Jw_win対AutoCAD じゃｺﾞﾙｧ &12835;
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0001名無し組
NGNG0340337
NGNG初心者にとっては、その「下手にレス」をつけられることが
萎えてしまうということがお分かりでないようで･･･。
あるいは、「グレオ」氏は、
はじめっから「上級者」だったということか。
グレオ氏はホントは「いい人」（？）なのに
損をするタイプなのか。
0341名無し組
NGNGって感じだ・・・
何回も同じ事聞くし。頭にきて説教の上、とりあえず解説本読めと放置したら
オレが意地悪するんですと上司に報告してやがった。
顔は可愛いし胸元は緩いんで、最初は懇切丁寧に教えてやったんだがな（ｗ
0342名無し組
NGNG1 名前：しますた。 投稿日：02/07/20 19:00 ID:EgPX91nL
こんなん発見しますた。
http://shiba.iis.u-tokyo.ac.jp/index-j.html
http://shiba.iis.u-tokyo.ac.jp/member/current/konishi/
おまいらも探せ！！
。。。（汗
0343名無し組
NGNG詳細納まり図最高にはやい。印刷はエクセルの画像として貼り付けて。
0344ぐれお
NGNGいやいやどうも。いぢわるしすぎか(w 過去レス読むとわかるけど
さ○とーさんてニフとか本家掲示板で丁寧にレスつけすぎて、
この板で「回答厨」みたいな扱い受けてたわけで（おいらは必ずしも
そう思ってないけど）。
「下手なレス」とはそういう簡単な質問にレスつけたら古参のヒトたちに
「そんな質問は放置！」とかやられたりしてたの。
それにこの板でそういうすぐわかる質問をするﾔｼは「質問厨」とか
言われてたんでネタかとも思ったんすよ。
おてまえはそんなことないと思うけど、そういう質問に限って次の
カキコがないことが多い。「ありがとう」ぐらい言えｺﾞﾙｧって話になるよね。
昔はともかく、最近は相手に少し苦労してもらうことにしてます。
もち最初から上級者ではないよ。ただヒトに聞きたくない意地っ張り
かも知れん(w それにJW_WINって「徹底解説」見たら動かせるもん。
Autoはそういうわけにはいかんがね。
回答は基本設定→色・画面→（色彩の初期化）→背景色・黒。
あと私のHNはひらがなでね(w
0345名無し組
NGNGニュー速で半祭中
0346337
NGNGうーん、やっぱりグレオ氏は｢いい人」だったのか。
一安心だ。
たしかに、聞くだけ聞いておいて
知らん顔のヤカラが多すぎるので
下らん質問は無視したくなる気持ちはあるが･･･。
現に、今回聞いてきた「335小学生」氏は
知らん顔状態だしなぁ。
アリガトぐらいは言えや！
ぐらいは言いいたくなるわな、ホントのところ。
しかし、ホントは親切（ホントか？･･･）なのがわかって
2chの捨てたもんではないと再認識。
今日は眠れるわ。
あと名前がカタカナなのは、わざとね/w
0347337
NGNG間違い。
2chの→2chも
･･･って、どうでもいいけど。
0348シニア
NGNGスキャナーで、文書用紙を取り込む。これをBMPファイルとして保存。
JWWの文字を開いて、「文読」TEXTで無く、BMPに選択
そして、画面のどこかで左クリック。するとあら不思議、
スキャナーで取り込んだ4A用紙文章が、1/2サイズで出現。
（ここまでは、以前のバージョンでもできた）
サイズあわせで、移動で2倍率（2,2）
これで自由に製図も文字加筆も出来るよーん。
0349Jww＠神
NGNG書き換えれば倍率は変わりますが・・・・・・
200にすれば２倍ね！
0350名無し組
NGNGお前、女とはそうゆう生き物だ.ココロシテかかれ。
やさしくしてるとつけあがり、注意するとブーたれる。
でも、可愛い女だと許しちゃうよね。
0351Jww＠神
NGNG0352名無し組
NGNG君の言ってることはもっともだ、でもな、
場を仕切ってるみたいな雰囲気で、
「同じ質問を繰り返すな！」とえらそうに書くやつも
結構うざいんだ。
確かに、君の言うとおりサイ＊さんは新設返答に根を上げて
しまったかも知れないが、一番ウザイと思っているのは
もしかしたら「作者」かもしれないんだ。
みんなも、そう思わないか？
0353名無し組
NGNGベクターだと Ctrl+F,Bだったと思うけど・・
0354名無し組
NGNGグループ順。同グループでは書いた順。
0355ぐれお
NGNGこ、こりゃども・・・ってなんかとりあえず言ってみるが、だれかよくわからない(w
>>一番ウザイと思っているのはもしかしたら「作者」かもしれないんだ。
ぼくは作者さんでもないし、面識もないので推測でしかないのですが・・・
本当にうざいと思っているならサイトは開かないかと思います。
ま、ちょっとは思ってるかも知れませんが・・・
作者さんの本音は「にふでは情報がとれん」というところにあるのでは
ないでしょうか？ま、にふ本体やフォーラムの運営側に関する噂は
いろいろあり、それを嫌ったことも考えられますが、ソースもなんにも
ないので（以下略）です。
それよりも作者さんがサイト立ち上げたころのにふの会議室は質問厨が
多く生息し、同じ質問が何回も繰り返されるようになっていました。
これでは有益な情報が取れんと考えた上のサイト開設だろうと思っています。
あとにふ自体も昔の勢いはないわけだし・・・
ま、サイト開設で強者の厨も多数発生したわけですが(w
>>場を仕切ってるみたいな雰囲気で、
>>同じ質問を繰り返すな！」とえらそうに書くやつも
>>結構うざいんだ。
うざいけど最低限必要かもよ。まだ言われるだけマシかも。
そうやってネチケットなんか覚えていかないとよそで同じ恥をかく。
2chのように匿名でしかも場の雰囲気読まないと馬鹿にされるBBSの方が
コワい。煽られたり放置されて笑われる(w ここで「ｸﾞｸﾞﾙで調べろや、ｺﾞﾙｧ」
はとても親切な発言と思っています。
客の多かったころのにふはもっと「うざ」かったかも。前にも書いたけど
「そんな質問に答える必要はありません」なんて言われたりね。
>>352さんだったら耐えられないかも。
そんなにふも人がｽｶｰﾘ少なくなりました。本家スレにNamazu検索システムが
導入され（管理は作者とは別）、ますます客はそっちにいくのではないで
しょうか。SYSOPさんがなんかやってる気配も感じられないしね。
なんかこっちよりヲチスレのような発言になってしまいますたね。ｽﾏｿ。
Autoネタはまたいずれ。
0356名無し組
NGNG問題有りですかね？どなたか教えてください
0357名無し組
NGNG自分で修正するなんてこと考えてないなら下が何で書こうがいいんじゃない。
最後まで付き合わせる！
竣工後の訂正など自前でするなら、違うCADだと結局はイライラするよ。
Autoだろうが、JWWだろうが。
お互い寸法図形すら線分と文字でしか渡らんのだから。
まぁ、下は同じCADを使えるところと組むべきだね、基本だわ。
0358名無し組
NGNG共存させる事はできないのでしょうか？
LT2002が使えなくなりました。
0359ぐれお
NGNGWin版用図形ファイル追加、その他細かい機能追加されてます。
>>358なぜ共存させたいのかそこんところを聞きたい。Ver違いの保存以外に
思いつかないので、もし深いわけがあるなら後学のため教えてほすい。
0360名無し組
NGNGR14/LT98以前と2000xでは内容がガラリと変わったから両方を使い分けている人は多い。
0361名無し組
NGNG俺はすでに回答されているのに、わざわざ同じ様な解答をつける奴がウザイです。
0362名無し組
NGNGマジですか？
外部参照があると滅茶苦茶便利なんです。
すごく期待してます。
0363名無し組
NGNGJw_winが最高に決まっとる！！
0364名無し組
NGNGやはりJWだね。会社ではAUTOを使っているけれども｡
DATA交換が面倒くさいし、コマンド関係がカスタマイズしないと
使えないのばかり｡
ところでJWの外部変形プログラムって難しいのかなぁ？
誰かやっている人アドバイス願います｡
どこかWEBで紹介している所とか無いですか？
当方、CとJavaぐらいはやれます｡難しいですかね｡
これでカスタマイズ出来れば会社もAUTOからJWに移行する事が
出来るかもしれないんで…。
よろしこ。
0365ぐれお
NGNGttp://fox.zero.ad.jp/~zap01296/jww/
ここからいろいろリンクしてるし、ぐぐってみればほかにもあるでしょう。
あと出来合いのものならVectorにもいろいろある。
Cができるなら難しくはないと思います。要は選択してTXT形式で出力したもの
を加工して戻してやるだけですから。データ形式はJWW_SMPL.batに書いて
あります。CでなくてもAWKやRubyのようなスクリプトでも十分ですし、
デバッグもしやすいです（Perlでもいいんだけどあまり一般的ではない）。
ただAutoのようなコマンドを組み合わせてマクロを作ってるわけではないです。
あくまでデータの加工ですからそこんとこよろしこ。
0366名無し組
NGNG0367ぐれお
NGNGPerlだとデバッグモードで動かせるからデバッグ楽なんだけど、
JWの仕様でデータがAWKで動かしやすいようにでてくる。
GAWKにもデバッグモードあればいいんだけど。
0368名無し組
NGNG>>364です。
早速覗いてみます｡
0369名無し組
NGNGＣってなんですか？
教えてください。
0370名無し組
NGNG0371名無し組
NGNGそんな質問する人には無縁のものです・・・
0372全然知らんけど
NGNGを見るような視線で見られた人がいるそうな｡
0373名無し組
NGNGまた挫折や。
土木のおっさんでした。
0374名無し組
NGNG知っている人教えてください。
0375名無し組
NGNGないな。こんなものが十数万円もするのは、基地外沙汰だな。
0376名無し組
NGNGこの写真のような曲線を3Dで書く事は無理だろうな。
http://eroicon.kir.jp/cgi/img-box/img20020518171431.jpg
0377ｙ
NGNG0378名無し組
NGNG0379名無し組
NGNGオブジェクトです。
0380名無し組
NGNG物体を表現するには、ACISでしょうか？、Palasolidでしょうか？
どちらが良いですか？
0381
NGNG↑ここの
http://myfiles.host.sk/myfiles/fonts
このAutoCADのfontをDLしようとしたら 何だか 変だ
0382名無し組
NGNG0383名無し組
NGNG嘔吐だってそんなもん無理だろうが、ヴォケ！！！
0384名無し組
NGNG女体はSolidでは無理なので、サーフェスで表現します。
0385
NGNGDLが 進んだり 後退したり するんだけど.......
0386名無し組
NGNG中に秘めたる神秘の世界はSOLIDが良いと思われ。
ミミズを千匹書くのはJWWではメモリー制限の問題で無理と思われ。
よってAutoの勝ち
0387名無し組
NGNGDOS版にはメモリー制限あったけどWin版にはないのでは？
0388名無し組
NGNGミミズが書きたいのか・・・
0389名無し組
NGNG0390すえっち
NGNG石積み用の外変を教えて下さい。
0391すえっち
NGNG0392名無し組
NGNGまどうでもいいや、インストールはしてるけど使ってないから
だいたい今時、包絡処理が出来ないＣＡＤがウン十万する事が詐欺だよ
0393名無し組
NGNGklezウィルスに感染、ガンガンウィルスメール来る
添付ファイルのリスト
素人写真webのＨなjpg、５枚
エクセルのローン計画書、１コ、これで実名判明(^^;
感染者はFZA*****@nifty.ne.jp
６０分１８０００円で３Ｐの場合金額は倍などの料金説明のＨＰ(w
AUTOCADの操作や書籍を紹介したＨＰ、１コ
オ〜〜〜〜イ！感染してるぞ、
９月に入ってから９連続！(^^;
今ごろKLEZ.Hに感染するなんて
さすが嘔吐ユーザー （ｗ
0394
NGNG0395名無し組
NGNGjww タダでこの操作性なわけで jww の勝ちにきまってるじゃん ほげ。
ちょいおしえてよ。
jww 外変スクリプト書きたいんだけど、Rubyが一番なんすか？
つかRubyは使いたくないんで、他に何で書けるかおしえてよ。
詳しい方いませぬか？ Cはできないす。
0396ぐれお ◆CTkgs5SI
NGNG1番多いのはAWKでかかれているもの。でもAWKの解説本って少ないよね。
昔唐人舞さんが外変講座を自分のサイトに書いてたけど今はない。
有名なのでどっかに転載されてるかも。
Perlでも書けるけど、データの処理の仕方がAWKとちがうので注意
（つかJWの出力テキストの仕様がAWK向き）。
Rubyはようわかりませんが（しかしなぜかインストールされてる(^^;）、
外変作者さんは何人かいます。Perlで書いてる有名人は知りませんね。
あとHSPで書いてるひともいます。
あと出来合いのでよければ、作者さんを1人あげておきます。
ttp://fox.zero.ad.jp/~zap01296/jww/
いろいろ参考になるかと。
0397名無し組
NGNGありがとう。今Rubyいれてみたんすが。
AWKなんすね。参考になりました。
ほんとは、javascript jsで書いてる人を知りたかったっすが、いないかな？
AWKはどんなのか知らんので調べてみるす。感謝っす。
AutoCadﾏﾝｾｰのｱﾆｷ方の魅力を聞かせてよ。ﾏｼﾞﾚｽ聞きたいす。
これがjww出来ないだろ藁みたいな。jwwうんこみたな。よろぴく。
0398名無し組
NGNG寸法ストレッチ機能が働きませんでした。
どうしてなのかご存知ありませんか？
0399名無し組
NGNG0400名無し組
NGNGJWは三次元ができない。
0402名無し組
NGNGやっぱりね。そんな気がしたよ。
0403名無し組
NGNGJWは一番好きなCADということです。
わたしはCADで図面を書くということはないの
ですが、仕事上色々なCADを触っています。
0405名無し組
NGNGおおまかなヒントでも構わないから何の仕事してるか
教えてくれないか？
学生じゃないんでしょアンタ。
0407名無し組
NGNG0408名無し組
NGNGどーりでレスにJWの香りがしないわけだ
0409名無し組
NGNG君は香りの分かる男だな
0410名無し組
NGNGファイルのプレビュー何とかしちくれぃ
表示されるまで何分も待っとれんのじゃ。
0411名無し組
NGNGそりゃ、お前のＰＣの性能が悪いだけだろが！
ついでにお前の脳みその性能も悪いみたいだな。ﾘｽﾄ表示にしろ
0412名無し組
NGNGついでにﾘｽﾄ表示
．．やり方．教えちくれぃ（恥
あと、ネットワークドライブの割り当てをせんと
ネットワークファイルが見れんのは困る
0413名無し組
NGNGしかしPCがXPに進化（藁
しかもJWWはJWCと使い方が全くちゃう！
↓
どうしたかと・・・
DWGはJACｃで無理やり変換（藁
図面書くのはHO。
地形なんぞ入ってたらHOじゃ打ち出しがバカみたいにオソイから
JWWで打ち出し・・・。
つーか、JWCとAUTOの対立を和解に持ち込む力があるぞ、
JACは。
一度使って見てくれ。感動するから（藁
0414名無し組
NGNGﾌｧｲﾙ開く画面の右上のﾘｽﾄ表示にチェックいれるだけ。
ﾈｯﾄﾜｰｸ経由でﾌｧｲﾙ開くとPCの性能に関係なく表示がﾄﾛｲな。
0415名無し組
NGNG0416名無し組
NGNGおー、こんなところにチェックボックスが．．
HELP探しても見当たらなかったんで。あんがとね。
遅いのはﾈﾄﾜｰｸだけかぁ、
しかし家庭でもLAN組む時代に
事務所ならﾌｧｲﾙｻｰﾊﾞにデータ置くだろ？ふつー。
ま、ﾌﾘｰｿﾌﾄに文句ゆー方がおかしい訳で
ＪＷでデータよこす奴に文句いーたい。
漏れにＪＷ使わすなー！ｳﾞｫｹｰ！
0417名無し組
NGNGhttp://akan02.infoseek.livedoor.com/
0418名無し組
NGNG９月に大リストラやったぐらいだし。
DWGがいつまで使えるか分かんないよ。
バグだらけでン十万もするんじゃ、買いたくないもんねぇ。
0419名無し組
NGNGありゃ買うものじゃなくて貰うもの。
0420名無し組
NGNGＪＷＷをコンバータでＳＦＸで通用すうかな。
そもそも、ＳＦＸとはＤＸＦの代わりか？
ＤＸＦと何が違うのか、誰かわかりやすく解説希望。
0421名無し組
NGNGhttp://www.jpsa.or.jp/ocf/index.html
0422名無し組
NGNG柱芯に壁を作図するときこのコマンドを使うと
なんでOSNAP機能が解除されるの
一時OSNAPと極トラッキングで作図しろってか！ｳﾞｫｹｰ！
ＪＷなら１分で作図するところマジ３０分かかる。
もっとやる気で開発しろ ｳﾞｫｹｰ！
0423名無し組
NGNGみんなオフセットコマンドで壁書いてるよ。
お笑いのcadだよ。
0424名無し組
NGNGLTはあくまでお試しバージョンだよ
AutoCADはプラグインが無いと使い物にならない
プラグインが有っても、作図速度はかなり限界があるが。
まぁADTつかえと。
0425名無し組
NGNG使えないの？
0426名無し組
NGNG> LTはあくまでお試しバージョンだよ
お試しバージョンに１０万円も取るなといいたい。
２次元の図面作成の範囲であれば、ＬＴもレギュラー版も
機能としては大差ないと聞きましたが､どうなのかﾅ？
ｳﾝ十万円だして買った人教えて。
0427名無し組
NGNGやっとdos版jw並の作図性能。 それがautoだ。
0428kid A
NGNG0429名無し組
NGNGJWWはマニュアル不要。
この操作でこうなる、で簡単に覚えれる。
0430ｓａｇｅ
NGNGしかし嘔吐のマニュアルは腐るほど持ってるが、いまだに使えん。
0431名無し組
NGNGあまりの操作性の悪さというか、原始的なＣＡＤでびっくりした。
>>422で言ってる２重線コマンドは、マジで失笑モノ。ただのバグでしょ？
ショートカットキーもワンタッチじゃない（ENTERかctrl＋が必要）
矢印キーで画面スクロールできない（どうでもいいことに割当てられてる）
一番恐ろしいのは、ビューの変更履歴とコマンドの履歴が
ゴッチャに記録されていること。ビューを前に戻したいだけなのに
コマンドまで取り消されるとは…。
カスタマイズするのにプログラムを書き換えないといけないのには
さすがに呆れ果てた。
そんなソフトが何十万もするとは。
高いマニュアルも何冊も出ていて、ユーザーもたくさんいるのが信じられない。
一番早く覚えやすいのがＪＷで、最も高速操作できるのがＤＲＡってとこかな。
0432名無し組
NGNGDRA CADってそんな速く書けるの？。
俺はJWWのオートモードが最速だと思ってた。
文字入力を除いてマウス操作だけでできるし。
0433名無し組
NGNGAUTOのマニュアルの悪いとこは他のCADのように基本操作から書いてあること。
環境設定の次にマクロを組むことを書かないから使えないCADと判断されてしまう。
線引きマクロ、図形操作マクロ、を組まないと使えないCADなんだから。
もっとも、それをやってもDOS版JWのコマンドモード程度だけど。
0434構造シス社員にあらず
NGNGＤＲＡは意外と知られていないけど、ざっと他のＣＡＤと
使い比べてみると、実にうまく作ってあることが分かる。
わざわざ「ＯＫ｣ボタンにマウスポインタを合わせるのって面倒だが
ＤＲＡならどこでも左クリックで次に進む。キャンセルは右クリック。
細かいことも分かっている。
難を言えばコマンドが多過ぎて、ＡＵＴＯなどのシンプルなＣＡＤの
ユーザーは「覚えるのが面倒」と言うかもしれない。
でも一度覚えれば、ＡＵＴＯで４〜５動作必要な作業を
わずか１動作で済ませてしまう。
ショートカットキーも、ＡＵＴＯなら入力後ENTERで確定だが
ＤＲＡはワンタッチである。
左手はキーボードの左ハシ、右手はマウスというスタイルで
手を持ち変える必要は全くない。
0435名無し組
NGNGJWWだとコマンド選択すら必要としないけど。
俺はAUTOでキー操作する連中は暇人か、
同じ種類の図面ばっか作らされる単純労働者だと思う。
不要なアイコンを消して必要なマクロをアイコン化して画面配置しておけば
一回の操作でコマンド選択できるからね。
0436構造シス社員にあらず
NGNG＞不要なアイコンを消して必要なマクロをアイコン化して画面配置しておけば
＞一回の操作でコマンド選択できるからね。
ＪＷＷのクロックメニューも便利だけど、状況によって違いがあって
フル活用するまでには少し時間がかかる。
ＤＲＡにはポップアップメニューというものがある。
これはアイコンがメモ帳のようにセットになっているもので、自分で作る。
右クリックでマウスポインタにピタッと付いて来る。
これでマウスの動きも最短距離で無駄がない。
ＤＲＡでは、通常状態を線描画モードにするか
図形選択モードにするか、ダイアログ形式でカスタマイズできる。
ほとんどのコマンドを実行すると、とりあえずダイアログが開く。
設定を変更したければそこで。不要ならテキトーに左クリックで次に進むというのが基本動作。
ダイアログ形式だから、全ての機能は目に見える範囲にある。
マニュアルを読まなくても要領さえ得れば勝手にどんどん理解できる。
ここがＡＵＴＯとの大きな違い。
「＠９００＜２７０」なんて言っても、感覚ではまず分からない。
中心線を引くのに、まず外接円を二つ描いて補助線として距離を測定して
オフセットして……ほとんど幾何数学の領域。
ＡＵＴＯを扱うにはマクロの知識が不可欠なので、マスターするには
プログラミング並みの膨大なマニュアル本が必要になる。
ショートカットキーも覚えるのは大変。カスタマイズはもっと大変。
本屋にＡＵＴＯ関連のマニュアルが多いのは、ただ扱いにくいからに
他ならない。それでも組織事務所では今さらＣＡＤの変更も出来ず
悪循環を続けているという訳である。
こうなるとＣＡＤって手段なのか目的なのか、本質を見失いそうになる。
0437名無し組
NGNGポップアップメニューはDOS版DRA CADで見た事あるけど、WIN版でも残してたんだね。
俺はAUTOの操作性を最低限DOS版JW並にすればいいと考えたんで、
欲しいコマンドのマクロだけインターネットの掲示板から拾ってきたよ。
あとは不要なアイコンを処分して、マクロに合わせたアイコンを作ってレイアウトして終わり。
本は基本操作が書かれたものを人から三冊ほど貰った。
ESCコマンドとアイコンも作ったから、キー操作は文字入力と数値入力する時だけ。
インターネットを上手く活用すると便利だね。
0438名無し組
NGNGやっぱり、Ｊｗの方が速そうだね。
って、言うかオートモード使えば、Ｊｗの方が操作回数少ないでしょう。
ものぐさ派だと、左手は全く必要ないし。文字以外。
0439437
NGNGAUTOなら金がかかる自動作図プログラムもネット上からただで入手できるし、
線記号変形や建具データ程度なら自分で簡単に作れる。
清水が、通り芯を引っ張ると通り符合も作図するAUTOのプログラムを開発したと聞いたが
それはJWの線記号変形で、誰でもやってる事ではないかと思ったよ。
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