Jw_win対AutoCAD じゃｺﾞﾙｧ &12835;
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0001名無し組
NGNG0470名無し組
NGNGどっちがイイかって言われれば、今はAutoの方がなれてしまったからAutoだけど、
JWの取っつきやすさはJWWでも健在だと思う。監理の５０代でも使えてる。
ただ、事実としてスーゼネ設計部の殆どはAutoだし、大手設計事務所も軒並みAuto。
実際、いろんな場面で大規模物件の設計にはAutoの方が適していると思う。
設計変更の時とかね。
0471名無し組
NGNG画面に図面全部が収まるように表示して、キャプチャ(PrintScreen)。
これがいちばん簡単
0472名無し組
NGNG逆に、基本機能で日影図や天空図の描けないAUTOを使っているってのが理解できん。
しかも、あの操作性。
0473名無し組
NGNGなんかのっけてないの？
0474名無し組
NGNGなんで余計なゼニかけにゃならんのだ。
0475名無し組
NGNGhttp://www.pink-angel.jp/betu/index.html
0476名無し組
NGNG電話番号から住所 年収 財産 結婚暦
暗証番号 旧住所〜新住所 ブラックリスト
生存 行方 本名 などなど
初恋の人 思い出の人に逢えるかも・・・・？
http://www.tyousa.com
0477名無し組
NGNG>しかも、あの操作性。
それは君がAutoを使いこなしていないからだよ。
JWWに比べて、Autoって不確実性を排除したCADだわさ。少なくとも。
ヒューマンエラー防止という点についても、JWWはヘタレでも書けるが、Autoはヘタレでは描けない。
極端に言えばフリーハンドで描いてるのと、電卓叩いて描いてるくらい差あるよ。
なんだかんだ言ったって、JWWはDXFきちんと作れないし、読めない。
そんなにAutoにコンプレックスもつならJWWからDXF機能はずしてもらえよ。
そもそも、自動机が作った規格なんだからさ。
0478名無し組
NGNGそれでもJWWと比べると惨めな操作性だ。
DXFなんざ、どーでもいーな。
0479名無し組
NGNGAutoでKelf1-kというフォントファイル知ってる人いますか？
その他、Fu1やFu2とかも。
これってLTに標準で入ってないだけ？
それとも通常版でも入ってなくて、Gaudi側に入ってるのかな？？
0480名無し組
NGNGKELF1-KはGaudi独自の日本語フォントだ｡
fu1,fu2はたまに見かけるけどドコのヤツかはシラネ｡
どっちも持って無くてもromans,bigfontで別に問題ないと思う｡
フォントが指定されてるなら相手先からもらえ｡
0481名無し組
NGNG正直、Kelfに慣れたらBigfontの図面ると見にくくてムカついてくる。
0482名無し組
NGNG縮小のＡｕｔｏ図面、線画の字だと
見にくいと各地で不評、うちは去年から
ゴシック体に統一しますた。
0483名無し組
NGNGうちではその逆。
ゴシックで、通常2.5mmで描いていたんだけど、青焼きで潰れて見にくいからやめれって。
かといって3.0mmではどんくさいので却下となり、kelfで濃いめの画層にしてる。
0484名無し組
NGNG悩みの種。
0485名無し組
NGNG正直、Kelfにしてホスィ。
0486名無し組
NGNG設計を生業とする資格などないと思うがどうよ？
別にAutoに限ったことでなく、JWでも同じ事が言えると思うがな。
自分で目的を持って道具を選べないのはプロではない。
0487名無し組
NGNGあんた役所が指定したり、プラント屋の図面がＡｕｔｏで出てくるのに、
俺はＪＷだ！とか俺はＤＲＡＣＡＤだ！って言い張れると思う？
うちは意匠と設備やってるけど常時４種類のＣＡＤが動いてるよ
いまは何でもこなせないとやっていけないよ
0488486
NGNGいや、そういう話ではなくてな。
0489名無し組
NGNGSXFはまだまだ足音さえ聞こえないような状況なので、DXFでお願いする
んですが（自動机交換規格で指定する事にも色々問題はあるのですが）、
CADによっては無効なDXFしかはき出してくれないので困っているのです。
うちでコンバータにかけたりして何とかしていますが、本当はAuto
のDWGを指定したいのが正直なところです。
で、お聞きしたいのは役所でDWG指定してくるところはありますか？
DXF指定でさえ、役所的に問題とされる可能性を秘めているので難しいとは
思うのですが、そのような例がありましたら教えてください。
理由も分かれば有難いです。よろしくお願いします。
0490名無し組
NGNG訴訟を起こされたら完全に勝てないだろうな。
公共の福祉に資するべき公務員が
特定企業の規格を強要すると言うことは
どうあがいても勝ち目がないだろ。
0491名無し組
NGNGDWGを指定することは、委託先にAutoの使用を強要することとなり、
これは問題があると思うのですが、DXFの指定はそうでしょうか？
これは判断に困るところです。確かに一営利企業が作った交換形式
なんですが、JWやJWW、HO-CADといったフリーソフトでさえDXFの
読み込み・書き出しが出来るわけで、事実上普遍化しており、
DXF指定により、使用ソフトの購入を導くものではないからです。
問題はそれらが作るDXFの精度というか、荒なんですけどね・・・。
0492名無し組
NGNGＤ Ｗ Ｇ と Ｄ Ｘ Ｆ の 違 い が 分 か っ て い な い の で は な い か と 思 わ れ 。
0493名無し組
NGNGプッ
0494名無し組
NGNG岡山市でautoを指定していたが、文書化するのはやめたようだ。
抗議もあったようだ。
ＳＸＦもだんだんと浸透していくだろう。
役所なら、ＩＳＯに従い、ＳＸＦのｐ21のみ受領するようにし、
間違っても口頭でＤＷＧを指定しないように。
役人の口利きは立派な犯罪だ。下手すると訴えられる。
懲戒免職もありえる。
>>493
DWGもDXFもAUTOCADのファイル形式には変わりはない。
JWの作者もAUTOのDXF形式に縛られることがないSXFへの
対応を早くから表明している。役所が知らずにDXFを指定した
ら問題があるだろう。
0496名無し組
NGNG納品用ＣＤ−ＲにはＤＸＦとＪＷに変換したデータも入れてる。
現場が始まると必ず役所から、データをＤＸＦかＪＷでと言われるのでね
建築施行屋はＪＷ、大手ゼネコンとと土木に強いところはＡｕｔｏが多いみたい
0497名無し組
NGNGJw_win vs AutoCAD
一太郎 vs word
三四郎 vs Excel
PC-98 vs Dos/v
0498名無し組
NGNG0499名無し組
NGNGそれに
Linux vs Windows
を加えたとたんに印象が変わるがな
0500名無し組
NGNGとか
PlayStation2 vs X-BOX
とか
0501名無し組
NGNG0502名無し組
NGNG描けりゃーいいじゃん。
別に大した問題でもない。
ちなみに漏れは両刀使い。
（CADAMも使えるよ〜←ほとんど意味なし）
0503名無し組
NGNG同じ描くにしても、手書きに例えて言えば鉛筆削りながら使うのと、
ホルダー使うのじゃぁ使い勝手とスピードがちがうんだよな。
実はそれが大問題。
0504名無し組
NGNGjwははなっから研いである。
autoの場合、解説本も糞だ、研ぎ方が巻末だったりする。
そこに行くまでに投げちまうってことが分かってない。
0505名無し組
NGNG上手いこと言うねぇ
0506名無し組
NGNG鼻
だ
0507名無し組
NGNGhttp://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html
0508tama
NGNGもてあましてしまう。オプションパーツを取り付けることにより、
さらに高性能。ただし貧乏人には高くて買えない。
jwは軽自動車、誰でもすぐに使え小回りもきくが、機能的には
今ひとつ。街乗りにはいいかも。しかもただ。チューンナップしても
限度有り。
0509名無し組
NGNG所詮、道具でしかない、 業務の成果が短時間で出ればいいし、
それ以上のことをCADでやろうとは誰も思ってないからね。
508は金の使い道を知らんか、人間道具として使い捨てにされるオペだな。
0510名無し組
NGNG試しに使ってみても損はないと思うけど。
どんな業務か知らないけど、jwで出来る業務って限られてくる
んじゃない？まあドラフター代わりに使ってるんなら、それで十分だね。
jwで出来ない業務も世の中には有るし、両方使えることに
超したことはないと思ﾜﾚ
0511名無し組
NGNG使った上で言ってんの。
510こそDOS版JWのコマンドモードしか知らないんじゃないの？。
俺はそーいうやつ知ってるよ。
JWWはインチ単位にも対応してて海外でも使われれてるよ。
なーんもせんでも日影図や天空図も描けるしね。
0512名無し組
NGNG決着はついてるからよ。 ぎゃははは
0513名無し組
NGNGこういうﾔｼに限って、ｺﾋﾟｰしてる罠
0514名無し組
NGNG金の使い道を知らんのでは？
やはりｺﾋﾟｰ香具師？
0515名無し組
NGNGそれでも使って貰えるだけありがたいかもよ。
0516名無し組
NGNGスレ違いの板違い。
てか、不利になるとそーやって話の内容をすり返ることがいつものやり方か？。
スレの上の方言い負かされて黙っちまったたAUTO屋連中の方がまだマシだな。
0517名無し組
NGNGそしてｺﾋﾟｰ認めてるし
0518名無し組
NGNG0519名無し組
NGNGさっぱり分からん。
0520名無し組
NGNGどうひいきめにみても、性能的にはautoが上だろ。
それに、autoは単体で使う物ではなく、業種に特化
した専用のｱﾌﾟﾘを組み込んで使って初めて、その機能を
発揮するのでは？
0521名無し組
NGNG大差ないわけで、今重要視されるのはその図面のﾃﾞｰﾀがどの様に
活用できるかということでは。
意匠、構造、施工、電気、設備、何十もある仕上業者で一つの
図面ﾃﾞｰﾀが使い回しされる現状では、AutoCadの方がが有利じゃないの。
0522名無し組
NGNGどーやっても、JWWのクロックメニューには敵わない。
意匠がJWならその他もJWになるのがこの業界。
0523名無し組
NGNG何で一々、キー叩いたりアイコンクリックしたりせにゃならんのだ。
馬鹿馬鹿しい。
AUTOなんて阿保らしくて使えるか。
0524名無し組
NGNG漏れも同じ
建築屋さんが鉛筆代わりにつかうには出来がよすぎた。
ＪＷＷのクロックメニュー覚えるとAutoの煩雑さが異常に腹立つ
マクロ組めばなんとか使えるようになるが、やっぱ包絡処理が出来ない時点で
ダメダメなのだ
0525名無し組
NGNGは？？本気か？？
つーか、どうみても釣りには見えないんだが、、(w
で、釣られてやるが、
あのな、なんで嘔吐使うのか、よく考えて見ろ。
AutoもJwもフリーだったら、誰もAuto使わないんだって。
0526名無し組
NGNGそーいえば、要望書を米本社に送ろうとか惨めなことやってなかったか？。
あれはよそだったかな？。
0527名無し組
NGNGAUTOでもキー叩くのは文字入力の時ぐらいなのだ。
JWと変わらないのだ。
こういう認識のないﾔｼが、JW使いには多いのだ。
何かの聞きかじり、受け売り、勉強してほしいのだ。
俺のAUTOでも包絡処理みたいな初歩的な機能は有るのだ。
ｱﾌﾟﾘ入れてるけどね。
それで飯食えてるなら、一生jwやってなさい。
0528名無し組
NGNG0531名無し組
NGNGおまえらが金と時間かけてやったことが、こっちはただではなっからでききる。
autoでキー叩かないんなら一生懸命アイコン選びか、ご苦労なこったな。
0532名無し組
NGNGauto使ってる業者のこと考えたこと有るのか？
修正に２倍も３倍も手間が掛かっているんだぞ。
自分の所が良ければそれでいいのか？
最近確認通すだけの最低の図面しか描かない設計屋が多い。
後は全て現場が納まりを考えながら工事している。
まあjwしか使えないなら使えないで、もっとましな図面
描け。それと修正は自分でやれ
某ゼネコン社員
0533名無し組
NGNGjw_cadじゃなくてな。
0534名無し組
NGNGまじめな話、図面に見合うだけの設計料くれたら描きます。
１１階建てのマンションでＣＭだかなんだかしらんが
意匠構造設備設計を分割発注のうえ見積から３割も
削られたんじゃ、確認に毛の生えた図面しか描けません
某デベ下請け事務所
0535名無し組
NGNG>auto使ってる業者のこと考えたこと有るのか？
>修正に２倍も３倍も手間が掛かっているんだぞ。
いや、言いたいことは分かるんだが、ﾜﾗﾀ
無意識にAuto敗北宣言かよ(w
0536名無し組
NGNG言いたくないけど、有るんだろ？
0537名無し組
NGNG用紙一枚に収まりきらないボリュームなら、
用紙サイズ(A1)を3倍とか5倍に上げて全体図で描く。
修正は全体図を直し、図面枠をあてて範囲外消去で入らない部分を一発消去。
ファイル一枚一枚をチマチマ直してると時間かかるよ。
ラップしてる部分とかね。
0538名無し組
NGNGん、なんてーか、未だにdos版使ってる人がけっこういてね、
この人達といっしょにやると、やりにくいんだ。
jwwファイルが読めないからjwcファイルになる。
寸法図形やブロック図形は解除されれるし、俺のjwは線データ多いと読めん、なんて
素人みたいなこと言うし。 困ったもんさね。
0539名無し組
NGNGじゃあ設計やめれ。
プロなんだから、請けた以上きっちり仕事しれ。
0540名無し組
NGNG世の中の基本が安かろう悪かろうだから。
実際、一生懸命やってもそれが報酬となって帰ってこないと
次回からはやる気無くなるしね。
0541名無し組
NGNGあんた某大手マンションメーカーの下請けの人でしょう？
そんな感じで下請けリストラしてるからね、まったくひどいよ
うちは抜けた方だけど、やめてよかったよ
0542某監督
NGNG図面なんか書けたらええんじゃ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
0543名無し組
NGNG個人攻撃してるんですね。
なんか悲しいです。
0544名無し組
NGNG事実を言ってるまで。
0545名無し組
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0546名無し組
NGNGって言うか、一度ダウンロードしてJw使ってみなよ。違法じゃないからさ。
シンプルイズベストってどういう事か分かるよ。
あ、決して機能はシンプルじゃないよ（ｗ
0547ＰＵＮＫ
NGNGドラ→オート→ＪＷＷって順で描いてきたけど
日本人がつくったＣＡＤなんで日本人向きかもね。
でも使いこんで習得したＣＡＤソフトが一番です。
0548名無し組
NGNGAutoを使っている人はニホンゴノリカイガデキマセンカ？
0549名無し組
NGNGでもそんな人はごく一部の人でしょうけど。
ほとんどの人たちは、まともな人たちです。
AutoはR13→R14→2000→2002と使ってます。
jwwも仕事の関係上使ってます。メインはAuto
どんなcadでも使えないと仕事取れないので。
0550名無し組
NGNGオマエのパソコンのOSは日本製なのか？
0551ＡｕｔｏユーザでもＪＷユーザでもないが
NGNGどれもパッと見で区別できないんだよね。
慣れればいいんだろうけど、あまりに独自インターフェースにこだわってるのも、
マックユーザーみたいで独善的なにおいがする。それがJWユーザが嫌われる原因の一つ。
好き嫌いはともかく、Windowsの標準インターフェースに準拠したGUIオプションもほしい。
時計メニューもユニークさは認めるけど、決して使いやすいとは言い難いなあ。
0552名無し組
NGNGしかし、時計の針みたいにクルクル回してはいけない、コマンド方向にドラッグする。
そして、ツールバーの漢字アイコンはオマケ程度に使うんだな。
しかも、線を引いたりつないだりする基本機能はコマンドを選ばなくてもできる。
0553名無し組
NGNG>それがJWユーザが嫌われる原因の一つ。
はぁ？Autoのユーザーさんでつか？
黙って綺麗なアイコンのAuto使っててくださいね。
0554名無し組
NGNGそうかJWWは『Windowsの標準インターフェースに準拠したGUI』じゃないのか…
じゃぁ、JWWにWindowsの標準インターフェースに準拠したGUIを搭載すると一体どうなるのよ。
今と変わらないと思われるが？
0555名無し組
NGNG3D-CADって何の役に立ちますか？
0556名無し組
NGNGただ描くだけならプレゼン程度
フォトショップ等で加工までできればパース
0557名無し組
NGNG本格的にＪＷＷに移行始めました。
これは便利！死ぬほど便利、外部変形取りそろえればさらに便利
画像の張り付けも初めわかりにくかったけど便利、ＴＩＦ、ＪＰＧも
扱えるのがまたすばらしい
あとはペイントでぼかし処理が出来れば完璧
そこまで贅沢言ったらいかんね
もっと早くから使ってればよかったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0558bloom
NGNG0559通りすがりのAutoユーザーですが。
NGNG入社して「初めてAuto使うんです」っていってる子も、１年くらい経ったら
ほとんどアイコン出してないけどな・・・。
自分でコマンドショートカットキー作ってキーボード入力した方が早いですし。
0560名無し組
NGNGといいながら、印刷データファイルを一緒によこさない奴
ぬっころしたくなります。
0561名無し組
NGNGサンクスです。やっぱ意味ないですか・・・
0562名無し組
NGNGうちの事務所では、３Dはエスキスに欠かせません。
模型代わりですね。
0563名無し組
NGNGそんなことさえ気が付かない奴は、CTB作ってない可能性ないか？
もしくは会社DWTで知らず知らすに使ってて、「何のこと？どこにあるの？」
ってパターン。ぬっころしたい。
0564＋＋
NGNGネタでもつまらないよ。
マクロなんかどうするんだ？ボタンとかポップアップメニュー押さないと動かないぞ。
0565名無し組
NGNGそりゃ最小限は出すよ。でも１０個もないよ。
0566名無し組
NGNGじゃ聞くけどな
autoのオペとjwwのオペ
はっきり言って5倍は作図スピードが違うぞ。
これが事実。
それに、嘔吐嘔吐と騒いでいる奴だって、所詮LT。
機能はJWWの半分程度。
0567そうさなぁ〜
NGNG漏れはJw→Auto→Jwの出戻り組。
各２年間使用しましたがAutoはダメポンでした。
0568名無し組
NGNG嘔吐も業務上使うけど、ｊｗｗならな〜
と、しばしば思うわけである。
ｊｗｗを知らなかったら。と考えることもある。
0569名無し組
NGNG俺は両方使ってるけど
たしかにJwの軽さは捨てがたい
転用しなくてもいい図面とか、おさまり検討で頻繁に書き直す図面なんかは
Autoは面倒くさくて使えない
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