Jw_win対AutoCAD じゃｺﾞﾙｧ &12835;

**名無し組** · NG

この、ばかたれどもがぁ！

**名無し組** · NG

JW使いには全角厨が多いのだ。

AUTOでもキー叩くのは文字入力の時ぐらいなのだ。
JWと変わらないのだ。
こういう認識のないﾔｼが、JW使いには多いのだ。
何かの聞きかじり、受け売り、勉強してほしいのだ。

俺のAUTOでも包絡処理みたいな初歩的な機能は有るのだ。
ｱﾌﾟﾘ入れてるけどね。

それで飯食えてるなら、一生jwやってなさい。

**名無し組** · NG

勿論そうするよ

**名無し組** · NG

>>527
Jwちゃんと使ったこと無いのバレバレで恥ずかしいから、もう少し勉強してから
カキコしようね。

**名無し組** · NG

>>529

たぶん>>527はAutoも使いこんでないぞ。

**名無し組** · NG

527よ、そのアプリの機能ってのは大抵のcadに標準で付いてくる機能だろ。
おまえらが金と時間かけてやったことが、こっちはただではなっからでききる。

autoでキー叩かないんなら一生懸命アイコン選びか、ご苦労なこったな。

**名無し組** · NG

522はどうせ設計変更の修正は業者にやらせてるんだろ？
auto使ってる業者のこと考えたこと有るのか？
修正に２倍も３倍も手間が掛かっているんだぞ。
自分の所が良ければそれでいいのか？

最近確認通すだけの最低の図面しか描かない設計屋が多い。
後は全て現場が納まりを考えながら工事している。

まあjwしか使えないなら使えないで、もっとましな図面
描け。それと修正は自分でやれ

某ゼネコン社員

**名無し組** · NG

おまえらもjww使えよ。
jw_cadじゃなくてな。

**名無し組** · NG

>>532
まじめな話、図面に見合うだけの設計料くれたら描きます。
１１階建てのマンションでＣＭだかなんだかしらんが
意匠構造設備設計を分割発注のうえ見積から３割も
削られたんじゃ、確認に毛の生えた図面しか描けません

某デベ下請け事務所

**名無し組** · NG

>>532
>auto使ってる業者のこと考えたこと有るのか？
>修正に２倍も３倍も手間が掛かっているんだぞ。

いや、言いたいことは分かるんだが、ﾜﾗﾀ
無意識にAuto敗北宣言かよ(w

**名無し組** · NG

はいはい、Jwのすごいとこ解ったから、今度はjwの糞なとこ描いてみ。
言いたくないけど、有るんだろ？

**名無し組** · NG

532は建物全体を収めたデータを貰ってないのかな。
用紙一枚に収まりきらないボリュームなら、
用紙サイズ(A1)を3倍とか5倍に上げて全体図で描く。
修正は全体図を直し、図面枠をあてて範囲外消去で入らない部分を一発消去。

ファイル一枚一枚をチマチマ直してると時間かかるよ。
ラップしてる部分とかね。

**名無し組** · NG

>536
ん、なんてーか、未だにdos版使ってる人がけっこういてね、
この人達といっしょにやると、やりにくいんだ。
jwwファイルが読めないからjwcファイルになる。
寸法図形やブロック図形は解除されれるし、俺のjwは線データ多いと読めん、なんて
素人みたいなこと言うし。　困ったもんさね。

**名無し組** · NG

>>534
じゃあ設計やめれ。
プロなんだから、請けた以上きっちり仕事しれ。

**名無し組** · NG

いや、プロだから金で動くってのもアリだと思うわ。
世の中の基本が安かろう悪かろうだから。

実際、一生懸命やってもそれが報酬となって帰ってこないと
次回からはやる気無くなるしね。

**名無し組** · NG

>>534
あんた某大手マンションメーカーの下請けの人でしょう？
そんな感じで下請けリストラしてるからね、まったくひどいよ
うちは抜けた方だけど、やめてよかったよ

**某監督** · NG

どっちでもええんじゃボケェ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

図面なんか書けたらええんじゃ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

**名無し組** · NG

jwの人ってソフトの性能じゃかなわないので
個人攻撃してるんですね。
なんか悲しいです。

**名無し組** · NG

そんなことないじゃん。
事実を言ってるまで。

**名無し組** · NG

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**名無し組** · NG

>>543
って言うか、一度ダウンロードしてJw使ってみなよ。違法じゃないからさ。
シンプルイズベストってどういう事か分かるよ。
あ、決して機能はシンプルじゃないよ（ｗ

**ＰＵＮＫ** · NG

いやーＪＷＷってホント良いです。
ドラ→オート→ＪＷＷって順で描いてきたけど
日本人がつくったＣＡＤなんで日本人向きかもね。

でも使いこんで習得したＣＡＤソフトが一番です。

**名無し組** · NG

>>543
Autoを使っている人はニホンゴノリカイガデキマセンカ？

**名無し組** · NG

548みたいなjw組ってCADそのものより使ってる人を中傷する人多いね。
でもそんな人はごく一部の人でしょうけど。
ほとんどの人たちは、まともな人たちです。
AutoはR13→R14→2000→2002と使ってます。
jwwも仕事の関係上使ってます。メインはAuto
どんなcadでも使えないと仕事取れないので。

**名無し組** · NG

>>548

オマエのパソコンのOSは日本製なのか？

NG

JWはあの漢字のアイコンを何とかしてくれよ。
どれもパッと見で区別できないんだよね。

慣れればいいんだろうけど、あまりに独自インターフェースにこだわってるのも、
マックユーザーみたいで独善的なにおいがする。それがJWユーザが嫌われる原因の一つ。
好き嫌いはともかく、Windowsの標準インターフェースに準拠したGUIオプションもほしい。
時計メニューもユニークさは認めるけど、決して使いやすいとは言い難いなあ。

**名無し組** · NG

おいおい、jwwは時計メニューを使って作図するcadだ。
しかし、時計の針みたいにクルクル回してはいけない、コマンド方向にドラッグする。
そして、ツールバーの漢字アイコンはオマケ程度に使うんだな。
しかも、線を引いたりつないだりする基本機能はコマンドを選ばなくてもできる。

**名無し組** · NG

>>551

>それがJWユーザが嫌われる原因の一つ。

はぁ？Autoのユーザーさんでつか？
黙って綺麗なアイコンのAuto使っててくださいね。

**名無し組** · NG

>>551
そうかJWWは『Windowsの標準インターフェースに準拠したGUI』じゃないのか…

じゃぁ、JWWにWindowsの標準インターフェースに準拠したGUIを搭載すると一体どうなるのよ。
今と変わらないと思われるが？

**名無し組** · NG

建築をやっている方に質問です。

3D-CADって何の役に立ちますか？

**名無し組** · NG

>>555
ただ描くだけならプレゼン程度
フォトショップ等で加工までできればパース

**名無し組** · NG

ＤＯＳＪＷ、Ａｕｔｏ、ＨＯ＿ＣＡＤ使ってたんですが
本格的にＪＷＷに移行始めました。
これは便利！死ぬほど便利、外部変形取りそろえればさらに便利
画像の張り付けも初めわかりにくかったけど便利、ＴＩＦ、ＪＰＧも
扱えるのがまたすばらしい
あとはペイントでぼかし処理が出来れば完璧
そこまで贅沢言ったらいかんね
もっと早くから使ってればよかったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

**bloom** · NG

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

**通りすがりのAutoユーザーですが。** · NG

Autoでも使いこなしていけばアイコンなんて使わないと思うんですけど。
入社して「初めてAuto使うんです」っていってる子も、１年くらい経ったら
ほとんどアイコン出してないけどな・・・。
自分でコマンドショートカットキー作ってキーボード入力した方が早いですし。

**名無し組** · NG

Ａｕｔｏでデーター送りました
といいながら、印刷データファイルを一緒によこさない奴
ぬっころしたくなります。

**名無し組** · NG

>>556
サンクスです。やっぱ意味ないですか・・・

**名無し組** · NG

>>561
うちの事務所では、３Dはエスキスに欠かせません。
模型代わりですね。

**名無し組** · NG

>>560
そんなことさえ気が付かない奴は、CTB作ってない可能性ないか？
もしくは会社DWTで知らず知らすに使ってて、「何のこと？どこにあるの？」
ってパターン。ぬっころしたい。

＋＋ · NG

>>559
ネタでもつまらないよ。
マクロなんかどうするんだ？ボタンとかポップアップメニュー押さないと動かないぞ。

**名無し組** · NG

>>564
そりゃ最小限は出すよ。でも１０個もないよ。

**名無し組** · NG

>>565
じゃ聞くけどな
autoのオペとjwwのオペ
はっきり言って5倍は作図スピードが違うぞ。
これが事実。
それに、嘔吐嘔吐と騒いでいる奴だって、所詮LT。
機能はJWWの半分程度。

**そうさなぁ～** · NG

566　的確な発言ですね。

　　漏れはJw→Auto→Jwの出戻り組。
　　　　　　
　　各２年間使用しましたがAutoはダメポンでした。
　

**名無し組** · NG

ｊｗｗの便利さを知っていると嘔吐はアホらしくなる。
嘔吐も業務上使うけど、ｊｗｗならな～
と、しばしば思うわけである。
ｊｗｗを知らなかったら。と考えることもある。

**名無し組** · NG

>>566
俺は両方使ってるけど
たしかにJwの軽さは捨てがたい
転用しなくてもいい図面とか、おさまり検討で頻繁に書き直す図面なんかは
Autoは面倒くさくて使えない

**名無し組** · NG

>>564
それはLTの話だろ。

**名無し組** · NG

LTの話でいいんじゃないか？。
ユーザーの多くがLTなんだし。

ところで、AUTOのキー入力って相変わらずリターンキー叩くの？。

**名無し組** · NG

>>566
それは単にあんたが使ってるAutoのオペとjwwのオペの
作図能力の差だろ。それでも普通５倍の差はないだろ？
おれはその逆の経験有り。
まあ速く描ければ良いと言うもんでもないし
要はその図面が使えるか使えないかが問題。

**名無し組** · NG

>>571
Enterなんか叩くか。

**そうさなぁ～** · NG

Auto推進派の方々にお聞きしたいのですが
最大の長所をお教え下さい。

**名無し組** · NG

574
安定した仕事の量ですね。

**そうさなぁ～** · NG

なるほど。

**名無し組** · NG

>>573
へー、多少は進歩してるんだね。

**名無し組** · NG

Auto使ってる人の多くは、下請けで施工図書いてるんでないの？
なんか、漏れの周りでAuto使ってるところはそういう感じが多いですが。

**名無し組** · NG

でも元請けでJWってもの悲しくないか？
いや、なんとなく・・・。

**名無し組** · NG

http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★

**名無し組** · NG

１５年くらい前はさーＣＡＤ使ってるだけですんげー感動されたが
今は出来て当たり前だからな、しかも複数のソフトをね
もうすっかり鉛筆になってしまったね

こんな時代だから、改修の仕事もけっこうあるんだけど、昔図面が手書きで泣けてくるよ

**名無し組** · NG

>>579
元請でＪＷだと何が悲しいのか、理解できないのだが…

**名無し組** · NG

なんと言ってもJWは

　た　だ　。　F　R　E　E　だ。

すばらしいではないの。

**名無し組** · NG

>>583
しかも日影作成まで出来るからな
大昔、会社で買った日影ソフトは３０万もしたよ
それも２８６マシーンで動かして超激遅
複雑な建物だと１５分くらい計算してたよ

**そうさなぁ～** · NG

とある業界では一時フリーのＪＷのせいで使用料金徴収ＣＡＤの
シェアが少なくなったと騒いでいたな～。

やっぱしユーザーの立場でＵＤしているからね。
そこが強みでしょう。

**名無し組** · NG

>579
下請けから見ればそんな元請はまんせー！
ろくにＰＣいじれないおっさん（お偉いさん）にも
ＣＡＤは入れといてやるんだろけど、
無　駄　金　だ　ろ　？　見る鹿できないやつに、
ン十万もするソフトのキーとか使わせるの。

そんな元請は良心的だと思うが、漏れの元請は
ＪＷ使っていても何処よりも安い・・・（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

**名無し組** · 03/03/23 15:05

jww使ってみたいですが、本屋で売ってる、解説書＋CDのを買うのって
ありですかね？
機械製図の仕事もあるんですが、例えばベアリングﾒｰｶｰから貰ったCDカタログ
等から図面を読み込んだり出来ますかね？jwwて。

**名無し組** · 03/03/23 15:42

>587
初めてなら解説書買った方が良いね。
ある程度出来るようになってからでも役に立つ。
しかし最新版はすぐにＤＬしてからいじった方が良いよ。

**587** · 03/03/23 18:11

>>588
ありがとうございます。
取り敢えずjww3.0をダウソしてみました。
覚えたら、操作しやすそうですね。
でも機械製図ということで、数値入力する事が多く、結局キーボード
使わざるを得ないかも知れません。
独学なのでどんなキャドでもしんどいですが。

**名無し組** · 03/03/23 23:05

>>589
あらら、、もう少しいじってみましょう。
図上に無い文字記号入力以外、マウスから手を離す必要ないですよ。
数値はマウスでどうぞ。

**587** · 03/03/23 23:24

>>590
そうですね。もう少し勉強します。ところで宜しければ、

＞例えばベアリングﾒｰｶｰから貰ったCDカタログ
等から図面を読み込んだり出来ますかね？jwwて。

この点について、ご存じありませんか？

**名無し組** · 03/03/24 07:34

私は建築屋さんだから機械屋のことはよく知らないのですが。

もしそのデータが.jwcか.dxf形式なら読めると思いますけど。

**587** · 03/03/24 19:07

>>592
ありがとうございます。
データは.dxfだったので読めそうです！
機械屋と言っても、家族でやってる零細のことなので、建築から土木、
機械修理と便利屋の極みのような状態ですのでｗ
このスレは全部読んだのですが、結構、中規模の会社でもjww使ってるようなので、
やってみたく思ったわけです。
これからは作者様のHPで質問することにします。

**名無し組** · 03/04/05 14:29

age

**山崎渉** · 03/04/17 09:35

（＾＾）

**お願いします** · 03/04/18 10:51

Auto CADで質問です印刷尺度をインチからミリメートルに変えるには
どうすればいいでしょうか？

**名無し組** · 03/04/18 11:15

ミリメートルって所を押せばいいと思うが。

**お願いします** · 03/04/18 11:21

>>597
新規図面時インチで書いてあるらしくオプションの基本設定と形式の単位管理を
ミリメートルに変えたんですが印刷設定、印刷尺度、カスタム部のインチが変り
ません。

**名無し組** · 03/04/18 11:49

印刷→印刷可能領域にミリメートルがあるやろ

**596** · 03/04/18 11:53

>>599
あ！！ありがとうございました。

**山崎渉** · 03/04/20 04:17

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

**名無し組** · 03/05/06 20:36

age

**名無し組** · 03/05/12 03:06

まっどっちでもいいけどさ、マトモな描き方してよ。
線分を継ぎ足していたり、文字の位置をスペースで調整したりしないでくれよ。
ああ、あと半角文字もDXF変換前提では反則なんじゃなかったっけ？？

**名無し組** · 03/05/12 10:16

AUTOのデータで糞なのがレイヤー設定。
レイヤー名が数字なんてなんじゃそりゃ、の世界。
何が書いてあるか分からん。
漢字のレイヤーがあっても、柱、壁、増打、とバラバラ、
同じ線種色使ってるんだから躯体ってレイヤーが一つあればいいだろうが。
建具なんかも同様で、枠と扉と軌跡が別レイヤー。
三つ表示させたら表示させたくない線まで出てきやがった。
建具ってレイヤー一個でいいんだよ。

**名無し組** · 03/05/12 11:28

>>604
それはAutoCADは関係なくて、その人の描き方の問題だと思いますが。

>>603
そういう描き方する人いますね。
文字列の初めに全角スペース入れるのは訳分からん。
かえって面倒臭いし、普通に移動した方がみんな幸せになれるのに。

日本語入力の設定で、英数字は半角で、カタカナなどは全角で優先に変換
するように設定すれば大分ミスも減りますけど全角半角も知らない人が多いのが
現状ですからね。

**名無し組** · 03/05/12 11:39

あとさー、移動でも複写でも線上でこの辺に、ってやるときはその都度オンスナップ解除しないと
自動吸着でとんでもないとこにいっちゃう。
ストレッチでも画面に見えてる部分しかできないから、躯体の壁厚を変えるときに仕上げや建具を
を一緒に変形できない。　ズームアップした状態でズズッと画面移動させると
移動前に選択した部分が解除されてやんの。
仕方なしに移動コマンドで移動させてフィレット0でコーナー処理、その後寄り寸とかを
一つずつグリップで拾って移動した寸法に合わせる。

なんか良い方法ないんかね？。

**名無し組** · 03/05/12 11:55

>605
JWでもJWWでもこんなにバラバラにはしないよ。
鬱陶しいのはTOBIRAとかってアルファベットでレイヤー名作ってるデータ。
と・び・らって読まないと読めない、漢字なら見ただけで読めるのに。

**名無し組** · 03/05/12 12:41

Auto_CADに限らずみんな文字ってどうやって配置してんの？
漏れは補助線引きまくって左基点にしてるから文字の前に
スペース入れまくりだけどね。
目見当なの？

洗面化粧台
　（本工事）
↑ここのところにスペースとか。

**名無し組** · 03/05/12 12:47

日本語が取り扱えるCADなら、文字の均等割付は必需品だと思われる。

**名無し組** · 03/05/12 12:53

>>606
ああ、それ昔から言われているAutoの弱点、というより欠陥だね。
Autoのストレッチの仕様は、破線同士の交点拾いと共に大マヌケだな。
ストレッチの選択範囲中に画面移動したら、選択解除されるなんて
仕様は他のCADには無いよ、いいかげんなんとかせい自動机。

**名無し組** · 03/05/12 16:35

>>610
いい方法かどうか分からんけど、マウスの真ん中のボタンでのズーム・パンなら
選択解除にはならんのよ。現在のところはこれで対処するしかないのでは。

それから、>>607のレイヤー名の件は、漢字対応がうまく出来ていなかった古いバージョンの頃の
使い方のなごりですな。それがAutoCADの良識的な使い方だったんですよ。
現行バージョンでは漢字対応も悪くないから、そろそろ自由に漢字を使うようにしてもいいかも
しませんね。
ただ、個人的にはCADに限らずPC関連の制御に関わることは1バイト文字でやるクセを
つけたほうがいいとは思いますけどね。あくまで個人的意見だけど。

**名無し組** · 03/05/12 17:55

>611
やってみたけど、ダメだね、解除される。
端っこズームして範囲、そのままホイール回して全体表示、それからもう片方の端っこをズームして範囲確定してみたけどね。
あと、何か回転したりもする。　挙動不審だね。

それとさ、あのマウスカーソル何とかならんか？。
コマンド選択するとサイコロになるやつ。
入り組んだところは思いっきりズームしないといらんものまで拾う。
一番小さくすると、線上にきっちり合わせなと選択もできん。
WINDOWSのマウスでいいのにさ、ホント糞鬱陶しいCADだわ。

こんなもん売るな！。

**610** · 03/05/12 18:10

>>611
オレもダメだね、最初の選択部分が解除される。
しつこいようだけど、ストレッチがこんな仕様のＣＡＤは他にないよ。

**名無し組** · 03/05/12 18:20

>>613
もう欠陥としか言いようがないくらい、ムカツクね
全体選択して、ある部分拡大してスナップするのに
いちいちぐるぐるとホイール回さなきゃならんとは・・・トホホだね

**動画直リン** · 03/05/12 18:23

http://homepage.mac.com/hitomi18/

**名無し組** · 03/05/12 21:53

>>614
そりゃあんたがコマンド知らないだけだよ。

**611** · 03/05/12 22:28

>>612 >>613
キミ達がやりたいこと全部に対処できるとは残念ながら俺も思わないが、やり方次第でかなりの
場面には対応できるんだよね。マウス持つ手が引きつりそうになったりもするけどな。

マニュアルにない方法だってあるんだよ。要は創造力だな。
ま、ダメだったら無理にAutoCAD使わないことだね。
オートデクスの売り方や宣伝文句にも問題あるとは思うけどけど、AutoCADって車に例えても
カローラやシビックじゃないもんね。誰にでも合うってシロモノじゃないよ。
それでも使わざるを得ない立場だとしたら・・・・・・・・・・・・・深く同情します。

**名無し組** · 03/05/12 22:36

こういう話題になると社員こないな。

**名無し組** · 03/05/12 22:53

>617
手早くスパスパ図面が作れりゃ大八車だっていいわけよ。　道具でしかないから。
自転車で真っ直ぐ5分のとこをランボルギーニで右行って左行って15分かかるようなもんだもん。
話にならないね、このCAD。

**611** · 03/05/13 00:06

>>619
ランボルギーニのことはよく知らねぇし、道具でしかないってことの意味もよくわかんねぇけどさ。

ま、オートデスクが自転車で5分のところへ行きたい人をつかまえて、ランボルギーニを
売りつけるようなことをしてるのは事実だね。だから「話にならないね、このＣＡＤ」なんて
不当で不愉快なセリフを聞かされることになるんだよ。
決して「話にならないＣＡＤ」じゃないんだけどね。

_ · 03/05/13 00:08

**603** · 03/05/13 00:12

>>608
文字の大きさ300×300(s=1/100)なら上の行の基点（左）から300右で。
若しくは全角スペース。

文字間隔とか均等割りとかって、データのやり取りありが前提なのに使う奴の気がしれん。
特に公の標準図データとかに使うなっ！と小一時間・・・

**名無し組** · 03/05/13 00:15

そんなに嫌なら自分の好きなCADで描けばいいのに。
JW派だった人がAutoCADを使わざるを得なくなったがまたJWに戻ったぽい
知り合いもいるし。

**名無し組** · 03/05/13 00:34

Autoでストレッチの時は、通常の右囲いではなく、
「ポリゴン交差選択」を使うと、見切れても選択は
解除されないと思います。但し、選択作業の途中で
表示がおかしくなりますが、気にしない事が重要です。

**名無し組** · 03/05/13 00:34

>>623
俺は逆だ。
もともとAutoCAD派だったのがJWを使わざるを得なくなって、
でも使ってみたらJWがかなり気に入って
でも今は結局AutoCADにもどった。
これって、JWらーにとっては信じられないことなんだろうな。
いくら説明しても分からんだろ、ウムウム。

**名無し組** · 03/05/13 00:46

>>625
AutoCADは自分のやりたい目的への手段が沢山あるので、一度自分に合う
描き方が見つかったら慣れてしまって中々他へ行けないんですよね。

**名無し組** · 03/05/13 09:47

>>624
おっ、できるじゃん、ポリゴン交差選択。
いや、言ってみるもんだね、情報に感謝。