Jw_win対AutoCAD じゃｺﾞﾙｧ &12835;
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0001名無し組
NGNGJWは一番好きなCADということです。
わたしはCADで図面を書くということはないの
ですが、仕事上色々なCADを触っています。
0405名無し組
NGNGおおまかなヒントでも構わないから何の仕事してるか
教えてくれないか？
学生じゃないんでしょアンタ。
0407名無し組
NGNG0408名無し組
NGNGどーりでレスにJWの香りがしないわけだ
0409名無し組
NGNG君は香りの分かる男だな
0410名無し組
NGNGファイルのプレビュー何とかしちくれぃ
表示されるまで何分も待っとれんのじゃ。
0411名無し組
NGNGそりゃ、お前のＰＣの性能が悪いだけだろが！
ついでにお前の脳みその性能も悪いみたいだな。ﾘｽﾄ表示にしろ
0412名無し組
NGNGついでにﾘｽﾄ表示
．．やり方．教えちくれぃ（恥
あと、ネットワークドライブの割り当てをせんと
ネットワークファイルが見れんのは困る
0413名無し組
NGNGしかしPCがXPに進化（藁
しかもJWWはJWCと使い方が全くちゃう！
↓
どうしたかと・・・
DWGはJACｃで無理やり変換（藁
図面書くのはHO。
地形なんぞ入ってたらHOじゃ打ち出しがバカみたいにオソイから
JWWで打ち出し・・・。
つーか、JWCとAUTOの対立を和解に持ち込む力があるぞ、
JACは。
一度使って見てくれ。感動するから（藁
0414名無し組
NGNGﾌｧｲﾙ開く画面の右上のﾘｽﾄ表示にチェックいれるだけ。
ﾈｯﾄﾜｰｸ経由でﾌｧｲﾙ開くとPCの性能に関係なく表示がﾄﾛｲな。
0415名無し組
NGNG0416名無し組
NGNGおー、こんなところにチェックボックスが．．
HELP探しても見当たらなかったんで。あんがとね。
遅いのはﾈﾄﾜｰｸだけかぁ、
しかし家庭でもLAN組む時代に
事務所ならﾌｧｲﾙｻｰﾊﾞにデータ置くだろ？ふつー。
ま、ﾌﾘｰｿﾌﾄに文句ゆー方がおかしい訳で
ＪＷでデータよこす奴に文句いーたい。
漏れにＪＷ使わすなー！ｳﾞｫｹｰ！
0417名無し組
NGNGhttp://akan02.infoseek.livedoor.com/
0418名無し組
NGNG９月に大リストラやったぐらいだし。
DWGがいつまで使えるか分かんないよ。
バグだらけでン十万もするんじゃ、買いたくないもんねぇ。
0419名無し組
NGNGありゃ買うものじゃなくて貰うもの。
0420名無し組
NGNGＪＷＷをコンバータでＳＦＸで通用すうかな。
そもそも、ＳＦＸとはＤＸＦの代わりか？
ＤＸＦと何が違うのか、誰かわかりやすく解説希望。
0421名無し組
NGNGhttp://www.jpsa.or.jp/ocf/index.html
0422名無し組
NGNG柱芯に壁を作図するときこのコマンドを使うと
なんでOSNAP機能が解除されるの
一時OSNAPと極トラッキングで作図しろってか！ｳﾞｫｹｰ！
ＪＷなら１分で作図するところマジ３０分かかる。
もっとやる気で開発しろ ｳﾞｫｹｰ！
0423名無し組
NGNGみんなオフセットコマンドで壁書いてるよ。
お笑いのcadだよ。
0424名無し組
NGNGLTはあくまでお試しバージョンだよ
AutoCADはプラグインが無いと使い物にならない
プラグインが有っても、作図速度はかなり限界があるが。
まぁADTつかえと。
0425名無し組
NGNG使えないの？
0426名無し組
NGNG> LTはあくまでお試しバージョンだよ
お試しバージョンに１０万円も取るなといいたい。
２次元の図面作成の範囲であれば、ＬＴもレギュラー版も
機能としては大差ないと聞きましたが､どうなのかﾅ？
ｳﾝ十万円だして買った人教えて。
0427名無し組
NGNGやっとdos版jw並の作図性能。 それがautoだ。
0428kid A
NGNG0429名無し組
NGNGJWWはマニュアル不要。
この操作でこうなる、で簡単に覚えれる。
0430ｓａｇｅ
NGNGしかし嘔吐のマニュアルは腐るほど持ってるが、いまだに使えん。
0431名無し組
NGNGあまりの操作性の悪さというか、原始的なＣＡＤでびっくりした。
>>422で言ってる２重線コマンドは、マジで失笑モノ。ただのバグでしょ？
ショートカットキーもワンタッチじゃない（ENTERかctrl＋が必要）
矢印キーで画面スクロールできない（どうでもいいことに割当てられてる）
一番恐ろしいのは、ビューの変更履歴とコマンドの履歴が
ゴッチャに記録されていること。ビューを前に戻したいだけなのに
コマンドまで取り消されるとは…。
カスタマイズするのにプログラムを書き換えないといけないのには
さすがに呆れ果てた。
そんなソフトが何十万もするとは。
高いマニュアルも何冊も出ていて、ユーザーもたくさんいるのが信じられない。
一番早く覚えやすいのがＪＷで、最も高速操作できるのがＤＲＡってとこかな。
0432名無し組
NGNGDRA CADってそんな速く書けるの？。
俺はJWWのオートモードが最速だと思ってた。
文字入力を除いてマウス操作だけでできるし。
0433名無し組
NGNGAUTOのマニュアルの悪いとこは他のCADのように基本操作から書いてあること。
環境設定の次にマクロを組むことを書かないから使えないCADと判断されてしまう。
線引きマクロ、図形操作マクロ、を組まないと使えないCADなんだから。
もっとも、それをやってもDOS版JWのコマンドモード程度だけど。
0434構造シス社員にあらず
NGNGＤＲＡは意外と知られていないけど、ざっと他のＣＡＤと
使い比べてみると、実にうまく作ってあることが分かる。
わざわざ「ＯＫ｣ボタンにマウスポインタを合わせるのって面倒だが
ＤＲＡならどこでも左クリックで次に進む。キャンセルは右クリック。
細かいことも分かっている。
難を言えばコマンドが多過ぎて、ＡＵＴＯなどのシンプルなＣＡＤの
ユーザーは「覚えるのが面倒」と言うかもしれない。
でも一度覚えれば、ＡＵＴＯで４～５動作必要な作業を
わずか１動作で済ませてしまう。
ショートカットキーも、ＡＵＴＯなら入力後ENTERで確定だが
ＤＲＡはワンタッチである。
左手はキーボードの左ハシ、右手はマウスというスタイルで
手を持ち変える必要は全くない。
0435名無し組
NGNGJWWだとコマンド選択すら必要としないけど。
俺はAUTOでキー操作する連中は暇人か、
同じ種類の図面ばっか作らされる単純労働者だと思う。
不要なアイコンを消して必要なマクロをアイコン化して画面配置しておけば
一回の操作でコマンド選択できるからね。
0436構造シス社員にあらず
NGNG＞不要なアイコンを消して必要なマクロをアイコン化して画面配置しておけば
＞一回の操作でコマンド選択できるからね。
ＪＷＷのクロックメニューも便利だけど、状況によって違いがあって
フル活用するまでには少し時間がかかる。
ＤＲＡにはポップアップメニューというものがある。
これはアイコンがメモ帳のようにセットになっているもので、自分で作る。
右クリックでマウスポインタにピタッと付いて来る。
これでマウスの動きも最短距離で無駄がない。
ＤＲＡでは、通常状態を線描画モードにするか
図形選択モードにするか、ダイアログ形式でカスタマイズできる。
ほとんどのコマンドを実行すると、とりあえずダイアログが開く。
設定を変更したければそこで。不要ならテキトーに左クリックで次に進むというのが基本動作。
ダイアログ形式だから、全ての機能は目に見える範囲にある。
マニュアルを読まなくても要領さえ得れば勝手にどんどん理解できる。
ここがＡＵＴＯとの大きな違い。
「＠９００＜２７０」なんて言っても、感覚ではまず分からない。
中心線を引くのに、まず外接円を二つ描いて補助線として距離を測定して
オフセットして……ほとんど幾何数学の領域。
ＡＵＴＯを扱うにはマクロの知識が不可欠なので、マスターするには
プログラミング並みの膨大なマニュアル本が必要になる。
ショートカットキーも覚えるのは大変。カスタマイズはもっと大変。
本屋にＡＵＴＯ関連のマニュアルが多いのは、ただ扱いにくいからに
他ならない。それでも組織事務所では今さらＣＡＤの変更も出来ず
悪循環を続けているという訳である。
こうなるとＣＡＤって手段なのか目的なのか、本質を見失いそうになる。
0437名無し組
NGNGポップアップメニューはDOS版DRA CADで見た事あるけど、WIN版でも残してたんだね。
俺はAUTOの操作性を最低限DOS版JW並にすればいいと考えたんで、
欲しいコマンドのマクロだけインターネットの掲示板から拾ってきたよ。
あとは不要なアイコンを処分して、マクロに合わせたアイコンを作ってレイアウトして終わり。
本は基本操作が書かれたものを人から三冊ほど貰った。
ESCコマンドとアイコンも作ったから、キー操作は文字入力と数値入力する時だけ。
インターネットを上手く活用すると便利だね。
0438名無し組
NGNGやっぱり、Ｊｗの方が速そうだね。
って、言うかオートモード使えば、Ｊｗの方が操作回数少ないでしょう。
ものぐさ派だと、左手は全く必要ないし。文字以外。
0439437
NGNGAUTOなら金がかかる自動作図プログラムもネット上からただで入手できるし、
線記号変形や建具データ程度なら自分で簡単に作れる。
清水が、通り芯を引っ張ると通り符合も作図するAUTOのプログラムを開発したと聞いたが
それはJWの線記号変形で、誰でもやってる事ではないかと思ったよ。
0440名無し組
NGNG0441学会は偽善者の集まり！
NGNG悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
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0442名無し組
NGNG作図も面倒だし、とにかく表示が遅い。Mac版の"jwm"とかあったら
金出しても使うよ。やっぱjw。
0443名無し組
NGNGhttp://akan02.infoseek.livedoor.com/
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0444名無し組
NGNGVWって線引きCADじゃないだろ？。
0446名無し組
NGNG0447名無し組
NGNG確かにＬＴは難しいね
コマンド繰返すにはスペース（or右クリ）押さないといけないし
ややこしい設定が色々あるし、寸法線のプロパティもなんであんな細かく設定して
あるだろう。
・寸法引出し位置変えたら自動で寸法値が変わる
・注釈の位置変えたら自動でそれに合わせて線、矢印が付いてくる
・グループ登録してれば、線にまみれても簡単に移動できる
・右クリック複写、回転、拡大、移動
これは便利だと思ったね
いまだに座標移動ができない、ｘに20 ｙに-60 とかね
オフセットで一々線出してその位置だしてる
確か〈20.-60〉こんなのを入れればいいのかな？
（ａｄ ｐａｃ付き）あと1/20で書いてて、
拡大詳細図でその部分だけ1/5とかで書く場合、試しに尺度変更して1/5にしたら
文字がヘンテコになっちゃった。
聞いたらぺーパー空間で書いたらいいって
ぺーパー空間が何なのか解らない？？
レイアウト…するんだろうなきっと
印刷する時、Ａ２をＡ３で出す場合、印刷尺度を1.14倍つまりＡ２→Ａ３＝1.14倍
だと、、でもよく考えてみれば逆に0.何倍に小さくしなければいいけないと違うか？
その時はちゃんと出たけど。
まあ、慣れたら便利だろう たぶん。
0448名無し組
NGNGAUTO→JW→DRA
というのが、一番苦労が少なくていいのではないだろうか。
感覚的には、ＤＲＡが一番身体感覚に近いと思う。
１パターン覚えれば、初めてのコマンドも
適当にやっているうちにできてしまう。
ＡＵＴＯは、マニュアルがないとまず扱いこなせないもんな。
まあ不便なＣＡＤから便利なＣＡＤに移っていくということ。
0449名無し組
NGNGだったけどDynaCADだったなぁ。
AutocadもJwwも無くてDynaCADがメインでMiniCad
7が１～２本あるだけ。
マンションとかの仕事が多いのにゼネコン相手にどうやって仕事してたんだか。
ゼネコンってメインストリームはAutoCADでしょ？
0450名無し組
NGNG0451名無し組
NGNG0452名無し組
NGNG0453名無し組
NGNG(20.-60)じゃなくて @20,-60
そのあとが支離滅裂でわからんがきっと大丈夫だよな。
0454名無し組
NGNG0455名無し組
NGNGＪＷＷに天空率の機能が搭載されたぞい。
日影とこれだけ使うだけでも重宝する。
0456山崎渉
NGNG0457名無し組
NGNG800X600、JGAWK、ユーザーメニュー、起動オプション、FAX。
0458体制建設
NGNGあれは、Cad言語です。
インタプリターのN88Basicと思いなされ！
線を引くときは Line 始点Ｘ座標,Ｙ座標-終点Ｘ,Ｙ,ラインスタイル、色
円を描くときは、Circle 中心Ｘ，Ｙ，開始角度、終了角度、ラインスタイル、色
まさに、BASIC言語であろう.
格言 自動Cadは、持っていることに意味があり
使うのは、よっぽどの暇人である
0459名無し組
NGNGhttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042610744/
任天堂本社に爆弾仕掛けた
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042610516/
おいおまいら！
犯行予告スレですよ！
ひろゆきが降臨してるぞ！
それも２つ同時！
103 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/01/15 15:38
通報よろしくですー。
他の板やスレにもコピペしてちょ。。。。。
0460名無し組
NGNG0461体制建設
NGNGどっちの環境で走らせた方が快適なのでしょう？
両方とも最新マシンに近い環境での話ですが
0462水舗 吟候
NGNGどちらもカワンナイ
強いていえばwinのほうは右クリックがあってないようなものなのでイラつく罠
まあ、セ○タービルのみなさんは、自動cadでも使ってなさいってこった。
0463体制建設
NGNG自動と言うことも知ってるとは・・・・
でも、情報ありがとう。
0464名無し組
NGNGコンバーターは有ると、じゃ、図面５０枚とか受け取ったら５０枚全部コンバーターでDXFに変換して
納品するときは５０枚＋出来形をSXFに変換するわけだが
激しくメンドクサイ
0465名無し組
NGNGこっこうはAutoCadだから、Autoにしとけ！
0466名無し組
NGNG一生懸命AUTO覚えたんでしょ？可哀想に。
0467名無し組
NGNG0468Joker
NGNGdwgからjpgに変換するにはどうしたらいいのでしょうか。
だれかお願いします。
0469名無し組
NGNGとりあえず、そんなことする意味があるのか、と小一時間問いつめたい。
だが、ヒントだけ与えておこう。
Autoでそのファイルを開き、コマンドラインで「wmfout」と打ってenter
するとWindowsMetaFile形式のファイルが作成できる。
これを画像ソフト（フリーソフトもある）でJPG保存すればよい。
ただ、ノンスケ。スケール合わせたいならややこしいぞ。
0470名無し組
NGNGどっちがイイかって言われれば、今はAutoの方がなれてしまったからAutoだけど、
JWの取っつきやすさはJWWでも健在だと思う。監理の５０代でも使えてる。
ただ、事実としてスーゼネ設計部の殆どはAutoだし、大手設計事務所も軒並みAuto。
実際、いろんな場面で大規模物件の設計にはAutoの方が適していると思う。
設計変更の時とかね。
0471名無し組
NGNG画面に図面全部が収まるように表示して、キャプチャ(PrintScreen)。
これがいちばん簡単
0472名無し組
NGNG逆に、基本機能で日影図や天空図の描けないAUTOを使っているってのが理解できん。
しかも、あの操作性。
0473名無し組
NGNGなんかのっけてないの？
0474名無し組
NGNGなんで余計なゼニかけにゃならんのだ。
0475名無し組
NGNGhttp://www.pink-angel.jp/betu/index.html
0476名無し組
NGNG電話番号から住所 年収 財産 結婚暦
暗証番号 旧住所～新住所 ブラックリスト
生存 行方 本名 などなど
初恋の人 思い出の人に逢えるかも・・・・？
http://www.tyousa.com
0477名無し組
NGNG>しかも、あの操作性。
それは君がAutoを使いこなしていないからだよ。
JWWに比べて、Autoって不確実性を排除したCADだわさ。少なくとも。
ヒューマンエラー防止という点についても、JWWはヘタレでも書けるが、Autoはヘタレでは描けない。
極端に言えばフリーハンドで描いてるのと、電卓叩いて描いてるくらい差あるよ。
なんだかんだ言ったって、JWWはDXFきちんと作れないし、読めない。
そんなにAutoにコンプレックスもつならJWWからDXF機能はずしてもらえよ。
そもそも、自動机が作った規格なんだからさ。
0478名無し組
NGNGそれでもJWWと比べると惨めな操作性だ。
DXFなんざ、どーでもいーな。
0479名無し組
NGNGAutoでKelf1-kというフォントファイル知ってる人いますか？
その他、Fu1やFu2とかも。
これってLTに標準で入ってないだけ？
それとも通常版でも入ってなくて、Gaudi側に入ってるのかな？？
0480名無し組
NGNGKELF1-KはGaudi独自の日本語フォントだ｡
fu1,fu2はたまに見かけるけどドコのヤツかはシラネ｡
どっちも持って無くてもromans,bigfontで別に問題ないと思う｡
フォントが指定されてるなら相手先からもらえ｡
0481名無し組
NGNG正直、Kelfに慣れたらBigfontの図面ると見にくくてムカついてくる。
0482名無し組
NGNG縮小のＡｕｔｏ図面、線画の字だと
見にくいと各地で不評、うちは去年から
ゴシック体に統一しますた。
0483名無し組
NGNGうちではその逆。
ゴシックで、通常2.5mmで描いていたんだけど、青焼きで潰れて見にくいからやめれって。
かといって3.0mmではどんくさいので却下となり、kelfで濃いめの画層にしてる。
0484名無し組
NGNG悩みの種。
0485名無し組
NGNG正直、Kelfにしてホスィ。
0486名無し組
NGNG設計を生業とする資格などないと思うがどうよ？
別にAutoに限ったことでなく、JWでも同じ事が言えると思うがな。
自分で目的を持って道具を選べないのはプロではない。
0487名無し組
NGNGあんた役所が指定したり、プラント屋の図面がＡｕｔｏで出てくるのに、
俺はＪＷだ！とか俺はＤＲＡＣＡＤだ！って言い張れると思う？
うちは意匠と設備やってるけど常時４種類のＣＡＤが動いてるよ
いまは何でもこなせないとやっていけないよ
0488486
NGNGいや、そういう話ではなくてな。
0489名無し組
NGNGSXFはまだまだ足音さえ聞こえないような状況なので、DXFでお願いする
んですが（自動机交換規格で指定する事にも色々問題はあるのですが）、
CADによっては無効なDXFしかはき出してくれないので困っているのです。
うちでコンバータにかけたりして何とかしていますが、本当はAuto
のDWGを指定したいのが正直なところです。
で、お聞きしたいのは役所でDWG指定してくるところはありますか？
DXF指定でさえ、役所的に問題とされる可能性を秘めているので難しいとは
思うのですが、そのような例がありましたら教えてください。
理由も分かれば有難いです。よろしくお願いします。
0490名無し組
NGNG訴訟を起こされたら完全に勝てないだろうな。
公共の福祉に資するべき公務員が
特定企業の規格を強要すると言うことは
どうあがいても勝ち目がないだろ。
0491名無し組
NGNGDWGを指定することは、委託先にAutoの使用を強要することとなり、
これは問題があると思うのですが、DXFの指定はそうでしょうか？
これは判断に困るところです。確かに一営利企業が作った交換形式
なんですが、JWやJWW、HO-CADといったフリーソフトでさえDXFの
読み込み・書き出しが出来るわけで、事実上普遍化しており、
DXF指定により、使用ソフトの購入を導くものではないからです。
問題はそれらが作るDXFの精度というか、荒なんですけどね・・・。
0492名無し組
NGNGＤ Ｗ Ｇ と Ｄ Ｘ Ｆ の 違 い が 分 か っ て い な い の で は な い か と 思 わ れ 。
0493名無し組
NGNGプッ
0494名無し組
NGNG岡山市でautoを指定していたが、文書化するのはやめたようだ。
抗議もあったようだ。
ＳＸＦもだんだんと浸透していくだろう。
役所なら、ＩＳＯに従い、ＳＸＦのｐ21のみ受領するようにし、
間違っても口頭でＤＷＧを指定しないように。
役人の口利きは立派な犯罪だ。下手すると訴えられる。
懲戒免職もありえる。
>>493
DWGもDXFもAUTOCADのファイル形式には変わりはない。
JWの作者もAUTOのDXF形式に縛られることがないSXFへの
対応を早くから表明している。役所が知らずにDXFを指定した
ら問題があるだろう。
0496名無し組
NGNG納品用ＣＤ－ＲにはＤＸＦとＪＷに変換したデータも入れてる。
現場が始まると必ず役所から、データをＤＸＦかＪＷでと言われるのでね
建築施行屋はＪＷ、大手ゼネコンとと土木に強いところはＡｕｔｏが多いみたい
0497名無し組
NGNGJw_win vs AutoCAD
一太郎 vs word
三四郎 vs Excel
PC-98 vs Dos/v
0498名無し組
NGNG0499名無し組
NGNGそれに
Linux vs Windows
を加えたとたんに印象が変わるがな
0500名無し組
NGNGとか
PlayStation2 vs X-BOX
とか
0501名無し組
NGNG0502名無し組
NGNG描けりゃーいいじゃん。
別に大した問題でもない。
ちなみに漏れは両刀使い。
（CADAMも使えるよ～←ほとんど意味なし）
0503名無し組
NGNG同じ描くにしても、手書きに例えて言えば鉛筆削りながら使うのと、
ホルダー使うのじゃぁ使い勝手とスピードがちがうんだよな。
実はそれが大問題。
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