの展開図もBIMの方が早いでつか？

[0796 名無し組 2017/06/04(日) 16:56:20.85 ID:???]

ここでBIM騒いでんのベクターじゃ少数派の建築関係だろ。

[0797 名無し組 2017/06/04(日) 16:59:05.23 ID:???]

>>793
今日日、オブジェクトのモデリングならチマチマ3Dモデル作らねーな。
3DオブジェクトならPythonで書けば汎用性の高いモデル作れるし、
今ならダイナモやグラスホッパーみたいにノード、ワイヤでモデリングするマリオネットに移行してもいい。

スクリプト覚える時間がないなら、さっさとBIM導入して作業時間短縮すりゃいいっての。

[0798 名無し組 2017/06/04(日) 17:23:40.98 ID:HY6Z93CM]

>>797
ショップの図面見た事ありますか？BIMじゃ無理な事がわかりますよ、
オブジェクト一つ無い立面、断面、展開のお仕事頑張ってください。

[0799 名無し組 2017/06/04(日) 17:34:36.15 ID:???]

>>798
BIMが何なのか理解できてないのはわかるが、まあ、内装屋はそんなもんかもな。

[0800 名無し組 2017/06/04(日) 17:54:07.08 ID:HY6Z93CM]

理解する程大した機能でもないしな。実際必要ないんだから内装屋には。

[0801 名無し組 2017/06/04(日) 18:03:52.85 ID:???]

>>799
ベクタースレに来て内装屋をバカにするとか許せん！
おまえ建築屋か何か知らんが建築やってってベクターでBIMやってますとか
表じゃ恥ずかしくて言えないだろ。

[0802 名無し組 2017/06/04(日) 18:07:08.83 ID:v0q5wTnH]

>>798
ショップの図面ほどBIMでやったほうが早くねえか？
どっちみち、内観パースや照明や、テクスチャつくりまくりだろ。

ショップの図面みたことありますか？って、君だけじゃないよ（笑　ショップの設計してるのは。

799がいうように、BIMは壁ツールとかスラブツールとかで書く図面と思ってねえか。

断言するよ。君こそ、さっさとBIMに移行したほうがいい。

[0803 名無し組 2017/06/04(日) 18:23:53.22 ID:???]

すげーな、内装屋の方が格上だと思ってんだ。
資格も持ってないくせに。

[0804 名無し組 2017/06/04(日) 18:26:58.00 ID:???]

BIMの肝はオブジェクトライブラリの充実化。
そのオブジェクトライブラリのために3Dモデル作りまくりとか時間の無駄だから
早くコーディング覚えましょってのは理に適っているけどな。

[0805 名無し組 2017/06/04(日) 18:43:18.60 ID:HY6Z93CM]

>>802
ショップの図面ほどBIMでやったほうが早くねえか？って
やった事もないのにBIM移行したほうがいいとか無責任にも程があるｗ

A&Aの営業の方ですか？

[0806 名無し組 2017/06/04(日) 18:48:09.95 ID:HY6Z93CM]

乃村とか丹青で内装をBIMでやってますって聞いた事ないが
ソフトもファンダだだし。俺の知らないところで流行ってんのか？

[0807 名無し組 2017/06/04(日) 19:19:57.06 ID:???]

BIMはすごいですって後に引けない阿呆はどこまで引っ張るん？
みんなそれくらいの夢は持ってるんだよ
でも半端だからアホくさいから使わないんだよ
そんな夢見ないで一回就職するか？
もしこんなしようで仕事できてるなら糞みたいな仕事から解放されて
一回本当乗っ設計ってのを経験してみるといいよ

インテリアなんかBIM使えるか？
糞みたいな打ち合わせ繰り返しておもいつきで糞みたいなハリボテぽこぽこ作るのに
ライブラリも糞もねえよ阿呆
まず建築屋がマモとにBIMで仕事して
躯体から設備までBIMでデータ通して、竣工図なんて浮世離れした挨拶みたいな図面忘れてもらってデータで管理始めたらそれからだろう？

まずおまえらの糞まみれのケツを綺麗さっぱり拭けるようになってからほざけ阿呆ども

[0808 名無し組 2017/06/04(日) 19:22:56.20 ID:v0q5wTnH]

>>805
俺は店舗ばっかりじゃないけど、店舗こそBIMでやるぞ。
あんな、全て造作の集合な図面は２Dではやってられん。
やったこともないとは、君がでしょ。
ちなみに俺はただの独り設計事務所。
今はカフェバーと展示場のリノベと重量鉄骨の事務所ビル新築と専用住宅を同時進行中。
もしかすると、俺の場合は独りでやってるからBIMが便利なのかもしれん。
君はきっとチームで仕事していて、クライアントとの打ち合わせもあまりなければ、プレゼンもないのだろう。
BIM駆使して合理的にやらんと仕事が片付かないのよ。

まあ別に押し付ける気はないよ。気を悪くしたならすまぬ。
実際に俺は便利だからオススメしたまでだよ。

ちなみにA&Aの人たちともたまに話すが、彼らはかわいそうなくらい設計の現場をわかっていない。。

[0809 名無し組 2017/06/04(日) 19:23:18.37 ID:???]

>>794
俺の場合だったら、
EVー乗場扉枠モデリングしてハイブリッドシンボル、平面図のみ2D張り付け、
断面図も、メーカーdxfから取り込み2Dを注釈で張り付け。後はEV図参照。機械駐なんかも、同じ
衛生器具はメーカー3Dと2Dからハイブリッドシンボルに、3Dデータが無くデザインにこだわる部分はモデリング、LHや引手vw建具の金物かモデリング
宅配ロッカーはモデリング
インターロッキングは既成ハッチングを利用するか作る。テクスチャーはカタログ等からフォトショで加工
フェンスはvw手摺ツールで近い物を作る

[0810 名無し組 2017/06/04(日) 19:49:26.52 ID:HY6Z93CM]

>>808
クライアントとの打ち合わせもプレゼンもやってはいるが
BIM駆使するよりある程度人を使って仕事した方がいいよ
俺はそうしてる。

まぁ余計なお世話かもしれないが
カフェバーと展示場のリノベと重量鉄骨の事務所ビル新築と専用住宅を同時進行中
じゃ一人じゃ大変だろうな。BIMが有れば大丈夫なら良いがまぁー頑張れ。

[0811 名無し組 2017/06/04(日) 20:32:01.56 ID:???]

>>808
それは3Dでおまえが設計してるだけだろ？
コストや工事工程などすべて連動できてそれがBIM
おまえがやってるのはただの設計

Building Information Modeling

いっかいググってこい

[0812 名無し組 2017/06/04(日) 20:39:41.17 ID:???]

枠も什器も毎階違う、突き板練りつけて小口の部材探しに行くとか
スラブから切り出して眠りの柄合わせとか
AC吹き出しのモックだとか、パネルの印字サンプルとか
そういう楽しい仕事一回やってごらん
SUSの角出しの種類とか気にしたこともないんだろ？
自分の仕事に誇れることなんか何もない
ただBIMだBIMだ騒ぐのはそれが心の支えなんだろうか？

メーカーと型番選んでさあどうぞって建築ならそれはそれで楽しいのかもしれないけど
それは大人のやる仕事じゃないんじゃないか？

[0813 名無し組 2017/06/04(日) 20:41:51.26 ID:???]

今の所BIMごっこしているだけなんだろうな。
3Dで立ち上げてグリグリ動かしてにやにやしてるとかキモイだろ。

[0814 名無し組 2017/06/04(日) 20:48:30.88 ID:???]

会社でちんたらBIMやってた日には首になるだろ。
内装屋は建築と違ってスパンが短いからな。

[0815 名無し組 2017/06/04(日) 20:57:59.03 ID:???]

>>812
同じ建築でも人によって楽しいポイントは違うよ

[0816 名無し組 2017/06/04(日) 21:04:36.99 ID:???]

同じ建築じゃねえよ

コンビニの弁当とシェフのコースほど違う

それが理解できないからBIMでなんでもできるとかほざくんだろ？

[0817 名無し組 2017/06/04(日) 21:04:53.26 ID:???]

今のBIMは広まってない、
だから、自己完結できる特殊な状況じゃなきゃ成立しない
マンションや、ゼネコンの設計部、小規模な夢のない事務所、
そこらでBIMもどきを成立させるのが限界だろ？

今のBIMは応用が利かない、
特殊なことやろうとすると一回一回ちまちま細工が必要
わかる図面といい監督がいれば、それだけで伝わるものを
施工性なんかわからない青二才が一生懸命全部組み上げて何の意味があるのか？
AIなりなんなりがビックデータでも活用できるようになったときに
初めてまともな監督より理解の早い作図補助ができるようになるだろうから
だいぶ先だろうな、使えるようになるには。

だからこそ、BIMだBIMだはしゃいでる奴らがこれからの未来のために役に立ってくれてるんだよ、楽しんで荒地を開拓してくれ、
良さげになったら移住するよ

[0818 名無し組 2017/06/04(日) 21:09:35.55 ID:???]

ファミレスの料理ならマニュアルで作れるだろ？
そんなもんだよ

懐石をバイトに作らせることなできないのと一緒
まともな建築っていうものはまともな設計とまともな監督、まともな職人で初めて作れるもの
間にBIMだなんだ入れ込んでも無駄な伝言ゲームが始まるだけ
意味のないデータの塊を作ることになんの魅力も何時ない

AタイプBタイプCタイプのマンションを
松下のカタログから選んだ住設で組み上げて
DAIKENのフロアにSANGETSUの壁紙か？
どうぞBIMつかってデニーズみたいな建築量産してくれ
こっちは毎回壊して作り直すから
そのときにBIM本来の意味があるようにデータを管理室に用意しておいてくれよ？
躯体と配管まではつかってやるよ

[0819 名無し組 2017/06/04(日) 21:10:36.89 ID:???]

マンションなめんなよ

[0820 名無し組 2017/06/04(日) 21:16:05.02 ID:???]

舐めてないよ大変だろ
誤差みたいな設計料でよく頑張るね？

不動産やが転がすときの手数料より安いじゃないか？
生きていけるのか？
細かく割るだけの糞みたいなプランで
DENとかスタジオとかなんか知らんけど糞みたいな名前つけて
窓がないのをごまかすとかもう泣けてくるよ

お前らなんで建具にライン入れるの？？
なんなの、お前らのデザインって、金物のライン入れるのが仕事なの？？
アホなの？

玄関の表札だかなんだか知らないけど、シブタニだなんだの糞みたいなシステム使うのやめてくれないかな？
貧乏くさい
一昔前の家電のデザインみたい、
ただ無駄なものを加えないと落ち着かないのかな？？

デザインって何か、一回考えた方がいいよ？

[0821 名無し組 2017/06/04(日) 21:18:43.19 ID:???]

>>812
>枠も什器も毎階違う、突き板練りつけて小口の部材探しに行くとか
>スラブから切り出して眠りの柄合わせとか
>AC吹き出しのモックだとか、パネルの印字サンプルとか
>そういう楽しい仕事一回やってごらん
>SUSの角出しの種類とか気にしたこともないんだろ？

おれはこういうのキモイと思う。
だけど、あんたはそれが楽しいというのなら、別にそれは否定しないし批判はしない。
こんなのが建築だと思ってるヤツもいるんだなと思う。

[0822 名無し組 2017/06/04(日) 21:23:55.97 ID:???]

マンション屋なんかまぁデザイン期待されてないよね？

ちょっとデザイン頑張ろうとかなると
無印だ、ハンズだ、フランフランだ、深澤ちゃんだとかに頭下げて
糞みたいな金額で店舗みたいな使えないデザインありがたくちょうだいするんだよね？

で、売れない、使えない、メンテできない、高すぎるとか
くそみたいな戯言繰り返してコピペの作業に戻るんだろ？

もう諦めろよ、お前らはもう直ぐAIに淘汰される貴重な存在だよ
法規と敷地、土地柄のデータがあれば、勝手に出来上がる骨髄反射みたいな設計してるから
つまんないんだろうな

まぁ、それを求められてる歯車に話しても意味はないだろうね

[0823 名無し組 2017/06/04(日) 21:25:29.28 ID:???]

>>821

[0824 名無し組 2017/06/04(日) 21:25:56.08 ID:???]

>>821
お前にとってはそれはものすごいこだわった建築キチガイにみえるかもしれないけど
お前らが若いころ喜んで眺めてた建築家は全部当たり前にそれ、やってるよ？
気持ち悪いとか負け惜しみいう前に、自分の成れの果てをちゃんと見つめて
嫌ならそのまま道端の側溝にでもうつ伏せではまり込んで息絶えればいいだろうが

[0825 名無し組 2017/06/04(日) 21:28:30.37 ID:???]

まぁ、アイカデコラでも高級品でカタログから建具選ぶだけなら信じられない世界だろうけど
デザイン頼まれる建築家やデザイナーでフラッシュに突き板、小口無垢って言われても
ちょっと安っぽいくらいは思うかもしれないけど
普通の仕事だからね？

[0826 名無し組 2017/06/04(日) 21:36:49.64 ID:???]

>>821

[0827 名無し組 2017/06/04(日) 21:39:33.11 ID:???]

BIMで無駄なレスが流れていく。
次があるならば別スレで分けてくんねーかな、BIMうざい。

[0828 名無し組 2017/06/04(日) 21:40:53.37 ID:???]

ここはベクターワークスのすれです。
びむは、びむすれで、がんばってください。

[0829 名無し組 2017/06/04(日) 21:41:04.25 ID:???]

大丈夫じゃないかな
もうはすかしくてもう出てこれないでしょ

[0830 名無し組 2017/06/04(日) 21:42:23.66 ID:???]

BIM総合スレッド1 ArchiCAD/Revit Architecture etc
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1402830463/

[0831 名無し組 2017/06/04(日) 21:45:09.27 ID:???]

了解です
BIM系はもめるみたいなんで今後一切BIMの話はここで行いません
申し訳ありませんでした

[0832 名無し組 2017/06/04(日) 21:53:57.03 ID:???]

>>830
ワロタ、BIM絶賛の嵐かと思ったらみんな試行錯誤苦労してんのなｗ

[0833 名無し組 2017/06/04(日) 22:14:43.78 ID:???]

>>812
まあ、おまえの書いてる事は施工会社決めてから施工監理でやる仕事だけどな。BIM関係ない。
デザイン系の事務所なら普通にやっている事
独立前インテリア、建築どちらも勤めたけど、インテリアの連中は、何でもステン角出しって書くのは同意。そんなサイズまずベンダーで曲がらんやろみたいな。

[0834 名無し組 2017/06/04(日) 22:44:10.17 ID:???]

以外にBIMアレルギーの奴多いな。また、マンションみたいなマニュアル化したものしか、メリットないと思ってるみたいだし、メーカーがそんな事例でメリット強調するし、まぁ使った事ないからわからないではないが、

[0835 名無し組 2017/06/04(日) 22:46:19.97 ID:???]

BIMスレいけよ阿呆

[0836 名無し組 2017/06/04(日) 22:56:08.41 ID:???]

BIMの話なければ、12.5は使えますか？くだらんワレの話くらいしかないだろw

[0837 名無し組 2017/06/04(日) 23:01:52.67 ID:???]

それでいいよw

俺が偉い俺が偉い繰り返す暇人の戯言
聞いてる方が疲れる
キチガイならいない方がいい

[0838 名無し組 2017/06/04(日) 23:46:48.67 ID:???]

BIMとか只でも要らない無用の長物。数年後には消滅してるだろ。

[0839 名無し組 2017/06/05(月) 01:50:55.53 ID:???]

スレがやたらと伸びてるからなんだと思えばお前ら・・・
おもしれえからもっとやれw

[0840 名無し組 2017/06/05(月) 02:14:23.03 ID:???]

まてまて、BIMは汎用性の高いオブジェクトをどれだけ用意できるかってのが重要なんだろ。

プログラムを1から覚えなくちゃいけない老人には無理だな。
老人たちは今まで通りやってBIMに行かなくていいよ。
それでも食いっぱぐれることはないから。

未だに手書きで図面書いてる事務所もたくさんあるんだし、
今のうちに顧客捕まえとけば大丈夫。なんの心配もない。


ただBIMが主流になるのは間違いないがな。

[0841 名無し組 2017/06/05(月) 11:33:55.19 ID:???]

50年後には主流になり始めるかもな。
ここにいるやつは皆引退か死んでて関係ないだろ。

[0842 名無し組 2017/06/05(月) 13:40:19.09 ID:???]

>>841
50年後は既にAIだろ。
直近3年でとりあえず土建屋に概念が普及してきて
さあどうしようか、みたいな局面なので長くてあと5年。

5年後にはオリンピック後の大不況が待ってる。
食いっぱぐれる建築屋、内装屋にはBIMは益々手出ししにくくなるかもな。

[0843 名無し組 2017/06/05(月) 14:22:27.24 ID:???]

ところでBIM,BIMうるさいけどプロモーションビデオとか
チュートリアルビデオあるのか、言葉だけでは良く分からないので
それ見て導入すべきかどうか判断しようかと思います。

A&Aの営業の方か>842さんでも良いのでここに貼ってもらえませんか？
こんな事が出来るっていゆおすすめビデオ、
見ただけでやりたくなるようなやつお願いします。

ちなみに私どちらかと言うと内装系なのでそれに近いものがあればなお良いです。
オートデスクのやつ昔見た記憶あるんだけどベクターのやつ探してもないんだよね。

[0844 名無し組 2017/06/05(月) 21:01:43.94 ID:???]

インテリアじゃなく家具だが。
USMハラーっぽいユニット家具の組み替えもパラメータいじれば多様な形態になる。
ttps://www.youtube.com/watch?v=YmBs8f75orw
ttps://www.youtube.com/watch?v=tpJUMXBRv94
什器の設計も同じ。
自分でコーディングしておけば、条件が変わってもすぐに反映できる。
コーディングさえやれればな。

[0845 名無し組 2017/06/05(月) 21:51:32.54 ID:???]

>>844
ありがとうございます、参考にさせて頂きます。

[0846 名無し組 2017/06/06(火) 00:17:05.06 ID:???]

CADなんて使いもんにならんだろう。使えるようになったら導入するよ。と言っていたオッサンを思い出すなぁ

[0847 名無し組 2017/06/06(火) 00:58:24.96 ID:???]

だから自分が毎回それやるならいいだろ？
頑張れよ
みんなのために頑張れ
大変なのはわかったから他人を馬鹿にしないと安定しないその精神を悔めよ

[0848 名無し組 2017/06/09(金) 09:42:18.78 ID:???]

ちなみに、ここで言うBIMってVWのarchiの事？
fundeじゃ出来ないのかな？
初心者に教えてプリーズ。

[0849 名無し組 2017/06/09(金) 15:45:33.93 ID:kwAzbMCw]

気にするな
今んとこBIMに明確なやり方はない。

BIMだろうが2Dだろうが手書だろうが、要はきっちり出来上がればいいんだ。
図面じゃなくて、現場がな。

まあ、俺はオレ流でBIMしてるがな。

人それぞれの使い方ができるのもベクターのいいとこなんじゃないか。

[0850 名無し組 2017/06/09(金) 16:35:16.81 ID:???]

初心者相手に適当な事を書くなよ。

BIMの機能が付いているのは、アーキテクトかデザイナー
fusionはBIMのベースとなる3Dから2D図面にする断面ビューポートや展開ビューポートの機能がない。
又ストーリーや、壁スタイル、スラブ等も無い。
ただの3Dモデリングでパース書くくらいまでならfusionでも出来るが、それ以上は無理

[0851 名無し組 2017/06/09(金) 17:32:25.61 ID:???]

別スレでやれよ
めんどくせえな

[0852 名無し組 2017/06/09(金) 19:04:16.87 ID:???]

ゴジータ？ベジット？

[0853 名無し組 2017/06/09(金) 20:16:30.70 ID:???]

初心者相手にデザイナーとかばかみたいなもん紹介すんなよカス。

BIMとかタダでも使わないんだからファンダに付けとけ。
少しでもユーザー増えるかもだｗ

[0854 名無し組 2017/06/09(金) 21:06:40.31 ID:???]

おれのデザイナー100万で売ってやるよ

[0855 名無し組 2017/06/09(金) 22:18:02.84 ID:SWrOrGtR]

デザイナー買うとかアホでつか。

[0856 名無し組 2017/06/09(金) 23:32:41.66 ID:???]

ファンダは平面図の回転機能さえ無いのな。
ファンダの奴は、角度のある平面図なんかどうやって描いてんねん。回転だけに

[0857 名無し組 2017/06/09(金) 23:43:50.55 ID:TnRCaJ4c]

>>850
fusionとは？

[0858 名無し組 2017/06/10(土) 00:43:48.29 ID:???]

すまぬ。ファンダの間違い。

[0859 名無し組 2017/06/10(土) 13:37:51.61 ID:???]

>>856
そら丸ごとシンボル化よ
ファンダはPDF書き出しも無いんだぜ

[0860 名無し組 2017/06/13(火) 02:15:18.37 ID:???]

初心者です。やはりarchi必要なんすね。
でも、追加で11万は痛いなあ。

しかし、fundeでpdf読み込めないってのはどー考えてもおかしい。
書き出しはMacなので、そのままokなんだけど。
ちなみに回転ですが、「へ」型の家では、一度書いてから、回転させちゃった。

[0861 名無し組 2017/06/13(火) 02:52:53.43 ID:???]

そういえば10年とか15年前かな
への字は勢いで描いてたな
極座標使ったのかな？
めんどくさかった記憶がある

[0862 名無し組 2017/06/13(火) 10:06:49.52 ID:???]

>>860
Preview.appでPDF開いてコピペすればPDFページとして貼り付けられるよ
ガバガバ仕様

[0863 名無し組 2017/06/13(火) 14:22:07.94 ID:???]

そんなコピペで精度大丈夫なの？

[0864 名無し組 2017/06/13(火) 16:56:27.98 ID:???]

PDFコピペは解像度の問題なのか結構滅茶苦茶になるよ。
トレースやらある程度寸法を取らなきゃならない図形はもう最初からTIFFに変換してるな。

[0865 名無し組 2017/06/13(火) 18:07:34.71 ID:???]

そお？
うちは割りと普通に貼り込まれるけどな

[0866 名無し組 2017/06/13(火) 22:02:53.44 ID:???]

>>856
リンクレイヤでやったよ、相互リンクで

[0867 名無し組 2017/06/14(水) 11:19:38.20 ID:???]

なんで同じファンダなのにMacだけPDFの取出しが出来んねん。

[0868 名無し組 2017/06/14(水) 12:08:58.51 ID:???]

Vectorの機能じゃない、OS標準でPDF取り出しが出来る

[0869 名無し組 2017/06/14(水) 13:03:40.28 ID:???]

>>867
Quartz書き出しは死んだよ
現行バージョンはプリントダイアログからしか出来ない

[0870 名無し組 2017/06/14(水) 13:16:15.41 ID:???]

miniCADで十分じゃん

[0871 名無し組 2017/06/14(水) 15:20:13.43 ID:???]

>>868
そうか。マイクロソフトにクレーム入れるは。

[0872 名無し組 2017/06/14(水) 17:04:13.93 ID:P+yHTgfJ]

PDF取り出しなんて無料アプリ沢山あるじゃん。
それより問題なんはPDFにすると模様やハッチングがダメダメなんどうにか出来んのかねぇ

[0873 名無し組 2017/06/14(水) 17:34:09.93 ID:AdiFuVYS]

それはどうにもならんよなあ

詳しくはわからんけど、ベクターデータの扱いが違うからかな。

ハッチングはそんなにダメになるかな？

[0874 名無し組 2017/06/14(水) 17:44:26.31 ID:???]

うだうだ言わないでアーキ買えってことだろ？
貧乏人どもが！！


あーA&A嫌い！

[0875 名無し組 2017/06/14(水) 17:48:45.96 ID:AdiFuVYS]

>>874
お前もな。

[0876 名無し組 2017/06/14(水) 20:11:21.66 ID:???]

いや、俺、アーキだし、貧乏人は話しかけないでくれる？？

[0877 名無し組 2017/06/14(水) 21:33:16.24 ID:y7TCwTvO]

突然落ちたり、応答なしになったり
安定性に問題がある気がするんだが、
このスレではそういう不満があまり見られないのが不思議。

VSSで常に最新版使ってるが、
毎度毎度つまんないバグがあって、
アップデートが遅い。

年に数度しかアップデートがないというのは
やる気が感じられない。
(もっとも他のソフトはあまり使わないから
このぐらいが常識なのかよく分からないが。)

[0878 名無し組 2017/06/14(水) 21:34:49.78 ID:y7TCwTvO]

書き忘れたけど、Windows版。
Mac版は安定してるのかな？

[0879 名無し組 2017/06/14(水) 23:15:33.37 ID:jtABWSs+]

>>876
うちはアーキで、ライセンス２つ
年収は1000超え
お前は？

[0880 名無し組 2017/06/14(水) 23:18:36.15 ID:jtABWSs+]

>>878
Macも似たようなもんだよ

[0881 名無し組 2017/06/14(水) 23:28:59.13 ID:???]

おれ割れだけど年収は800万くらいかな。

もう少し頑張ろう。

[0882 名無し組 2017/06/15(木) 03:59:00.09 ID:???]

俺アーキ、年収100億、くさいから話しかけないでねw

[0883 名無し組 2017/06/15(木) 09:11:30.39 ID:???]

はい俺1兆、ヘイボーイ、うちに帰って内職でもしてな

[0884 名無し組 2017/06/15(木) 11:47:37.07 ID:???]

この小学生の嘘のつきあいみたいな書き込み
なんかおもろいんか？

[0885 名無し組 2017/06/15(木) 12:58:14.14 ID:???]

>>878
2017F+Yosemiteだけど、うちは落ちることなんてまず無いな
2〜3ヶ月に一回あるかどうか

[0886 名無し組 2017/06/15(木) 17:56:42.04 ID:???]

>>884
面白くない

[0887 名無し組 2017/06/15(木) 18:04:06.86 ID:???]

毎度毎度つまんないバグがあって、
アップデートが遅いのが分かっていて。
毎年々新しくする意味が分からない。

一番安定してたバージョンに戻せば？

それともあれか今年こそはバグも無く超安定ってのを毎度毎度期待してるとかｗｗ

[0888 名無し組 2017/06/15(木) 18:22:20.56 ID:31itKLgZ]

>>887
ったく、なんだかんだで新機能は大事だし、
いち早く使いたいだろ。
あんたは一生旧バージョン使い続けてていいよ。

[0889 名無し組 2017/06/15(木) 18:24:46.08 ID:???]

なんで喧嘩腰なん？

[0890 名無し組 2017/06/15(木) 19:14:48.34 ID:???]

アップデート直後は挙動不審なところはあるけど、落ちるまで不安定なことは最近はほとんどないな。

iOSとの兼ね合いでMacOSも上げる必要が出てくるんだよね。
もちろん最新OSに正式に対応するまでは待ってるけど。

[0891 名無し組 2017/06/15(木) 19:45:18.41 ID:???]

>>888
いや悪かった、使いたい新機能があれば俺も速攻新バージョンにするのだが
ここ数年それが無いもので。

しかし毎年そんな新機能あるのかね、もっとも必要な機能とか個人差あるから
なんとも言えないけどね。

[0892 名無し組 2017/06/16(金) 12:24:46.55 ID:Pre9mAf1]

俺もMacで、OSあげたくてVSSにしたってのが大きいな。
バージョンアップは毎年は必要ないと思うけど、結局３年に一回くらいだとアップ代も高くつくし。
なんか全て消去法でVSSにしてるだけだな。

[0893 名無し組 2017/06/16(金) 12:27:17.94 ID:Pre9mAf1]

>>885
Yosemiteで2017動くんか！

って今古いMacを使おうかと思ったけど、考えてみたらグラボがダメだった

[0894 名無し組 2017/06/16(金) 19:01:28.39 ID:fzT6VZwa]

　　●△●●△橋本市長発言と慰安婦問題の本質●●●
　　http://jbbs.l△ivedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/91-96

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　　http://jbbs.liv△edoor.△jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！

[0895 名無し組 2017/06/16(金) 21:02:53.19 ID:7fAZ/lK/]

プログラマーが今年はどの辺いじっときますかねーって
鼻くそほじりながら仕事してる姿を想像すると腹たつわ。

[0896 名無し組 2017/06/18(日) 09:41:13.05 ID:???]

Windows10で2016使ってたら頻繁に落ちるんだけど、同じ様な症状の人いますか？

[0897 名無し組 2017/06/20(火) 22:33:20.08 ID:???]

最低クラスでも、毎年59,400円の振込がある。
うまいこと考えたな。　守銭奴ユダ公め。

[0898 名無し組 2017/06/20(火) 23:58:03.99 ID:???]

壁ツールとバケツが鬼門過ぎる
頻度は高くないが大体落ちる時はどっちか
この両者を使う直前に保存し忘れてポチると妙に緊張する

[0899 名無し組 2017/06/21(水) 13:48:05.26 ID:???]

そんな貴方に自動保存

[0900 名無し組 2017/06/21(水) 22:24:44.86 ID:???]

vw2016Macbookproでレンダリングしてると遅過ぎるな
アクティビティモニタで見るとCPU700%とかで頑張ってるが

[0901 名無し組 2017/06/21(水) 22:43:21.04 ID:fmvQe0+t]

2017になってからはほとんど落ちなくなったかなあ Macだけど

レンダリングが止まるのが嫌で自動保存を切ってて、すっかり忘れて8時間くらい作図してから落ちた時は泣いた
カリモクの家具をいっぱいモデリングしたのに、霞になってしまった…

[0902 名無し組 2017/06/21(水) 23:04:16.33 ID:???]

勝手に落ちるわ、パレットは動くわ地に足が着かないCADソフトウエア。
手書き時代、和紙トレペに0.4シャープで作図しているときを思い出した。

[0903 名無し組 2017/06/22(木) 08:12:37.67 ID:???]

>>902
学校だと、VWは手書き製図に近いからという理由で採用されてた。
まあ、CADなのに手書きのフィーリングもとい面倒くさいのが良いらしい。
同じ系列会社が出してるARCHICADは邪道とさ。

[0904 名無し組 2017/06/22(木) 08:32:03.91 ID:7h89NHP4]

手書きに近いのはJWかと思うがな

Vectorworksは工作に近い気がするよ

[0905 名無し組 2017/06/22(木) 11:15:30.25 ID:???]

>>900
モバイルのCPUは廃熱が追いつかなくなると実効速度を落とすと聞くけど
その通りなんですかね

[0906 名無し組 2017/06/22(木) 16:50:53.64 ID:Dm7IedhM]

>>905
MacBookPRO 2015のハイエンド使ってるけど、iMacやMac Proと比べたら、話しにならんよ。
モバイルに限らず、廃熱が追いつかないとCPUは遅くなるんじゃないかな。

[0907 名無し組 2017/06/22(木) 20:09:55.18 ID:???]

冷蔵庫にいれたら早くなるのかしら

[0908 名無し組 2017/06/22(木) 20:18:26.01 ID:???]

>>907
ボケたつもりか知らんが、コンピューターは熱暴走が一番ヤバいから。
オフィスのサーバールームとかに入ったことない？　冷蔵室みたいに寒いよ。

[0909 名無し組 2017/06/22(木) 21:56:36.14 ID:???]

>>908
うんまあ廃熱できなくて制限かかってるとしたら
周辺温度下げてやれば100%のスピードが出るのかなと

[0910 名無し組 2017/06/23(金) 00:13:56.15 ID:???]

>>909
結露したらショートして御陀仏やで。

[0911 名無し組 2017/06/23(金) 00:15:46.84 ID:???]

一応同じエンジンのはずなのにvwとCinema4Dで同じデータをレンダリングしてもvwが大分遅いんだよな
贅沢言っちゃあかんけど

[0912 名無し組 2017/06/23(金) 07:22:44.26 ID:???]

大枚はたいてるんだし言っていいんやで

[0913 名無し組 2017/06/23(金) 14:27:43.36 ID:???]

CAD単体としては割と高価だが
ドローソフト+CAD+3Dソフトと考えれば案外安いんじゃね？

[0914 名無し組 2017/06/23(金) 16:35:14.58 ID:???]

汎用CADとしてのファンダ、専用CADとしてのアーキと考えると安いのかなとは思う。

パソコンソフトとしてはやはり高いし、その値段に見合ったサポートがついてるのかは疑問だけど。

[0915 名無し組 2017/06/23(金) 17:17:11.30 ID:???]

レンダリングはC4Dでやってる
VWでやるの、めんどくさくない？

[0916 名無し組 2017/06/24(土) 13:43:38.37 ID:9+j82ZTX]

>>915
全箇所パースでアングルも変えて、なんてやってるとすぐ20シーンとかになるから、あまりリアルさを追求しないならベクターだけで充分な気がするんだが、それでもC4Dに持っていったほうが効率いい？仕上りも含めて。
C4D、使ってみたいんだけど、使いこなす自信がなくてなかなか踏み切れない。

[0917 名無し組 2017/06/24(土) 14:46:44.64 ID:???]

リアルさを追求しないならベクターで充分だろ。
そもそもベクターのデータ持ってってそのままレンダリングしているようじゃ
使い方間違ってんだろ、高い金払ってｗｗ

[0918 名無し組 2017/06/25(日) 00:01:19.09 ID:???]

視点の調整とかC4Dの方がやりやすい。
クセはあるけど、あったら便秘。

[0919 名無し組 2017/06/25(日) 00:15:23.91 ID:???]

>>915>>918
C4D使った事ないバカは黙っとけ。

[0920 名無し組 2017/06/25(日) 00:35:16.90 ID:???]

そのままレンダリングってw
するわけないじゃん
そもそも家具から車まで全部ベクターでどうにかしようって頭おかしいだろ

[0921 名無し組 2017/06/25(日) 00:42:10.53 ID:???]

車はともかく家具はベクターだな

[0922 名無し組 2017/06/25(日) 19:26:52.75 ID:OQuu1hNU]

>>920
曲面が多いモデリングはC4Dってこと？

でも俺は自分で設計するならともかく、車なんて自分でモデリングする気はしないなあ。
まあ使い込まなきゃC4Dの良さはわからないんだろうけどなあ

[0923 名無し組 2017/06/25(日) 20:37:03.18 ID:???]

さすがに車は素材使うわ
名作系の家具とか照明も既製のデータあるし
メーカーの家具も最近は3Dデータ出てるんで助かる

[0924 名無し組 2017/06/25(日) 20:53:13.92 ID:1fA0f95x]

積み木の車ならベクターで3分で作れまんがな。
プレゼンで充分使えるぞｗｗ

[0925 名無し組 2017/06/26(月) 00:52:30.86 ID:???]

素材買ってベクターに3Dデータ配置するとか
なんかアホ臭くない？
C4Dに配置したほうが楽だし早いし綺麗だし
なんで好き好んでグダグダのソフトでレンラリングするん？

[0926 名無し組 2017/06/26(月) 06:07:05.86 ID:???]

>>925
923だが俺はc4dでやってるよ

[0927 名無し組 2017/06/26(月) 10:06:33.95 ID:???]

>>925
楽だし早いのはベクターだろ、最後の綺麗だしってのは分かるが。
単色で5カット5分でできるがC4Dだとベベルをかけて素材を選んで
ライティング、最低1週間は必要になる。
急ぎの緊急時にはベクターが重宝する。

[0928 名無し組 2017/06/26(月) 11:32:43.25 ID:???]

>>927
なんのためのベクターなのか？
ベクターでモデリングが得意ならそのあとのレンダリングだけなら
C4Dに飛ばしてから1日もかからないだろ
要領悪いんじゃないのか？

実際最近のベクターは中間ファイル的なもの作れなくなったし
書き出しの設定も何もないから要領悪いやつには酷だろうけど
自分で工夫しろよ
一週間ってどこの暇人だよ

車だって家具だってC4Dならテクスチャまでついたものが手に入るだろ？
配置なんか一瞬だろ
本当によく考えて動いてるのか？
学生か？

[0929 名無し組 2017/06/26(月) 13:11:26.66 ID:utxlmzPt]

>>928
なんのためのベクターって５分で5カット作るためのベクターだろ。
そもそも有り物のモデルデータかき集めて作るとかどんな物件だよｗｗ

ベベルもライティングもやらないのか？
それこそベクターで充分だろ。

細かい商品とかもどうする、靴だの服だの化粧品だの時間が掛かる。
おまえほんとにC4D持ってんのか？違うソフトと勘違いしてんじゃねｗ

[0930 名無し組 2017/06/26(月) 13:29:25.03 ID:???]

>>929
ライティングやらずになにができるのか？
一週間君はちまちま頑張って毎週毎週のんびりパース作ってればいいよ

[0931 名無し組 2017/06/26(月) 13:34:08.54 ID:???]

ベクターワークスで5分
cinema4Dで一週間

w

[0932 AHO? 2017/06/26(月) 13:35:19.38 ID:???]

5分とか一週間とか極論入れ込んでアホ自慢してるやついるけど
なにがしたいん？
アホなん？

[0933 2 2017/06/26(月) 13:38:47.54 ID:???]

ベベルこそ至高。
単色C4Dに存在価値なし。

[0934 名無し組 2017/06/26(月) 13:39:16.94 ID:???]

ベクターで事足りるパースをわざわざC4D持ってって
そのままレンダリングとか使い方間違えてるだろ。

[0935 名無し組 2017/06/26(月) 13:45:28.60 ID:utxlmzPt]

>>932
極論でもなんでも無い。

商品とかも要らないし形が分かれば良い→ベクター　5分
商品全部入れて超リアルで　　　　　 →C4D　 一週間

パース書いた事無い素人は黙っとけ。

[0936 名無し組 2017/06/26(月) 15:26:36.32 ID:???]

そういえばさ
壁ツールで例えばALC100mm外壁一周書いて
内装としてその内側にLGS65mm+PB12.5mm×2の壁を鉄骨柱囲って書いた時に窓ツールで両方まとめて抜きたいけどやり方無いんかな
ハイブリッドでなくなるから壁を柱状体にしたくないんだけど無理なんかねコレ
外壁まで含めた壁構成作ると内装壁と変なくっつき方するし

[0937 名無し組 2017/06/26(月) 15:36:31.48 ID:???]

外壁側に入れているサッシをコピーして内側の壁に挿入、(マックならオプション押しながら移動、シフトも押すと位置もズレないかも)
窓を枠のみにして額縁にするか、開口部にして、外壁側サッシの額縁を伸ばすかお好きにどうぞ〜

[0938 名無し組 2017/06/26(月) 16:07:41.05 ID:???]

商品盛り盛りにしても正味一週間かけてたら商売上がったりだわ…
納期はそのくらい貰うけど

[0939 名無し組 2017/06/26(月) 17:13:14.33 ID:???]

>>937
レスサンクス、やっぱ一手間あるんだね
大分2D作図感覚で平面書いてテンキーの3ポチったら3Dチェック出来るみたいになってきてるけど仕方ないなあ

[0940 名無し組 2017/06/26(月) 17:32:50.58 ID:hdazrY4o]

>>936
それ、A&Aも本国に押してる機能らしい。
俺は石膏ボードだけ壁ツールで書いて、額縁をシンボルにして開口させてる。
ALCは結局割付もあるから、全部モデリングしてる。
開口部の上下は平面では消さなあかんから、レイヤーわけてるよ。

まあとにかく壁ツールとの付き合いは大変だよね。
普通の使い方だと梁型が絡んできただけで破綻するからな。

[0941 名無し組 2017/06/26(月) 18:28:43.23 ID:???]

壁ツールは突っ込みどころ多い
壁端部を作るのに寸法増やすなよwとか
防火区画切れてるじゃんwとか
窓、建具と合わせてもう少し頑張って欲しいわ
エレベーターまわりは諦める

[0942 名無し組 2017/06/26(月) 20:17:38.49 ID:???]

壁ですらろくに構築出来ていないソフトで
BIMとかお笑いですわ。

[0943 名無し組 2017/06/26(月) 21:41:18.64 ID:???]

俺はBIMやらないしBIM押し付けられるとムカつくけど
他人が勝手にBIMやるのはなんとも思わない

>>942
なんかの病気か？
薬飲んで寝てろ

[0944 名無し組 2017/06/27(火) 00:51:36.28 ID:???]

取引先がBIM始めると首を切られる図面屋さんは必死なんです。

[0945 名無し組 2017/06/27(火) 01:53:40.89 ID:???]

取引先にBIMでやりたいんですけどって提案したら
止めてくれって言われたわ。

[0946 名無し組 2017/06/27(火) 05:47:36.58 ID:???]

>>944
そういうBIMバカの発言はいらない
お前は薬飲まなくていいから5年息止めて側溝に嵌って果てろ

[0947 名無し組 2017/06/27(火) 12:33:34.65 ID:???]

BIMと言う言葉に過剰反応するのはなぜ？
別に必要なかったり、無駄だと思えばスルーすりゃ良いのに

[0948 名無し組 2017/06/27(火) 14:46:10.06 ID:???]

VectorWorks気に入って使ってる人が割と多いからじゃね？

[0949 名無し組 2017/06/27(火) 15:58:00.35 ID:I+AQo2gW]

>>948
そこだよなあ

その気になれば、自由に何でもかけるのがVectorworksの良いところだと思う。

BIM機能も悪くないが、ユーザーに使い方を強いるようだと、Vectorworksの良さが奪われてしまう気がするよ。

ちなみに俺は手法が３DなだけのインチキBIM派。

[0950 名無し組 2017/06/27(火) 17:25:40.64 ID:???]

ただのキチガイは嫌われて当然だろ？
◯◯◯できなきゃどうしようもないとか
◯◯◯やってなきゃ時代遅れとか

アホじゃないかと？？？
勝手にやってろって思うのが何が悪い？

[0951 名無し組 2017/06/27(火) 20:13:51.53 ID:???]

皆分かってねーな。

BIMがファンダメンタルにおまけ程度に入っていたら
だーれも文句言わないだろ。使いたいやつだけ使う

要するに現状高い金とお布施する価値のある機能なのかと。

[0952 名無し組 2017/06/27(火) 21:46:19.46 ID:???]

>>951
価値観は人それぞれだしな。

[0953 名無し組 2017/06/27(火) 23:40:49.15 ID:???]

>>950
だから、必要ないならスルーすりゃいいのに、やたら攻撃的だから笑えるw

[0954 名無し組 2017/06/28(水) 00:51:24.58 ID:???]

草生やすクズ

[0955 名無し組 2017/06/28(水) 01:41:12.83 ID:???]

まーた毛の話ししてる

[0956 名無し組 2017/06/28(水) 09:47:24.87 ID:???]

>>951
んじゃ、わかっているお前さんが価値が無いという理由を書いてみたら？
理由も書かずに煽っても、単なる荒らしとしか認識されないぜ。

[0957 名無し組 2017/06/28(水) 09:58:16.15 ID:???]

めくそはなくそ

[0958 名無し組 2017/06/28(水) 12:21:32.96 ID:???]

ひまなんか？

[0959 名無し組 2017/06/28(水) 13:38:41.47 ID:???]

ベクターに限らず高額ソフトの機能で実際使う部分って平均何％くらいなのか、
1〜2％くらいで10％も使ってる人はいないと思ってる。

機能が細かくカスタマイズできればいいのにな。

[0960 名無し組 2017/06/28(水) 13:39:51.37 ID:???]

そこでスクリプトですよ

[0961 名無し組 2017/06/28(水) 15:01:03.86 ID:???]

フリーハンドとかダブルラインとか全然使ってないなあ

[0962 名無し組 2017/06/29(木) 10:50:01.86 ID:I7ir3Yk2]

>>961
ダブルラインは、ベクターワークスを覚える時に練習で使っていらい、使ってないかも。ダブルライン多角形は頻繁に使うけどなあ。
最近の、マリオネットとか、デフォームツールとか、使い道というか、活用方法も見出せない。スクリプトはガンガン使ってるけど。

[0963 名無し組 2017/06/29(木) 13:49:37.69 ID:???]

どれ位で「vectorworks使ってます」でなく「vectorworks使えます」って言ってもいいんだ？
自分で描いてプレゼンして現物完成したらってのは別の話として

[0964 名無し組 2017/06/29(木) 17:36:32.65 ID:???]

普通に2Dの図面を仕上げることが出来れば問題ないでしょ

[0965 名無し組 2017/06/29(木) 18:41:03.41 ID:???]

Excel使えますの質問に似てるな
見積が作れれば使えるというのか、マクロが組めなきゃ使えると言えないのか
結局その会社の業務によるんじゃね

[0966 名無し組 2017/06/29(木) 22:35:51.92 ID:I7ir3Yk2]

>>963
基本操作ができれば良いと思うよ。
応用方法は人それぞれだからね。

いわゆるヘビーユーザーでも、他のユーザーからみれば独特な使い方になってる、なんてこともあるだろうしね。

うちも金があればベクター使える人に来てもらいたいけど、もしできるなら自分の使い方に合わせて貰えるとうれしいし。

[0967 名無し組 2017/06/30(金) 01:30:06.78 ID:???]

壁ツール一切つかわない人
クラスを多用する人
クラス全く使わない人
線の太さなにそれの人
複数階を一枚に並べる人
複数階はレイヤで重ねる人
立面を平面の四方に回して配置する人
用紙設定で複数枚の用紙並べてにレイアウトする人
いろいろいる

大事なのは話が通じること
使い方なんかすりあわせればどうにかなる

[0968 名無し組 2017/06/30(金) 08:44:50.63 ID:???]

シートレイヤー派と全てデザインレイヤに書く派ってのは使い始めた年代によるんだろか

[0969 名無し組 2017/06/30(金) 16:02:31.85 ID:???]

ドラフターで手描きの人。まだ居るのだろうか？
今は想像つかないが現場はちゃんと納まっていたな。

[0970 名無し組 2017/06/30(金) 17:38:56.59 ID:???]

VW11.5からdxfバージョン2002で、dxf取り出しすると、作成されたフォルダに
dxfファイルとは別にLINE..patというようなファイルが10個ほど
作成されていますが、これは何なんでしょうか？
これはバージョン9のdxfでの取り出しでは作成されないです。

[0971 名無し組 2017/06/30(金) 17:41:32.46 ID:???]

>>967
＞複数階を一枚に並べる人
VWでこれやる意味がわからない

[0972 名無し組 2017/06/30(金) 18:25:53.04 ID:xzd7Shtr]

複数階を並べたり、図面ごとにファイル分けたりと、いるわな。
まあ、本人は一番使いやすいやり方なんだろうが俺も理解できん。
それとベクターとは関係ないが、一切レイヤーわけないやつ。
データもらった時思わずいっちまったわ。変換してレイヤーがまとまっちまっているよって。そしたら変換なんかしてなかった。

[0973 名無し組 2017/06/30(金) 19:41:37.99 ID:H7/S9VXP]

>>970
A&Aにききなよ

[0974 名無し組 2017/06/30(金) 19:48:02.62 ID:???]

>>971
vwでなくても間違いの元じゃね？
他人から貰ったその手の平面図で通り心がズレてて外壁が間違ってるとかあった

[0975 名無し組 2017/06/30(金) 20:19:53.28 ID:???]

図面ごとファイル分けるのはやらないかい？
一緒にしとくと、ファイルアボンすると悲惨だよ。

[0976 名無し組 2017/06/30(金) 20:56:42.13 ID:???]

二階だけ変更して保存して、10日経ったら一個前のファイルとなにが違うかわかんなくなるんだよな、まぁ前のファイルにはほぼいつも興味ないんだけど
たまになにかしら確認したくなる時がある、
議事録とか記録を怠ってる時かな

[0977 名無し組 2017/06/30(金) 21:04:16.64 ID:???]

図面分けるって言ってもどこで分けていいかわからんのだよな
平面立面展開及び各詳細矩計辺りまて大体同じデータだし
家具類の単品位かなあ
自動保存先をDropboxにして本体は上書き上書きの実質世代バックアップで今んとこ問題無い
そう言えば3ヶ月前の図面にあったアレが復活とかでも余裕だし

[0978 名無し組 2017/07/01(土) 09:42:00.51 ID:???]

>>974
建築士のセンセーがjwで描いた見積図、
平面図と断面・立面で通り芯のナンバーがずれてた（平面はY6までなのに立面はY7まである）
凡ミスだなあと思ってたけど竣工図までそのままでワラタ

[0979 名無し組 2017/07/01(土) 09:44:10.89 ID:???]

>>970
ハッチングとかラインタイプとか
あと化石みたいなバージョン使うのやめなされ

[0980 名無し組 2017/07/01(土) 18:03:37.85 ID:gnjfJS2A]

2017 Mac なんだけど、PDF取り出しで表示してないのに方眼紙のようなグリッドが重ねて作成されちまう。
普通にプリンターで印刷する分には大丈夫。
おんなじ症状の人いる？

[0981 名無し組 2017/07/01(土) 23:18:44.39 ID:zNrOH/+A]

winなのでPDFは取り出せません。

[0982 名無し組 2017/07/02(日) 02:32:15.56 ID:???]

>>980
ツール>スマートカーソル設定>シートレイヤグリット>グリット印刷のチェックを外す

[0983 名無し組 2017/07/02(日) 05:48:38.23 ID:???]

>>982
印刷時には出ないんだから、それはチェック外れてんじゃね？

[0984 名無し組 2017/07/02(日) 07:43:41.25 ID:qUrNt7+q]

>>982
>>983
そいつは外れてるんよ。
サブのmacbookproからだと大丈夫なんだ。

ちなみにベクターのpdf取り出しでも、プリントからのacrobatでのpdfでもおんなじ現象。

ベクターインストしなおしたほうがいいかな。

[0985 名無し組 2017/07/02(日) 09:45:55.96 ID:qUrNt7+q]

ごめん。pdfの件は自己解決。
単純にアクロバットの表示設定の問題だった。
ていうか、こんなグリッド表示の機能があったのね。

[0986 名無し組 2017/07/02(日) 10:33:19.40 ID:???]

解決したようだけど、2017だとVSSかな？
VSS登録者（専用窓口がある）にはサポートは親切だよ。

[0987 名無し組 2017/07/02(日) 11:08:01.85 ID:qUrNt7+q]

ありがとう。
VSSです。
今日、大量にPDF化しなきゃいけなくてあせりました。
専用窓口は今度利用してみます。

でも今回は単純にアクロバットの設定の話だったから、電話してもややこしくなるだけだったかも。

[0988 982 2017/07/02(日) 12:04:31.48 ID:???]

>>987
グリットの設定以外だとアクロバットの設定かなとも思ったが、まさかだな。
pdfは、アクロバット使わないで、プレビューで開いたり加工したりするしてるし。

[0989 名無し組 2017/07/02(日) 17:39:54.22 ID:aw7WXu2B]

アクロバット、すぐフリーズするし、プレビューメインでいこうかな。

[0990 名無し組 2017/07/04(火) 14:57:31.78 ID:???]

プレビューはプレビューでActobatでは表示されない変な線とか出たりするんだよね
iOSのスマホやタブレットはプレビューと同じ見た目で表示されるっぽいから一応プレビューで確認はするものの
受け取り手の殆どはAcrobatReaderで開くと思うから不具合確認含めてAcrobatでまとめたり分けたりしてる
時間に余裕なかったら何の確認もしないけど

[0991 名無し組 2017/07/04(火) 16:10:49.59 ID:lQ3auQIE]

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[0992 名無し組 2017/07/04(火) 20:59:23.23 ID:nEjBXbzl]

>>991
A&Aの不当な取立てに困ってます。
何とかしてください。

[0993 名無し組 2017/07/04(火) 23:43:55.37 ID:O21Ry18V]

www

[0994 名無し組 2017/07/05(水) 18:35:06.54 ID:???]

やっぱみんなVSSなん？
うちの会社は買い切りの方が経理上都合いいとか言って
去年末に2016買い切りだったから2017が羨ますぃ

[0995 名無し組 2017/07/05(水) 19:52:39.87 ID:???]

職場だとそう矢鱈に新しいOSにしたりしないだろうから買い切りでもいいんだろうけどね、本来は。
ただ、VSSを導入してからは前バージョンの切り捨て（バグ放置など）や実装の出し惜しみがあからさまになってきてる気はする。

[0996 名無し組 2017/07/05(水) 20:09:04.66 ID:???]

資産5年償却として
都度新規ライセンス購入を繰り返した方が手元にライセンス残る分得と考えてるのかな
人数いる会社ならそれもアリかも
過去バージョンへの書き出しが制限キツいからある意味丁度よくなる

[0997 名無し組 2017/07/05(水) 20:20:44.13 ID:???]

>>995
バグ放置はそうだろうけど
新しいのはまた新しいバグ増えるっていう楽しさ

[0998 名無し組 2017/07/05(水) 22:04:03.46 ID:M35Af0u4]

取り出し制限で不安を煽りVSSで安心とか何処の悪徳商法ですか。

[0999 名無し組 2017/07/05(水) 22:38:36.23 ID:???]

A&Aの最大の目標はこの世から.mcdを全て駆逐する事だろうな

[1000 名無し組 2017/07/05(水) 23:37:25.16 ID:n42jL4o2]

>>999
A&Aというか、ネメの戦略だよな