コンサル社員は人生損してるって！【その25】 [転載禁止]©5ch.net

**名無し組** · 2015/09/25(金) 00:59:32.26

特にテンプレ等無いです。

次スレは>>970を目安に流れを見ながら建てて下さい。

※前スレ
コンサル社員は人生損してるって！【その24】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1421137762/

**sage** · 2017/03/08(水) 23:38:16.33

コンサル成果の数量間違い多すぎ！
もう少し基本的な能力を養ってください！

**名無し組** · 2017/03/09(木) 00:13:51.04

ちゃんと能力あるとこに発注すればいいだけかと。

**名無し組** · 2017/03/09(木) 01:25:46.08

ただいま疲れたよ

**名無し組** · 2017/03/09(木) 07:15:18.50

あぁもう朝か。また徹夜しちまったなぁ。

**名無し組** · 2017/03/09(木) 07:30:31.16

能力のある人材と専門部隊を構成できるだけの歩掛かりに
してください。国交省はじめとして、みんな単価が安すぎる。
せめて総工事費の５％ぐらい下さい。
今年から、大手コンサルの下請けはヤメ、年々割りが悪いわ
書類作成が多いわ、設計概要書なんて、てめぇらで作れよ
丸投げばかりしているから社内の技術者が増えないんだよ。

**名無し組** · 2017/03/09(木) 09:58:54.29

>>665
元請も
そんな感じだよ。
うちはほとんど外注しないからかもしれんけど。

**名無し組** · 2017/03/09(木) 16:34:33.30

附一：监考人员名单（具体考点另行通知）
语文科：李婉玲李清霞黄志群侯秋云黄鹏举李剑辉
杨静珍周青黄志敏谢崇握李红梅姜雪
数学科：李紫悦黄丽萍李炎同刘朝霞黄赵昌戴培玉
（综合科）戴丽清戴超强戴延安李乌洋苏炳珠陈颜水
陈志忠黄瑞霞陈加水陈甫蓉陈桂林黄淑珠

附二：评卷人员名单
语文组：组长：陈春红 巡视：李斯迭
林绍蓉刘坚强李雪莲李正昂戴伟昌陈小菊
陈春红李阿伟戴国民陈志敏黄秀丽林永智
数学组：组长：李连梅巡视：肖连发
黄答福李桂玲黄建国戴惠萍戴燕清李双志
李水成陈志墩吴秋月康秀华李润泽陈长灿
综合组：组长：陈炎坤
黄种凤李幼兰李瑞标陈志安刘家瑞陈幼兰

南安市国专第二中心小学
2009年6月17日

**名無し組** · 2017/03/09(木) 17:22:23.79

>>660
え？うそ？！
間違えてていいの？
その数量で違算したらどうすんのさ？

**名無し組** · 2017/03/09(木) 19:32:17.22

積算キチガイ野間優子

**名無し組** · 2017/03/09(木) 21:43:36.60

お先に失礼します

**sage** · 2017/03/09(木) 23:21:41.60

でた！
逆ギレ！
数量計算くらいちゃんとやれよ！

**名無し組** · 2017/03/10(金) 07:49:11.46

数量拾うのは良いんだけど、最初にこっちの書式でいいよって言っておいて
積算時に俺の書式でまとめ直してって、そんなん、自分でやってください。
こっちの瑕疵ではないんだから、お断りしますで良いよね？

**名無し組** · 2017/03/10(金) 12:34:48.44

>>672
それでいいよ。
毅然とした態度で挑もうよ。

ただ、逆に間違いがあったときに、瑕疵にされるかもしれないので、やられるのは覚悟しよう。

一番いいのは、お互い様の中で、信頼関係を築くことだけどね。

**名無し組** · 2017/03/10(金) 23:55:07.74

そうだそうだ
爬虫類顔チビブサ喪男には毅然と挑め怯むな
確固たる証拠を揃えたら直属の上司へ報告しろ
これはチクりじゃない
生活と人生を守るため当然の権利だ

奴らは振られた腹癒せで性的噂を流すモンスター
だから学生時代は女も出来ず社内の女に拘る

**名無し組** · 2017/03/11(土) 11:38:05.71

コンサル体質
・受託産業なので儲からない(価格は入札で決めるか発注者が決めている)
・付加価値が付けにくい(技術力が高くても単価が上がらない)
・市場規模が小さい(大手でも売上400億程度)
・常に手を動かさないといけない(激務、業務量が多い)
・マンパワー頼み(自動化、効率化が進まない)
・発注者に振り回される(設計変更が多い)
・将来性がない(将来は仕事はどんどんつまらなくなり給料も安くなる)
・面倒な書類作成や雑用が多い(近年は増加傾向)
・過剰サービスを強いられる
・差別化しにくく、会社の独自性を出しにくい

土木の仕事がしたい人は、インフラ系か発注者になることをおすすめする
コンサルだけはやめとけ

**名無し組** · 2017/03/11(土) 11:57:29.84

>>675
そんな分析しかできないようじゃ
コンサル向いてないよ(´・ω・｀)

**名無し組** · 2017/03/11(土) 13:39:41.08

>>676
おまえカスだな

**名無し組** · 2017/03/11(土) 16:13:07.72

>>677
え？それだけ？
コンサルならもっと知的に煽ろうよ。
情けない・・・

**名無し組** · 2017/03/11(土) 21:42:22.73

お先に失礼します

**名無し組** · 2017/03/11(土) 23:27:32.09

間違いは誰でもあるさ。積算で違算を見つけると積算技術のせいにされてしまうけど、受け取った発注者のチェックミスでもある。
わが社にノーミスを誇りにする人がいるけど、結局間違えてしまうんだよね。
だけど、少しの違算で落札予定業者が変わったり、入札取消しもあるから気を付けないといけないけどね。

**名無し組** · 2017/03/11(土) 23:49:47.31

間違いを起こしにくい体制
間違いがあった場合に適切に対処できる体制

**名無し組** · 2017/03/12(日) 00:23:32.25

>>680
私、失敗しないのでって人は現実ではあまり信用しないようにしている。
失敗しない程度の仕事しかしていないか、責任を他人になすりつけているだけだと思うから。

**名無し組** · 2017/03/12(日) 06:49:24.47

>>680
ミスは誰にでもあるのは発注者も分かっているし、彼らもやるから、些細なミスは大目に見てもらえている。
重要なのは、ミスした時の迅速な対応だよ。
人と人の仕事なんだからお互い協力しあわなきゃ。

**名無し組** · 2017/03/12(日) 19:37:26.28

体力あってもロングスリーパータイプには向かない仕事
朝9時始業で終電帰宅が毎日
酒の席もある場合はタクシー帰り当たり前
酒の席は大概は休日前だが平日ど真ん中にもあったりした
若くても無理だった

小柄な人が本当に多かったな
多分子供の頃から深夜まで起きてた口なんだろう

**名無し組** · 2017/03/12(日) 19:59:26.13

お先に失礼します

**名無し組** · 2017/03/12(日) 20:49:20.63

みんな一年目ってどんなことしてました？

**名無し組** · 2017/03/12(日) 23:09:53.80

>>686
ひたすら図面を深夜に描いてたよ。数量計算は間違えるから朝からかな。

**名無し組** · 2017/03/12(日) 23:18:13.14

>>687
やっぱり一年目でもそうなんですね

一本まるごと仕事投げられてしまって進め方もわからず困ってしまって

**名無し組** · 2017/03/12(日) 23:23:28.34

この業界は、そんなモンだよねー

**名無し組** · 2017/03/12(日) 23:59:46.39

若い人に敬遠されるわけだよな
教える余裕ないからな

**名無し組** · 2017/03/13(月) 12:38:21.44

>>688
指導先輩やら上司に教えを請えばええのんや。
そもそも何の設計なん？

**名無し組** · 2017/03/13(月) 15:56:51.26

むかーしは、メーカ担当者、発注者、先輩方、設計要領・指針などが
とても充実していて、設計要領を読み込めば

**名無し組** · 2017/03/13(月) 16:00:05.77

途中で送ってしまいました。

設計要領を読み込めば大体、設計のやり方が分かるし、
メーカ担当者も人が多いから、色々長電話に付き合ってくれるし、
設計協力って名目で打合せしながら、計算書の作り方や設計の考え方を
教えてくれた。発注者も人が多かったから、心に余裕があって色々積算の
やり方や、詰めの時なんか数量を拾ってくれたり、交流があった。
さして自然と覚えて、応用も利くようになった。

今は・・・・

**名無し組** · 2017/03/13(月) 18:29:18.14

豚カツ食って残業だわ

**名無し組** · 2017/03/13(月) 19:04:26.27

>>693
なあなあの時代から変わっていくときに一方的に発注者側の要求を飲み込む形になったのが誤りだね。
完璧な成果を求められるなら今のような工期と金額では商売として成り立たない。

**名無し組** · 2017/03/13(月) 22:12:17.67

だったら辞めたら

**名無し組** · 2017/03/13(月) 23:08:12.39

この業界一旦破綻したらよくなるかも。かも…

**名無し組** · 2017/03/14(火) 12:57:31.50

皆さん年度末ですが残業、徹夜の具合はいかがですか？
私は徹夜こそ無いけど2時頃迄やってます。

**名無し組** · 2017/03/14(火) 21:15:45.03

つ【寝る勇気】

**名無し組** · 2017/03/14(火) 21:53:58.30

椅子を千鳥に配置してさあ寝るんだ！

**名無し組** · 2017/03/15(水) 23:19:09.97

コンサルさん頑張って！

**名無し組** · 2017/03/16(木) 10:34:05.62

必死こいて納品の為に頑張るんだ。どうせ修正するけど。

**名無し組** · 2017/03/16(木) 11:07:21.06

天ぷらはダメだぞ！
ちゃんと管理技術者（技術士）のチェックを受けて納品してね。
図面数量の平凡ミスもなくしてね。

**名無し組** · 2017/03/16(木) 11:46:58.22

管理技術者のチェック
照査技術者の照査

照査報告書、照査確認書類、赤黄記載の照査資料・・・・・疲れたよ、パトラッシュ

そして、照査会議、照査会議、成果書類確認検査、成果品確認検査、書類検査・・・疲れたよ
電子納品作成、電子納品提出リスト、事前検査確認書・・・・

ふふ、ふふふふ、ふふふははは、ははははは、あははははははははははは

**名無し組** · 2017/03/16(木) 21:27:40.79

赤ペンチェック
忘れてはダメだぞ！

**名無し組** · 2017/03/17(金) 12:57:17.84

まだ市町村レベルは管理技術者はRCCMでもいいね

**名無し組** · 2017/03/17(金) 14:35:55.46

お先にごめんなさい

**名無し組** · 2017/03/17(金) 16:45:14.20

ＲＣＣＭ？
技術士に見てもらえ！
技術士に！

**名無し組** · 2017/03/17(金) 21:39:51.20

>>708
うちの技術士は知識はあっても実務向きじゃないの

**名無し組** · 2017/03/18(土) 00:27:21.52

>>709
俺は技術士だけど、CADやイラレで図面描いているよ。
残り後2件だ。

**名無し組** · 2017/03/18(土) 01:03:09.72

>>710
そんなもん、おばちゃんの仕事やろ

**名無し組** · 2017/03/18(土) 08:45:35.46

零細は全部自分でやるよ。
契約書もつくるし、営業もやるし、オペがやるような図面描きもするし

**名無し組** · 2017/03/18(土) 14:03:17.10

最近は一時期の単価激安時代と違ってそこそこ単価が良くなったのかな？

**名無し組** · 2017/03/18(土) 14:16:49.53

今日は休んで精神科に来てる
メンタルヤられたっぽい

**名無し組** · 2017/03/18(土) 17:25:02.74

技術士は国家公務員上級かⅠ種試験に合格しなかった連中のための代償資格とも言える。

**名無し組** · 2017/03/18(土) 17:38:17.47

■開運　　
■金運上昇【資産増加、臨時収入、勝負事】
■恋愛運上昇【恋愛成就、片想い、不倫】
■仕事運上昇【昇進、昇給、人間関係】
■健康運安定

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

**名無し組** · 2017/03/18(土) 19:27:28.93

教えてくれ。

コンサルタント会社って建築でいうと設計会社でしょ。
何故、土木では設計をコンサルタントというのか。

そして技術士という資格名について。
なぜ、一級土木士という名前ではなくて
土木とは無縁のような名である技術士という名前なのか。
建築の最上位が一級建築士ならば
土木の最上位は一級土木士が正当でしょうってことです。

そして何故、二級建築士のように
二級土木士が無いのか。

どれもくだらない質問だが不思議に感じたので

**名無し組** · 2017/03/18(土) 20:09:43.63

>>712
ムキになるなよ

**名無し組** · 2017/03/18(土) 21:21:56.56

>>717
１．業務が設計だけじゃないから。

２．総監とか上位資格あるけど。
　まぁ建築士みたいに業務独占資格じゃないし
　比較するもんでもないわな

**名無し組** · 2017/03/18(土) 21:59:17.50

社員が自殺するような会社は
やっぱだめだわ

**名無し組** · 2017/03/18(土) 23:25:26.22

>>717
多分、勘違いしてると思うんだけど、コンサルタントと名乗るためには会社に技術士が必要なんだよ。
また、役所からの直接の元請けとして、発注金額の高いものに責任を持つ意味としても。
じゃないと、何とか設計とか、何とか測量みたいな下請けになる。

話はズレてすまぬが、総合建設コンサルタントは、部門分野の違う多様な技術士が居て初めて名乗れる。
技術士はただのスタートラインでしかなく、持ってないのにたまたまコンサルタント会社に所属してるが故に
自分をコンサルタントと勘違いしてる技術者は非常に多い。管理技術者になれる技術士がコンサルタントであって、持ってなければ社内下請けみたいなもん。
といっても、技術士を持ってなくても有能な人も多い。

**名無し組** · 2017/03/18(土) 23:33:43.12

>>721
別に技術士いなくてもコンサルタント名乗ってもいいだろ。

**名無し組** · 2017/03/18(土) 23:37:11.93

>>722
コンサルタントと名乗るのはできても建設コンサルタントとして正式に登録され、
発注金額の高い入札に参加するためには必要だよ。

**名無し組** · 2017/03/18(土) 23:40:30.50

>>723
業務の入札参加に必要な場合があるとだけ書けばいいわけで
知らない人に説明するのに技術士いないとコンサルタント会社と名乗れないとか
間違った情報を書くのはいかがなものかと。

**名無し組** · 2017/03/18(土) 23:41:07.73

中年以上で技術士持ってないコンサルの人って、優秀ではあるんだろうが、
どこか片寄ったり欠落している感じの人が多い印象。
技術士なんて、その分野の専門やっていれば、論文の勉強すれば取れる程度の資格だからね。
それを避けてるってことは、文章や説明が超絶に下手くそな人か、周りの状況が見えていない人のどちらかって感じだね。

**名無し組** · 2017/03/18(土) 23:44:39.50

国語の試験みたいなもんだからな。
普通に業務こなしてて
文章書き慣れてればそのうち取れるわな。

**名無し組** · 2017/03/19(日) 08:22:30.45

>>724
そうなんだけど、>>723が言いたいのはたぶん、地整とかへの建コン登録の技術管理者要件のことじゃね？

**名無し組** · 2017/03/19(日) 09:45:24.47

>>726
それ理解している人いないんだよ…
技術士って”取る”資格ではなくて、
英検みたいにその実力があるかどうか認定を受けるための制度。

だから、業務で誰かの報告書コピペしたり
協議資料を論旨なく羅列してるような仕事をしてるようは技術者は
ダメだわな。。

**名無し組** · 2017/03/19(日) 12:40:14.63

少しだけ土木の研究機関で仕事したことのあるのだが
その中で技術士とれない人がたまたま上司で
>>725みたいな感じに思ったのだが
やっぱりそうなんだ。
俺は建築だから土木の内情はよくわからないのだが
技術士の建設の試験で一級建築士に比べて難度は
どうなの？

ちなみに土木の大学出て院卒からゼネコン等、就職して受ける場合、
一次試験は受けるの？
国語の試験だけで構造計算や物理問題はないの？

**名無し組** · 2017/03/19(日) 13:35:04.90

>>729
問題落ちてるから
みて見たらいいよ。
建築士より難しく感じるかもしれないし
簡単に感じるかもしれない。
難易度比較はできないと思う。

**名無し組** · 2017/03/19(日) 13:43:56.27

>>729
基本的な計算や科学に関する問題は
一次試験ででるよ。
二次試験は専門知識や応用力、問題解決能力を問う問題

**名無し組** · 2017/03/19(日) 13:46:04.67

今日もお仕事ご苦労様です

**名無し組** · 2017/03/19(日) 15:50:40.98

>>731
一次は一般的過ぎて...

**名無し組** · 2017/03/19(日) 18:57:15.16

コンサルってかなりの会社が倒産なり廃業したりしたのかな？

**名無し組** · 2017/03/19(日) 21:33:59.74

コンサルタントっていう名前からして胡散臭いもんな。
建設業の人が聞いても分からないのに
一般の人が聞いたら尚更、何してるか分からんから
当然、倒産も当然あるだろ。

**名無し組** · 2017/03/19(日) 21:40:54.58

コンサルタント＝胡散臭いは
どこからのイメージなんだろうな。
経営コンサルタントのイメージなんだろうか。

**名無し組** · 2017/03/19(日) 21:44:56.79

海外だとゼネコンは本当に工事だけの請け負いで、
日本のゼネコンの設計部門や開発部門と建設コンサルタントが合わさったような会社が
「コンサルタント」としてちゃんと認知されている。

官僚と土建屋が強い日本ならではのガラパゴス事情だよ。

**名無し組** · 2017/03/19(日) 21:51:28.34

日本ではコンサルタント＝トークで良いこと言って食べてるセールスマンや
口八丁手八丁のイメージだからな。

土木設計でいいのにさ
地味な仕事をわざわざグレーな名前を名乗ってる感じ

**名無し組** · 2017/03/19(日) 22:29:15.91

地方自治体で規定する建設コンサルタント業務等とは、「地質調査業務」、「測量業務」、「土木関係建設コンサルタント業務」、「建築関係建設コンサルタント業務（建築設計業務）」及び「補償関係コンサルタント業務」の5業務を指す。

**名無し組** · 2017/03/19(日) 22:31:53.00

>>738
わいもそう思うわ。コンサルタントって横文字で悦に入るよりも土木設計者としての立ち位置の方が好き。
建築設計者と同じ組織で仕事してて彼等とも何も変わりゃせんと思ってますわ。

**名無し組** · 2017/03/19(日) 22:31:59.34

>>738
設計より計画の方がメインだったりするしな。

**名無し組** · 2017/03/19(日) 23:53:53.48

世間ではコンサルタントです。って近づいてくる人には
警戒する人が多いかも。

**名無し組** · 2017/03/20(月) 00:03:19.24

経営コンサルタントなんて
赤の他人に儲かるアドバイスができるのなら
何故、自分でやらないのって話。
ある意味すごい仕事。

**名無し組** · 2017/03/20(月) 01:09:40.81

業務として設計はやったことない私
点検業務と発注者支援業務しか経験ない
RCCMと技術士どっちを先に目指すべきか

**名無し組** · 2017/03/20(月) 01:36:02.41

RCCMなんて技術士の下位互換の資格なんだから取る必要無い。
どちらかあれば社内的に出世できるとか、そういうのがあればとりあえず先に取るという手もあるが。

**名無し組** · 2017/03/20(月) 07:06:44.46

でもRCCM取ってた方が菅技なれるんだよね。
だから定年後に契約として残りたかったら取るべきかなと思うこの年頃。
まあ今は親会社の人間が技術士で俺は下請けで薄給まったり。

**名無し組** · 2017/03/20(月) 07:10:13.24

休日出勤行ってくるわ。
金曜完了検査なんだが上司が他の現場で忙殺されているんで、天ぷらの体裁整えることしかできんけど！
月給29万那須寸@44毒男の愚痴でしたすまん

**名無し組** · 2017/03/20(月) 08:42:38.75

>>720
嫌疑か？

**名無し組** · 2017/03/20(月) 08:44:08.62

下水道事業団でも自殺あったって本当なの

**名無し組** · 2017/03/20(月) 09:59:29.63

どの会社も鬱なるのけっこういるもんな

**名無し組** · 2017/03/20(月) 10:32:48.55

鬱になる理由って何が多いの？

**名無し組** · 2017/03/20(月) 12:07:55.15

パワハラ

**名無し組** · 2017/03/20(月) 12:16:56.63

>>734
俺の会社のことか

**名無し組** · 2017/03/20(月) 12:47:02.54

パワハラに至る理由って何が多いですか？

**名無し組** · 2017/03/20(月) 13:37:19.75

>>754
能力が低すぎる

**名無し組** · 2017/03/20(月) 22:32:56.87

お先に失礼します

**名無し組** · 2017/03/20(月) 22:42:37.71

インテリの世界でもパワハラがあるのか。
コンサルの転職はヤバそうだな。

**名無し組** · 2017/03/20(月) 22:42:58.47

日本で最も強力なパワーストーンは

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

http://noroi.top/noroi.top.product.html

**名無し組** · 2017/03/20(月) 22:47:31.67

>>751
締め切り
終わらない
周りからのプレッシャー

いろいろあるだろうけど
やっぱり能力低いからそうなるんだろうね。

**名無し組** · 2017/03/20(月) 22:48:44.70

>>744
RCCMは技術士に受からない人のための資格と揶揄されるぐらいのものだよ。どちらかを勉強するなら技術士以外の選択の余地はない。
そして技術士はなるべく若くして取得することをお勧めする。スタートラインの資格であって、なってからの一転した生活を一秒でも長く感じて欲しい。
そして何より技術者としてのモチベーションが高まるので、仕事の質や考えにポジティブに差がつくよ。