コンサル社員は人生損してるって！【その25】 [転載禁止]©5ch.net

**名無し組** · 2015/09/25(金) 00:59:32.26

特にテンプレ等無いです。

次スレは>>970を目安に流れを見ながら建てて下さい。

※前スレ
コンサル社員は人生損してるって！【その24】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1421137762/

**名無し組** · 2017/03/12(日) 23:09:53.80

>>686
ひたすら図面を深夜に描いてたよ。数量計算は間違えるから朝からかな。

**名無し組** · 2017/03/12(日) 23:18:13.14

>>687
やっぱり一年目でもそうなんですね

一本まるごと仕事投げられてしまって進め方もわからず困ってしまって

**名無し組** · 2017/03/12(日) 23:23:28.34

この業界は、そんなモンだよねー

**名無し組** · 2017/03/12(日) 23:59:46.39

若い人に敬遠されるわけだよな
教える余裕ないからな

**名無し組** · 2017/03/13(月) 12:38:21.44

>>688
指導先輩やら上司に教えを請えばええのんや。
そもそも何の設計なん？

**名無し組** · 2017/03/13(月) 15:56:51.26

むかーしは、メーカ担当者、発注者、先輩方、設計要領・指針などが
とても充実していて、設計要領を読み込めば

**名無し組** · 2017/03/13(月) 16:00:05.77

途中で送ってしまいました。

設計要領を読み込めば大体、設計のやり方が分かるし、
メーカ担当者も人が多いから、色々長電話に付き合ってくれるし、
設計協力って名目で打合せしながら、計算書の作り方や設計の考え方を
教えてくれた。発注者も人が多かったから、心に余裕があって色々積算の
やり方や、詰めの時なんか数量を拾ってくれたり、交流があった。
さして自然と覚えて、応用も利くようになった。

今は・・・・

**名無し組** · 2017/03/13(月) 18:29:18.14

豚カツ食って残業だわ

**名無し組** · 2017/03/13(月) 19:04:26.27

>>693
なあなあの時代から変わっていくときに一方的に発注者側の要求を飲み込む形になったのが誤りだね。
完璧な成果を求められるなら今のような工期と金額では商売として成り立たない。

**名無し組** · 2017/03/13(月) 22:12:17.67

だったら辞めたら

**名無し組** · 2017/03/13(月) 23:08:12.39

この業界一旦破綻したらよくなるかも。かも…

**名無し組** · 2017/03/14(火) 12:57:31.50

皆さん年度末ですが残業、徹夜の具合はいかがですか？
私は徹夜こそ無いけど2時頃迄やってます。

**名無し組** · 2017/03/14(火) 21:15:45.03

つ【寝る勇気】

**名無し組** · 2017/03/14(火) 21:53:58.30

椅子を千鳥に配置してさあ寝るんだ！

**名無し組** · 2017/03/15(水) 23:19:09.97

コンサルさん頑張って！

**名無し組** · 2017/03/16(木) 10:34:05.62

必死こいて納品の為に頑張るんだ。どうせ修正するけど。

**名無し組** · 2017/03/16(木) 11:07:21.06

天ぷらはダメだぞ！
ちゃんと管理技術者（技術士）のチェックを受けて納品してね。
図面数量の平凡ミスもなくしてね。

**名無し組** · 2017/03/16(木) 11:46:58.22

管理技術者のチェック
照査技術者の照査

照査報告書、照査確認書類、赤黄記載の照査資料・・・・・疲れたよ、パトラッシュ

そして、照査会議、照査会議、成果書類確認検査、成果品確認検査、書類検査・・・疲れたよ
電子納品作成、電子納品提出リスト、事前検査確認書・・・・

ふふ、ふふふふ、ふふふははは、ははははは、あははははははははははは

**名無し組** · 2017/03/16(木) 21:27:40.79

赤ペンチェック
忘れてはダメだぞ！

**名無し組** · 2017/03/17(金) 12:57:17.84

まだ市町村レベルは管理技術者はRCCMでもいいね

**名無し組** · 2017/03/17(金) 14:35:55.46

お先にごめんなさい

**名無し組** · 2017/03/17(金) 16:45:14.20

ＲＣＣＭ？
技術士に見てもらえ！
技術士に！

**名無し組** · 2017/03/17(金) 21:39:51.20

>>708
うちの技術士は知識はあっても実務向きじゃないの

**名無し組** · 2017/03/18(土) 00:27:21.52

>>709
俺は技術士だけど、CADやイラレで図面描いているよ。
残り後2件だ。

**名無し組** · 2017/03/18(土) 01:03:09.72

>>710
そんなもん、おばちゃんの仕事やろ

**名無し組** · 2017/03/18(土) 08:45:35.46

零細は全部自分でやるよ。
契約書もつくるし、営業もやるし、オペがやるような図面描きもするし

**名無し組** · 2017/03/18(土) 14:03:17.10

最近は一時期の単価激安時代と違ってそこそこ単価が良くなったのかな？

**名無し組** · 2017/03/18(土) 14:16:49.53

今日は休んで精神科に来てる
メンタルヤられたっぽい

**名無し組** · 2017/03/18(土) 17:25:02.74

技術士は国家公務員上級かⅠ種試験に合格しなかった連中のための代償資格とも言える。

**名無し組** · 2017/03/18(土) 17:38:17.47

■開運　　
■金運上昇【資産増加、臨時収入、勝負事】
■恋愛運上昇【恋愛成就、片想い、不倫】
■仕事運上昇【昇進、昇給、人間関係】
■健康運安定

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

**名無し組** · 2017/03/18(土) 19:27:28.93

教えてくれ。

コンサルタント会社って建築でいうと設計会社でしょ。
何故、土木では設計をコンサルタントというのか。

そして技術士という資格名について。
なぜ、一級土木士という名前ではなくて
土木とは無縁のような名である技術士という名前なのか。
建築の最上位が一級建築士ならば
土木の最上位は一級土木士が正当でしょうってことです。

そして何故、二級建築士のように
二級土木士が無いのか。

どれもくだらない質問だが不思議に感じたので

**名無し組** · 2017/03/18(土) 20:09:43.63

>>712
ムキになるなよ

**名無し組** · 2017/03/18(土) 21:21:56.56

>>717
１．業務が設計だけじゃないから。

２．総監とか上位資格あるけど。
　まぁ建築士みたいに業務独占資格じゃないし
　比較するもんでもないわな

**名無し組** · 2017/03/18(土) 21:59:17.50

社員が自殺するような会社は
やっぱだめだわ

**名無し組** · 2017/03/18(土) 23:25:26.22

>>717
多分、勘違いしてると思うんだけど、コンサルタントと名乗るためには会社に技術士が必要なんだよ。
また、役所からの直接の元請けとして、発注金額の高いものに責任を持つ意味としても。
じゃないと、何とか設計とか、何とか測量みたいな下請けになる。

話はズレてすまぬが、総合建設コンサルタントは、部門分野の違う多様な技術士が居て初めて名乗れる。
技術士はただのスタートラインでしかなく、持ってないのにたまたまコンサルタント会社に所属してるが故に
自分をコンサルタントと勘違いしてる技術者は非常に多い。管理技術者になれる技術士がコンサルタントであって、持ってなければ社内下請けみたいなもん。
といっても、技術士を持ってなくても有能な人も多い。

**名無し組** · 2017/03/18(土) 23:33:43.12

>>721
別に技術士いなくてもコンサルタント名乗ってもいいだろ。

**名無し組** · 2017/03/18(土) 23:37:11.93

>>722
コンサルタントと名乗るのはできても建設コンサルタントとして正式に登録され、
発注金額の高い入札に参加するためには必要だよ。

**名無し組** · 2017/03/18(土) 23:40:30.50

>>723
業務の入札参加に必要な場合があるとだけ書けばいいわけで
知らない人に説明するのに技術士いないとコンサルタント会社と名乗れないとか
間違った情報を書くのはいかがなものかと。

**名無し組** · 2017/03/18(土) 23:41:07.73

中年以上で技術士持ってないコンサルの人って、優秀ではあるんだろうが、
どこか片寄ったり欠落している感じの人が多い印象。
技術士なんて、その分野の専門やっていれば、論文の勉強すれば取れる程度の資格だからね。
それを避けてるってことは、文章や説明が超絶に下手くそな人か、周りの状況が見えていない人のどちらかって感じだね。

**名無し組** · 2017/03/18(土) 23:44:39.50

国語の試験みたいなもんだからな。
普通に業務こなしてて
文章書き慣れてればそのうち取れるわな。

**名無し組** · 2017/03/19(日) 08:22:30.45

>>724
そうなんだけど、>>723が言いたいのはたぶん、地整とかへの建コン登録の技術管理者要件のことじゃね？

**名無し組** · 2017/03/19(日) 09:45:24.47

>>726
それ理解している人いないんだよ…
技術士って”取る”資格ではなくて、
英検みたいにその実力があるかどうか認定を受けるための制度。

だから、業務で誰かの報告書コピペしたり
協議資料を論旨なく羅列してるような仕事をしてるようは技術者は
ダメだわな。。

**名無し組** · 2017/03/19(日) 12:40:14.63

少しだけ土木の研究機関で仕事したことのあるのだが
その中で技術士とれない人がたまたま上司で
>>725みたいな感じに思ったのだが
やっぱりそうなんだ。
俺は建築だから土木の内情はよくわからないのだが
技術士の建設の試験で一級建築士に比べて難度は
どうなの？

ちなみに土木の大学出て院卒からゼネコン等、就職して受ける場合、
一次試験は受けるの？
国語の試験だけで構造計算や物理問題はないの？

**名無し組** · 2017/03/19(日) 13:35:04.90

>>729
問題落ちてるから
みて見たらいいよ。
建築士より難しく感じるかもしれないし
簡単に感じるかもしれない。
難易度比較はできないと思う。

**名無し組** · 2017/03/19(日) 13:43:56.27

>>729
基本的な計算や科学に関する問題は
一次試験ででるよ。
二次試験は専門知識や応用力、問題解決能力を問う問題

**名無し組** · 2017/03/19(日) 13:46:04.67

今日もお仕事ご苦労様です

**名無し組** · 2017/03/19(日) 15:50:40.98

>>731
一次は一般的過ぎて...

**名無し組** · 2017/03/19(日) 18:57:15.16

コンサルってかなりの会社が倒産なり廃業したりしたのかな？

**名無し組** · 2017/03/19(日) 21:33:59.74

コンサルタントっていう名前からして胡散臭いもんな。
建設業の人が聞いても分からないのに
一般の人が聞いたら尚更、何してるか分からんから
当然、倒産も当然あるだろ。

**名無し組** · 2017/03/19(日) 21:40:54.58

コンサルタント＝胡散臭いは
どこからのイメージなんだろうな。
経営コンサルタントのイメージなんだろうか。

**名無し組** · 2017/03/19(日) 21:44:56.79

海外だとゼネコンは本当に工事だけの請け負いで、
日本のゼネコンの設計部門や開発部門と建設コンサルタントが合わさったような会社が
「コンサルタント」としてちゃんと認知されている。

官僚と土建屋が強い日本ならではのガラパゴス事情だよ。

**名無し組** · 2017/03/19(日) 21:51:28.34

日本ではコンサルタント＝トークで良いこと言って食べてるセールスマンや
口八丁手八丁のイメージだからな。

土木設計でいいのにさ
地味な仕事をわざわざグレーな名前を名乗ってる感じ

**名無し組** · 2017/03/19(日) 22:29:15.91

地方自治体で規定する建設コンサルタント業務等とは、「地質調査業務」、「測量業務」、「土木関係建設コンサルタント業務」、「建築関係建設コンサルタント業務（建築設計業務）」及び「補償関係コンサルタント業務」の5業務を指す。

**名無し組** · 2017/03/19(日) 22:31:53.00

>>738
わいもそう思うわ。コンサルタントって横文字で悦に入るよりも土木設計者としての立ち位置の方が好き。
建築設計者と同じ組織で仕事してて彼等とも何も変わりゃせんと思ってますわ。

**名無し組** · 2017/03/19(日) 22:31:59.34

>>738
設計より計画の方がメインだったりするしな。

**名無し組** · 2017/03/19(日) 23:53:53.48

世間ではコンサルタントです。って近づいてくる人には
警戒する人が多いかも。

**名無し組** · 2017/03/20(月) 00:03:19.24

経営コンサルタントなんて
赤の他人に儲かるアドバイスができるのなら
何故、自分でやらないのって話。
ある意味すごい仕事。

**名無し組** · 2017/03/20(月) 01:09:40.81

業務として設計はやったことない私
点検業務と発注者支援業務しか経験ない
RCCMと技術士どっちを先に目指すべきか

**名無し組** · 2017/03/20(月) 01:36:02.41

RCCMなんて技術士の下位互換の資格なんだから取る必要無い。
どちらかあれば社内的に出世できるとか、そういうのがあればとりあえず先に取るという手もあるが。

**名無し組** · 2017/03/20(月) 07:06:44.46

でもRCCM取ってた方が菅技なれるんだよね。
だから定年後に契約として残りたかったら取るべきかなと思うこの年頃。
まあ今は親会社の人間が技術士で俺は下請けで薄給まったり。

**名無し組** · 2017/03/20(月) 07:10:13.24

休日出勤行ってくるわ。
金曜完了検査なんだが上司が他の現場で忙殺されているんで、天ぷらの体裁整えることしかできんけど！
月給29万那須寸@44毒男の愚痴でしたすまん

**名無し組** · 2017/03/20(月) 08:42:38.75

>>720
嫌疑か？

**名無し組** · 2017/03/20(月) 08:44:08.62

下水道事業団でも自殺あったって本当なの

**名無し組** · 2017/03/20(月) 09:59:29.63

どの会社も鬱なるのけっこういるもんな

**名無し組** · 2017/03/20(月) 10:32:48.55

鬱になる理由って何が多いの？

**名無し組** · 2017/03/20(月) 12:07:55.15

パワハラ

**名無し組** · 2017/03/20(月) 12:16:56.63

>>734
俺の会社のことか

**名無し組** · 2017/03/20(月) 12:47:02.54

パワハラに至る理由って何が多いですか？

**名無し組** · 2017/03/20(月) 13:37:19.75

>>754
能力が低すぎる

**名無し組** · 2017/03/20(月) 22:32:56.87

お先に失礼します

**名無し組** · 2017/03/20(月) 22:42:37.71

インテリの世界でもパワハラがあるのか。
コンサルの転職はヤバそうだな。

**名無し組** · 2017/03/20(月) 22:42:58.47

日本で最も強力なパワーストーンは

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

http://noroi.top/noroi.top.product.html

**名無し組** · 2017/03/20(月) 22:47:31.67

>>751
締め切り
終わらない
周りからのプレッシャー

いろいろあるだろうけど
やっぱり能力低いからそうなるんだろうね。

**名無し組** · 2017/03/20(月) 22:48:44.70

>>744
RCCMは技術士に受からない人のための資格と揶揄されるぐらいのものだよ。どちらかを勉強するなら技術士以外の選択の余地はない。
そして技術士はなるべく若くして取得することをお勧めする。スタートラインの資格であって、なってからの一転した生活を一秒でも長く感じて欲しい。
そして何より技術者としてのモチベーションが高まるので、仕事の質や考えにポジティブに差がつくよ。

**名無し組** · 2017/03/20(月) 22:49:07.08

コンサルは、バブル崩壊後にゼネやデベから溢れた人を結構取ったからね。
その中には性格に問題があって実質クビのような奴が交じっていたりする。
そういう奴が上に立つとパワハラの元凶になりやすいのさ。

**名無し組** · 2017/03/21(火) 02:13:46.44

この業界に就職したことが人生最大の失敗

**名無し組** · 2017/03/21(火) 03:01:01.07

技術士より実務ができる人間が必要。
CADで図面書けない人間とか要らん。

**名無し組** · 2017/03/21(火) 07:57:36.45

>>763
新たに技術士雇わないで
CADオペ雇えばいいだけだな。

**名無し組** · 2017/03/21(火) 08:09:13.07

コンサル業界もどうなっていくんだろうね。
１つの案件単価が安い上に、提出書類や体裁、根拠付けの要求過大など
手間が年々増加していく。少人数でやるには厳しいし、数を増やしても
即戦力なんて皆無だし、残業嫌がるし、強く言うとやめちゃうし。

素面を自分で書いて、数量拾って、報告書作って、書類関係作ってなんて
やっていたら絶対的に時間足りないし、みんなどうしているん？

末期感しか感じられない

**名無し組** · 2017/03/21(火) 08:37:42.09

妻がコンサル業界ですが、上司と不倫中だった。

**名無し組** · 2017/03/21(火) 09:12:35.68

>>765
だけど設備投資に金かかる訳でも無いから人件費削れば続けられていまうんでタチが悪いんだよね。
ただあと10年くらいしたら人材が激減していると思う。

**名無し組** · 2017/03/21(火) 11:30:13.61

土木コンサルって平均で何歳ぐらいまで働けるの？
また定年前に辞めた場合はどこに行く人が多いの？

**名無し組** · 2017/03/21(火) 16:03:38.36

>>767
最近は、土木側図面データの過大によるＰＣスペックの向上、
Autocadを初めとする業務用ソフトのサブスクリション化、ファイルサーバの
維持メンテ費用やwebフィルタサーバ、ゲートウェイなどのセキュリティ費用
電子納品用ソフトなどの購入や維持費を考えると設備投資もなかなかなものかと。

人材なんだよね、結構経験がものを言う業界だと思うけどね。
これは発注者側にも言えるけどね。
人件費削るのは、そのまま後継者がいなくなると同異義語のような・・・

>>768
技術士とか資格ある人は、小さいコンサルの照査技術者になる人が多いと思う。
そうでない人は、結構独立して部分的な下請けをしている人が多いみたい。

**名無し組** · 2017/03/21(火) 17:19:11.39

>>768

**名無し組** · 2017/03/21(火) 17:21:52.12

>>768
資格なくても繁忙期にパートで資料作り手伝ってもらったりすることあるからな。
うちの界隈だと82、3歳くらいまでいるかも。

**名無し組** · 2017/03/21(火) 17:24:56.33

仮に独立してマンションの一室で一人でやるとしたら
案外いっぱいやれるような気がするな
単純系項目外注利用すれば3000万くらいやれそう

**名無し組** · 2017/03/21(火) 18:23:05.73

PCやソフトの性能は格段に上昇していると思うけど、生産性は15年前と全く変わってないのはなぜだろう？

**名無し組** · 2017/03/21(火) 19:03:01.50

ネット版のホストみたいなの発見。

イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。

誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。

**名無し組** · 2017/03/21(火) 19:55:04.56

ついに夜のコンサルに転職か

**名無し組** · 2017/03/21(火) 22:13:25.42

>>773
発注者の注文が細かくなった割には判断が遅いから

**名無し組** · 2017/03/21(火) 22:37:02.41

お先に失礼します

**名無し組** · 2017/03/22(水) 07:53:29.36

発注者も中間の人材がいないから、課長やリーダの下が２０代だもの。
共通仕様書と指針・要領だけでコンサルのしきりは無理だよ。
課長とか放置だし、教えてあげようよ。杓子定規の受け答えしかできなくて
応用が利かなくて、締め切りと照査にうるさい癖に何を確認したらいいか分
からないようだし。しゅん功検査で検査員に進行するのは初めてなのかと
突っ込まれて、課長が何もフォローしてあげない姿とか可哀想と思う。

**名無し組** · 2017/03/22(水) 23:17:15.20

コンサル(笑)
下請けやメーカーにたかる腐れ(笑)

**名無し組** · 2017/03/22(水) 23:18:14.33

お先に失礼します

**名無し組** · 2017/03/23(木) 08:48:44.99

メーカもコンサルの手伝いをしなくなってきているのかね
どう見ても、内製資料じゃないんだが、作りが荒いし説明できないし

ほんと、コンサル（笑）だわ。

**名無し組** · 2017/03/23(木) 21:04:45.12

>>781
そういうところに発注しないで
うちに発注すればいいのに。
しっかりと資料も作るし、説明もしまっせ。

**名無し組** · 2017/03/23(木) 22:39:10.94

お先に失礼します

**名無し組** · 2017/03/23(木) 22:59:19.59

>>783
ここはタイムカードですか

**名無し組** · 2017/03/24(金) 02:34:48.46

カプセルホテル行ってきます

**名無し組** · 2017/03/24(金) 15:45:29.32

土木会社みたいに本業以外で２本目の収益の柱を
設けている建設コンサルっている？
コンサル業だけじゃ、もうだめだよね。