みんなで防音室を作ろうよ！8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/19(金) 07:48:46.46

このスレでは、防音室について議論しましょう。
レスが980を超えたら新スレをお願いします。
なおコンパネガイジ及び中古買えは出禁です
みなさんも相手しないように

過去スレ
1 https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/diy/1118766881/
2 https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/diy/1275489974/
3 https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/diy/1394713891/
4 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1492984107/
5 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1565395577/
6 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1581002142/
7 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1596270216/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/19(金) 09:18:43.87

いち乙です！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/19(金) 21:18:23.52

自作するくらいならアビテックスの中古買えば？
リセールバリューもあるから性能出るかもどうか分からん見栄えの悪い自作よりはるかに安上がりだぞ
実質タダみたいなものだ
自作に手間暇かけるくらいなら中古買ってとっとと音出しなり練習なりすべき
自作なんか本末転倒だっての

1 · 2021/02/19(金) 22:37:15.32

なおコンパネガイジ及び中古買えは出禁です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 20:59:06.24

カスタマイズ性とか値段とか色んな理由で中古防音室じゃ満足できないから自作なんだろ
汎用の建築資材だけで作ればいくらでも安くなるしな
マウント取る前にちょっとは頭働かせてみようね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/21(日) 22:54:21.64

サウンドハウスやAmazonなんかで取り扱ってるソネックスのPSP6っていう遮音シート。3mm厚でモノがいいのはわかるんだけど、いかんせんたっかいなー。。。なんて
これと同等っつーか代替品でもうちょいリーズナブルな遮音シートってありませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 07:07:41.89

>>6
みてみるとモノタロウなんかで売ってる遮音シートに比べると倍くらいの面密度みたい。
こういうのは結局重さがものを言うから安い遮音シート二重張りで同じような効果がでると思うな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/22(月) 13:44:05.65

セッ○スしてる人に子供は養子もらってこよって言うのか？その過程を楽しんでるのによ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/23(火) 23:31:59.36

（外側）合板＋遮音シート＋吸音材（内側）
って、吸音シートはほとんど無意味ですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/24(水) 07:22:45.70

>>9
吸音材がしっかり入っていれば別途吸音シートはいらないはず。
ってか吸音シートなんてあるんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/24(水) 08:34:15.36

あ、書き間違った。

（外側）合板＋遮音シート＋吸音材（内側）
って、遮音シートはほとんど無意味ですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/24(水) 09:18:11.94

>>11
それなら意味あると思うよ。
遮音する周波数が遮音材の材料によって違うから、より効果的って感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 01:36:23.39

以前もここに書いたことがあるが、防音室をどうしても作りたいと思っている。
おれはトランペット吹きの端くれ（楽器ＤＩＹスレにも書いた）で、
自分自身の練習はもちろん、バンド仲間が自由に練習出来るように場所も提供したい。
我が家の裏に余地があり、主屋にくっつける形で最大１４畳くらいの部屋が作れる。
これはビッグバンドのフルメンバーが演奏／練習出来る広さ。
それを設計していたけど、ＤＩＹはかなりむずかしいと分かってきた。
そこで、今ある選択肢は、
・バンド仲間と一緒にそれを作る
・おれ１人で作る
・プロに任せる
の三つ。先日、業者に見積もってもらったら、安い業者でも４８０万円だった。
ＤＩＹなら、材料費レベルで間違いなく１５０万円でおつりが来ると思う。
さて、どうするかな……。おれももうトシだし、さほどヒマもないし、あまり危ない
作業はしたくない。
また決まったら報告するよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 04:29:48.25

材料費レベルで間違いなく１５０万円でおつりが来る防音室ね…(笑)
場所にもよるけどラッパなめすぎじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 04:52:20.99

>>13
それ誰が設計した？あなたの設計図書でも渡して業者に見積もりしてもらったの？？
14畳500万の防音室は安いと思うよ。本当に防音設計が出来ていて、施工も確実ならね。

DIYで作るなら建築関係の経験が必ず必要になってくる。防音室なら尚更だよ。
全く知識もなければ多分作るの無理。
１人でやったら使えるようになるまでに恐らく3～4年かかると思うな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 05:58:58.26

デジャヴ

しかも無理難題が追加されてる　（´A`）
14畳にビッグバンドのフルメンバーって・・・小人ビッグバンドじゃなきゃ酸欠になりそうだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 09:10:32.70

あぁ、いつもの妄想して遊んでる人だったか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 13:07:36.02

まあ、文句を言いたい人はいえばいいよ
さぞかし完璧な防音室を作れる人達なんだろうから（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 13:10:38.54

それと、１４畳でフルメンバーは入れるよ　うちのメンバーは１２人だから
ピアノは電子式
一昨年は神社の神楽殿の前半分を使って演奏したが余裕だった。
息苦しいのは事実かな。

はい、反論ドゾー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 13:19:22.79

>>19
なぜ折角防音室作るのに電子ピアノ前提なんだ？アップライトなら占有スペースなんて大して変わらん。

是非作ってみてもらいたいし応援もするけど、毎回同じ事を呟いて一向に行動しないのは妄想してると思われても仕方ないよ。

おれは着々と準備してる。今年中には着工するぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 13:21:54.43

あとDIYでは難しいと思った部分はどこ？
それによってあなたの技量を推し量れるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 20:16:21.42

>>19
そんな非一般的なあなた依存で固有なビックバンドの定義されてもなぁ。
17人が基準でしょ、、9ピースとか13ピースとかも有るけど普通はビックバンドと呼ばない別枠ね。

あと、鳴り物は音が飛ぶから空間容積が無いと辛いぞ。
一般的な家庭建築と違って高さも内寸で最低2スパン、可能なら3スパン無いと厳しい。
音調も相当手練れがやらないと支離滅裂になる。実際はアクリルパーテも複数枚必須だよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 21:14:15.53

>>22
>高さも内寸で最低2スパン、可能なら3スパン無いと厳しい。
あまりにもスレタイにそぐわない事を言われてもですね。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 22:24:44.47

>>23
そりゃスマンカッタｗ　orz
でもよ実際2スパン無いと話にならないと思うぞ。

14畳しか無い場所に12人の鳴り物メインが入ったら内部音圧だけでも相当な物。
隣の楽器の音が聴こえない(頭グラングランする）現象が出る。
練習としてもサイドトーンが聴こえなくなるんじゃ話にならないでしょ。
オープンスペースなら反響は殆ど感じないけど密閉しちゃうとね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 22:28:00.89

>>24
うん、確かにその人数はDIY防音室の規模の範疇では無いと思うね。
でもあれじゃない？ピアノもあえて電子だし、ラッパも消音着付けて、、とか言いそう。。

反論ドゾーとか言ってからレスしてないからやっぱり釣りの類いだったのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 00:09:06.81

https://i.imgur.com/gfNHLA9.jpg

21ミリの合板を3枚重ねで間に1ミリの遮音材をサンドイッチして壁を作ってます。内側にはSONEXの吸音材。これで今までは満足してたんですが。。。
これを増築？ちょっと広く作り直し、ロスナイとエアコン付けようかと思ってます。材料もほぼ揃えたので、あとは時間と作業スペースを取る為部屋をかたさないと。。。(^_^;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 00:11:53.31

こんな感じです

https://i.imgur.com/39s1OHW.jpg

https://i.imgur.com/3ifmDpe.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 06:39:49.19

>>26
すばらしいですねー。私がロムってから実際にうpしてくれたのはあなたが初めてです。参考になります。
合板はランバーコアでしょうか？防音性能は実際どんなものでしょう？
増築する際のパネルの接合方法はどのようにされますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 10:18:05.62

>>27
この作りだと窓の部分から音が漏れてきそうですが、実際はどうなんでしょう？
閉塞感がいやなので小さくても窓が欲しいところだけど、そのあたりが心配で悩んでいます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 13:12:18.10

>>28
ありがとうございます(^^)

たしかにこれはランバーコア合板の21ミリ厚です。
防音性能は他と比べた事がないので正確ではないかもですが、高音（電話のベル音等）は扉を閉めると全然聴こえなくなります。
私自身アコースティックギター一本で歌う。。。というよりも怒鳴ってるに近いタイプなんですが、扉を閉めると中で歌ってるのはわかるが、普段のテレビの音よりも小さいので近所迷惑にはならないレベルだそうです。
接合方法は、壁の外側からピラミッドのような感じで内壁が小さくなっている。。。って言うんでしょうか。
なので延長する壁をまた逆ピラミッド状にしてビス止めする予定です。

家に帰ったらまた細かい写真をアップロードしますね(^^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 13:15:55.79

>>29
ありがとうございます(^^)

窓は二重窓になってまして、ここから音が漏れてると感じたことはないです(^^)

家に帰ったら細かい写真をアップロードしますね(^^)♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 14:41:47.49

>>29
小さい窓作ってカーテンを付ければ良いんじゃね
どうせ他人に見せないんだから布切れを2重~3重に縫って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 16:45:37.12

>>30
一応セオリーでは壁の中に吸音材を入れると思うのですが、そう言うの無しでもそのくらいの防音が可能なんですね。工法もオリジナルで素晴らしいです。

ピラミッド形状のつぎ方は初めて聞きました。合板重ね貼りじゃないと出来ない方法ですねー。これもまた素晴らしいです。

窓は二重になっているのが写真からわかりました。ちなみにガラスでしょうか？厚さはどのくらいでしょう？

僕が作るなら5mmガラスで三重くらいにしたいと思っています。

>>32
カーテンの効果がよく分からないのですが、吸音目的って事でしょうかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 19:57:22.09

防音室作りたいけど賃貸でそんなスペースないし…
→トイレ改造すればよくね？
ってなったんだけどこのアイデアどうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 20:27:40.66

吸音材に臭いが染みつきそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 20:35:12.06

写真をいくつかアップさせていただきます。
参考になりましたら幸いです。

https://i.imgur.com/t8NoZDB.jpg

https://i.imgur.com/8vZwkQC.jpg

https://i.imgur.com/vA8oYug.jpg

ちなみに窓はガラスです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/01(月) 21:09:07.63

>>36
いやー、本当に良く出来てる。素晴らしいですね！
さぞかし快適な音楽生活をお送りでしょう。羨ましいです。

特筆すべきは増築化ってところですね。
素人が手作りしたのは一度組み立てると、壊す以外に方法がありませんから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/02(火) 07:15:04.78

>>37
ありがとうございます(^^)

吸音材がボロボロになってしまったので、張替えついでにリフォームを決意。そろそろ着工しようかと思っています。
吸音材はGCボード50ミリ厚40Kを予定しています。

終わりましたらまたアップさせていただきます。
よろしくお願いいたします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/02(火) 07:36:33.32

>>38
頑張って下さいね。うp楽しみにしています。
ところで教えて頂きたいのですが吸音材のSONEXは耐久性が悪かったのでしょうか？
お値段がかなりするので高耐久と思っていましたが。。
GCボードは良さそうですね。また感想もお聞かせ下さい。
よろしくお願いします！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/02(火) 20:13:33.69

>>39
耐久性に関しては悪いというわけではなく、組立ててから10年以上経過しての経年劣化とおそらく今まで換気扇やエアコンなどを付けていなかった為湿気がひどかったのと、部屋内がせまかった為に背中が壁に擦れていたためだと思います。背中が当たっていた部分がひどくボロボロになっていました。

今回のリフォームで部屋を多少広くしロスナイとエアコンを取り付けて、今後レコーディングなどにも使えるよう改装していく予定です(^^)♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/02(火) 23:47:21.62

>>40
なるほど、そういう理由でしたか。
10年使っていてこのきれいさであれば作った甲斐がありますねぇ。

部材も揃っているようですから後は取りかかるだけですね。楽しそうで何よりです。
またうpして楽しませて下さいね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/03(水) 20:19:29.68

ほぼ原版サイズのmdfを玄関まで運んでくれる通販サイトを見つけるのが一番難しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/03(水) 22:28:27.34

>>34
トイレ防音化計画はあまり賛同できませんが、自分は8畳ワンルーム時代に防音室を作りました。広さで言ったら内径で横110cm 奥行75cm ほど。
賃貸だけど近所迷惑にならずにアコギを弾きたかったので、できるだけ生活空間を確保しつつ、ギターが弾けるギリギリで作りました。
程なくしてもうちょい広いとこに引っ越したんで、これから防音室を拡げる予定です。
防音室の目的にもよりますが、賃貸ワンルームでも防音室は作れますょ♪

頑張りましょう(^^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/03(水) 23:34:50.49

>>42
防音室作るのにMDFなんて一切使わないけど、なんで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 00:17:42.72

>>44
おそらくMDFってパーティクルボードみたいな細かくした木くずを圧縮して板状にしたもので壁材に使うのかと思われ。

これで簡易防音室を作る予定なんですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 07:29:37.74

>>45
MDFは紙を圧縮した板だから恐ろしく弱いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 08:10:30.14

音波で破れるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 14:25:54.08

自室のドア内側に遮音シート＋吸音材＋防音カーテンもしようか検討中なんだけど、シート二重か吸音材二重の方が効果高いだろうか

48 · 2021/03/04(木) 14:33:41.17

自室廊下挟んだ対面の部屋のテレビ音とその部屋隣がトイレで排尿音が漏れまくり(ドア閉めて排尿してないから当たり前)で悩んでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 15:12:46.71

>>48
このスレ的にはまずパッキン等でドアの密閉性を上げるってアドバイス多いよ。
ドア自体はその後で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/04(木) 15:21:25.49

密閉性の方が優先なんですね
了解感謝

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/05(金) 04:32:36.74

防音テントpaoはあんまり防音しないですか？
木造アパートじゃ効果無しかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/05(金) 07:07:31.56

>>52
防音カーテンと一緒。意味なし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/05(金) 13:45:09.37

そうなんだ
じゃあこういうのはちょっとは効果ありますか？

「本は紙（パルプ）で出来ている為
音を、吸音する性質が有ります
本を出来るだけ並べた本棚を、壁際に添って並べる
だけでも、部屋全体を簡単に遮音することが出来ます
又は「ダンボール」に、普段使用しない物を詰めて
幾つかを「粘着テープ」で連結して壁際に並べる
事だけでも、効果は有ります
その他、床には「遮音カーペット」窓には「遮音カーテン」
を、されると寄り効果的です」

段ボールにいらない本や新聞紙を詰めて自分の周囲4面を囲むように積んで
上からふとんと毛布をかけるとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/05(金) 15:10:10.76

>>54
重量のあるものならちょっとなら遮音の効果はあるよ。
ちょっとで良いならそれでもいいし、上のテントでもカーテンでも良い。
ただ、ちょっとの効果しかないから過度の期待は禁物。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/05(金) 19:44:36.85

鉛が良い
鉛100kg買ってこい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/05(金) 19:52:31.28

やっぱ土でしょ
横穴式住居ガチればドラムでもいけそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/05(金) 20:16:57.27

>>54
文例にある吸音、遮音が無茶苦茶でワロタｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 01:14:17.26

>>54
ちょっとは効果あると思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 01:15:49.28

>>46
んなこたあない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 08:17:10.82

>>60
MDFしってる？濡らせばわかるけど、紙に戻ってバラバラになっちゃうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 09:20:43.75

>>61
濡らしてみたこと無いのに言うなよ。素人でも良いがウソ言う人はロムっててよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 09:21:48.85

>>61
ひょっとしてイッチか？だとしたらダメだコレア～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 14:16:21.46

>>63
よく分からん釣りだろうけど、知らんなら黙っとけよ。
MDFは紙の積層板だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 15:29:02.95

>>64
mdfにも色々種類があるけど紙に戻ってバラバラになる様なモノを教えろ。木をファイバー状にして樹脂で練り固めたものだぞ。もう一度言う。ウソを言うな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 16:58:39.93

>>65
色々種類あるならその中の１つだろ。細い種類なんて知るかよ。詳しいんならお前が教えてくれよ。
俺のはキャンピングカーにMDFが使われてる。湿気で濡れたところからそのファイバーがバラバラになって膨らんでダメになってるわ。
自分が知らん事を棚に上げて人をうそつき呼ばわりすんなよ？
水に濡れたら膨らんでダメになるのがMDFなんだよ。
嘘だと思ったらmdfを水に入れて実験しろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 17:08:34.57

ごめん、今調べたら耐水性のあるMDFもあるみたいだ。これは俺も無知だったわ。
耐水性が求められる場所に使うのはそれ用のMDFだそうな。
普通のタイプがUタイプで耐水性がアルのがM、Pタイプだってさ。

ホムセンにあるようなので何も書いてなければUタイプ。
つまり水でバラバラになるMDFは普通に存在する。
分かったか？>>65

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 17:37:56.73

ドアの締め方も知らないニワカキャンパーっぽいな
まずはMDFが何の略なのか調べておいで

ちなみに、そのふやけた部分は紙だと思うぞ
造作を全部木で作ると重くてダメなことを知ってるビルダーなら、厚紙使ってる可能性が高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 18:09:01.84

>>68
人を馬鹿にする事に生き甲斐を感じてんのか？
俺が言ってるふやけた部分ってのは正にMDFのファイバー部分だよ。15mmもある厚紙ってどんなだよ。それはMDFって言うんだろうけどな。
改めて聞くが本当にMDFが水でふやけたりバラバラになったりしないって思ってんのか？
それともそれ認めたら死んじゃうの？
信じられないんだったら写真送ってやるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 18:20:56.42

> MDFしってる？濡らせばわかるけど、紙に戻ってバラバラになっちゃうよ。
バラバラになってんなら紙じゃねえだろうが馬鹿

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 18:30:43.91

>>67
仮にUタイプのmdfを水に浸けて見たことある？バラバラなんかならない。オレの方が詳しいのに何で分かった？とか言われないといけないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 18:36:28.79

>>66
実験済み。お前のはなんちゃってmdfだと思われる。mdfと思ってるだけ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 18:41:05.47

でも一時よりは良い。以前はもっとガイジが居た。それで滅多に覗かなくなったのだが、、。ウソを本当と見抜ける知力がない方が良いことも多い。と言うわけでごめん、あばよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 18:58:13.37

紙に戻るって，こいつはIKEAのハニカムコアみたいなのと混同してるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 19:31:23.86

>>69
とりあえず写真upだな

厚紙をMDFと勘違いしてる
MDFが紙から出来てると勘違いしてる

どっちに勘違いしてるかが写真で判明する
密かに斜め上を期待

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 19:59:47.73

MDFを長期間水気の多いところで使うと膨らむし、最後は形状を保つ強度が無くなって崩壊して木屑になる

短時間だと水に浸けても平気だけど
残念ながら、紙にはならんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 20:38:04.62

部屋と部屋は壁で仕切られていて、壁の上部に縦50cm 横2mぐらいの木製の換気口がある

換気口は叩けば軽い音がする木製の引き戸
3cmぐらい枠にスペースがあって最初はシートとか貼ろうか検討してたけど、3cmスペースあるなら厚い板で換気口埋めるのもありかな？

他にもドアを弄らないといけないんで、なるべく価格を抑えたいんだけど、どうしたらいいかな

シートの場合はその上に吸音材はって、換気口の隙間埋める、板の場合はシートと防音材無し、隙間は埋める予定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 20:51:52.18

おうおうよってたかってアホみたいなMDF信者来ちゃったなw
MDFなんて紙だろ？木の繊維集めたもんなんだろ？そりゃ紙としか言いようが無いけどなんで頑張って拒否ってるの？
濡れたら膨らんでボロボロの紙になるけど、都合が悪いわけ？？
そりゃA４のキレイな紙になんかならんけど、そこまで言わなきゃ分からんアホしかいないのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 22:12:57.02

一般的な製品では、木材がもともと持っていた抵抗力が失われ、水や湿気に弱く表面処理を行わないとカビ易い。しかしながら、接着剤の種類、木材チップの樹種、密度の3つの要素を組み合わせることによって様々なタイプのMDFを作ることができ、リサイクル素材による簡易、安価なものから、高い耐水性と防蟻性を持ち木造住宅の耐力壁に使用可能な強度を確保しているものまで、バリエーションの範囲は広い。
(wikiより引用)

だそうだ。紙ではないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 22:33:49.76

>>79
お前みたいのはほんと言葉尻だけ捉えてアホ理論展開するから困るんだわ。
おれはMDFは紙だと初心者に言ってる。
お前らみたいなウッドのファイバーを樹脂で練って固めた製品とかアホみたいな説明しないわ。
紙を固めたもの、って言った方が誰にでもわかるんだよ。その耐久性や強度もな。
実際膨らんだ部分は触ってみりゃ分かるけど紙そのものなんだよ。
そりゃそうだ。どちらも木の繊維だからな。

あほには分からんかも知れんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 22:54:19.26

初心者に勘違いされないように
最初はちゃんとした説明が必要だよな

>>80
MDFは紙っぽい木だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 23:38:32.44

>>81
苦し紛れに変な事言わないでくれる？
紙っぽい木ってww
それ単純にMDFは木だよって言えよ。正気でいってるのかまじで疑うわ。そんで木じゃねーしな。
盛大に勘違いさせるからやめとけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/06(土) 23:42:21.05

良い年こいたおっさんが煽りあってて呆れるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 00:04:19.12

>>83
わるいな。揚げ足とりに必死なオジどもが常駐してるからな。

あなたの説明だと欄間が換気口になってるって書いてあると理解したが
壁自体がどういう作りなのかわからんと、はたして欄間潰したくらいで防音になるかどうかなんて分からないよ。

そもそも防音性能を求めてるのかどうかも質問文からは読み取れない。
防音しなくても良いなら板で充分じゃないかな？
俺なら板貼る前にグラスウールでも詰め込んで板でフタをする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 00:16:27.71

一応参考までにMDFってのがどんなに弱いかうちの事例を貼っておくわ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2405913.jpg
これは水吸ってない状態な。

水吸うとふくらんでバラバラになる。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2405915.jpg
特にこれはビス止めしてある周辺だから膨張したところとそうでないところの変化が急なので
ビス側に引っ張られてバラバラになってる。
膨張しただけじゃこんなに分かりやすく劣化しないけど、内部では同様に繊維同士の剥離が進んでいる。バラバラになっている先端は見ての通りの紙だ。
ケバケバみれば分かるけどこれはMDFだよ。

試しにMDFべきッと割ってみろよ。断面一緒だから。

オジ共は実験済みとか抜かす前に本当に使用して欠点を把握しろよ。
もう寝るわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 02:58:14.69

MDFが紙に戻る事などありえません
なぜならMDFは紙から作られてないからです
こんな事も分からないんですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 03:01:38.32

>>85
それ、紙じゃなくて木の繊維だから

製法も原料も知らないでコレ見たら
紙って言いたくなる気持ちは
わかる気がする

MDFかどうかは、ちょっと怪しいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 03:09:13.03

>>85
なんか画像のも今のMDFのと随分違うイメージだなぁ。
まだ製法にバリエーションの無い時代の産物でないの？
MDFと言ってる素材の上にプリント合板かなんか貼ってる？
昭和の産物で語ってない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 03:18:26.77

これが典型的なMDFとその吸湿
ttps://ivory46088.wordpress.com/2020/01/08/mdf%E6%9D%90%E3%81%AE%E5%90%B8%E6%B9%BF%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 03:34:23.01

MDFの製造工程考えれば分かるけれどMDFは木の繊維と樹脂を混ぜて圧縮した物なのでそんな層状にはなりません
おそらく紙パルプを積層したリサイクルマテリアルですね
https://www.youtube.com/watch?v=-X0i9bKAogk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 07:38:43.85

おはよう。>>85本人だけどMDFに間違いないよ。だって木質の繊維を接着剤で固めたものだからな。
いつまで紙じゃないとか言ってんだよ。
水で戻ってバラバラになるってのが君たちの言うMDFと一緒ってだけで充分だろ。
MDFが水で戻ってバラバラにならないものだったら俺が謝るわ。

とにかくMDFは防水加工されていないもの以外は水に対して非常に弱いものってだけ。
ったくじじいどもは頭カッチカチだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 08:11:01.92

> MDFが水で戻ってバラバラにならないものだったら俺が謝る
お前は「紙」に「戻って」バラバラになると書いただろ
話をすり替えるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 08:23:08.05

>>92
>>80読んでからレスしろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 08:26:38.31

マジで額面通りの言葉尻しか取れないんだな。アホ過ぎて疲れてきたわ。
木くずになろうが紙になろうがどう関係あるんだよ？
もう馬鹿にはレスするヒマ無いからな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 08:40:15.99

>>93
MDFが「紙」に「戻る」のか答えてみな

>>61
紙に戻ってバラバラになっちゃう
>>64
> MDFは紙の積層板だよ。
>>68
> ふやけた部分は紙だと思うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 08:43:56.73

散々指摘された後で初心者向けに説明しただけですう～なんて言い訳が通用するわけねえだろ馬鹿

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 09:53:49.85

よく判らないが、MDFって木質(パルプや木屑含む)を接着剤(主に高分子系)で固めた(圧縮したのもある)ものでしょ。
色々有るのだろうが、水に含侵させると膨らむのも多いよ。いい例がホムセンで売ってるカラーボックスの側板。

吸音材として扱うのは良い鴨知れないけど、強度材や遮音材として使いたくはないなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 13:52:41.85

そもそも紙で作られたものはMDFとは言わんな
まずこの点の理解がおかしい人がいるな
そりゃ紙でつくられたものなら紙に戻るだろうけどさｗ
前提が間違ってるから何を言っても平行線にしかならん
一度でいいかｒくぁMDFの定義を調べてみたら
一番外側に化粧版、さらに模様をつける為に紙を貼ってあるカラーボックスはあるけど
その部分まで含めてMDFとは普通は言わない
中身の木くずを接着剤で固めた部分をMDFと言う
いろいろごっちゃにして適当レスしても誰も理解出来ないし意味がない
自分のブログだったらそれでもいいけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 13:55:19.54

どうせ調べられないだろうから俺が調べておいてやったよ

中密度繊維板（ちゅうみつどせんいばん）は木質繊維を原料とする成型板（ファイバーボード）の一種。
MDF（medium-density fiberboard）と略称され、JIS A 5905が定める規格では、木材などの植物繊維を原料とし、
ドライプロセスによって製造される繊維板（ファイバーボード）のうち、密度が0.35 g/cm3 以上のものをいう。
中質繊維板とも呼ばれる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 14:27:51.15

高密度にするとハードボード
低密度だとインシュレーションボード
この間がMDF

紙を積層して作ったものは厚紙という
厚紙は紙を積層したものだけじゃない

わかるかな～？わかんないだろうな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 15:36:24.16

カラーボックスの背板じゃないところは
単板貼りパーティクルボード

そう思っていた時期もありました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 17:05:24.73

MDF好きすぎだろガイジ共

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 22:50:17.38

木くずを固めたボードって全部MDFと言いがちだけどそうでもないのか
まぁMDFでいいよなｗ
一枚板＞集成材＞合板＞MDFで、まぁ一番安いのがこれみたいなイメージだけど
安価な家具はMDFに突板貼った奴が多いよな
本当に安いのはメラミンなんちゃらとかもっと安いのはシールみたいなのが貼ってある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 23:55:05.32

>>26です。

防音室のリフォームに取り掛かりました。仲間の手を借りてなんとか増築は完了。
古い吸音材を剥がし、ロスナイ、エアコン、テレビの位置を決めロスナイ＆エアコンの穴を開け仮置き。
今日はここまででギブです。

また次の休みに再開いたします

https://i.imgur.com/8Zr8VBw.jpg

https://i.imgur.com/Eqn7Ebi.jpg

https://i.imgur.com/9qjwzQb.jpg

https://i.imgur.com/01Wq2ei.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/08(月) 04:07:51.79

>>103
OSBも木屑を固めた物だからMDFだな（錯乱

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/09(火) 02:49:38.52

好きな女性は県内で一番の美人ピアニスト　
だけどアパートは防音じゃないから
練習のために貸しスタジオにいつも行っている
おれんちに防音室を作り、プロポーズしたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/09(火) 06:26:04.78

>>106
DIYじゃ無い方が良いと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/09(火) 12:31:04.72

>>107
それ言っちゃったらこのスレの意味がなくなっちゃう(^_^;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/09(火) 14:04:39.52

実際pfだと重量問題も有るから色々見て回り建築の基礎をちゃんと勉強しないと難しくね？
アップライトなら未だ如何にか誤魔化せそうだが、フルコンとかだと確実に死ねるぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/09(火) 16:03:09.38

楽器やりたい人は大変だな
下手に金かけて防音室作るくらいなら
山奥のぼろい平屋でも買ったほうが安いかもしれん
行くのが大変だが周囲に何もなければいくらでも音出せる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/09(火) 17:56:09.81

>>104
だれもコメントしないので

かなりキレイにできてるよコレ
完成品にも期待

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/10(水) 05:00:39.82

>>104
素晴らしい！がんばって下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/10(水) 09:33:46.34

このスレの特徴として、計画段階の妄想ではようわからん専門用語飛び交うほどあれこれ議論されるが、いざ完成や途中経過アップされたらスルーされるよな。

俺なんか完成させたのに満足しちゃって最初の1年はまぁまぁ使ってたけど、ここ数ヶ月全く防音室に入ってないわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/10(水) 12:25:25.72

オレは物置として使ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/10(水) 18:31:50.41

>>104
進んでますね。素晴らしいです。エアコンの配管はどうしましたか？普通に貫通させてパテ埋めでしょうか？
この設備は個人的に理想です。頑張って下さい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/10(水) 18:32:54.72

>>113
えぇ、そんなもんなの？もったいない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/11(木) 09:53:22.94

>>115
みなさんありがとうございます。

夜は電動工具が使えないのでなかなか先には進んでおりませんが、なんとか今日形にはしたいと思ってます。

現状です。

https://i.imgur.com/zCqFJKv.jpg

https://i.imgur.com/vYoIm91.jpg

https://i.imgur.com/6xqx5x7.jpg

エアコンの穴は吸音材の端材である程度埋めたあと、ちょっと多めにパテ盛りで済ます予定です。外側はダクトカバー使います。
ドレンホースからの音漏れを少しでも防ぐ為にドレンホース逆止弁を取り付けます。。。が、これは気安め程度かな。

また報告させていただきます。

よろしくお願いいたします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/11(木) 10:07:40.66

>>117
レスありがとう御座います。進捗楽しみに拝見させて頂きますね。頑張って下さい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/11(木) 23:02:04.93

本日の作業

☆電気配線（照明、コンセント）
☆ロスナイ（換気扇）設置
☆吸音材（GCボード50mm40K）貼付け（天井、壁面）

エアコンは内機を引っ掛けただけで力尽きました。。。

しかしこのGCボード。、。
取付簡単なようでめちゃめちゃ難しいです。厚みが5cm あるのでまっすぐ切ってるつもりでもカッターの刃がしなっちゃって切断面がきれいに切れないです。。、
慣れてきた頃に設置完了。、。
材料もギリギリでしたし一度貼ったら剥がすとボロボロになりそうでやり直しもきかず。、。

もともとエアコン工事をメインに仕事しとるので、残るはエアコンだけなので気は楽です（笑）

https://i.imgur.com/HgrJ2ff.jpg

https://i.imgur.com/K8CBhYp.jpg

https://i.imgur.com/xjTYbn0.jpg

https://i.imgur.com/zfTRETH.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/11(木) 23:19:20.48

>>119
相変わらず手際よいですね。
もう室内では音を鳴らしてみたんでしょうね？楽しそうでうらやましい。

GCボードは私も検討していますが、貴兄のように全面張りしなくても部分張りでも効果あるのでしょうか？
施工も難しそうですが、吸音素材としてはとても素性が良さそうにみています。
値段もお安いのが一番のメリットですがw

広さは変わっていないように見えますが、拡張したんですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 07:07:41.42

>>120
レスありがとうございます(^^)

はい、音は出してみました。。が、若干以前より音が漏れてるような。。。気のせいかな？って感じです。
それが部屋を拡張したせいか、エアコンやロスナイ取り付けで穴を開けたせいなのか、吸音材が変わったせいなのか。。。orz
そこらへんはもう少し検証したいと思います。

もともとの広さはざっくりてすが、奥行75cm幅115cm しかなく、かなり窮屈な感じでした。
今回の工事で奥行きを50cm広げたので奥行き125cmになりだいぶ広く感じます(^^)
広くできた事でエアコンやテレビも設置できましたし♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 07:16:03.66

防音室じゃなく外からの騒音対策で窓塞ごうと思ってるけどネットで見つけた有孔ボードの空気層をストローで延長する方法を試す予定
吸音ピークが低周波数の方に移行するらしいけど…8000本くらいストローが必要な計算になる…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 09:20:59.27

>>121
なるほど、変更箇所が数ヶ所あるとどこが影響したのか分かり難い場合がありますね。
一個一個検証しながらっては現実的では無いですし、悩ましいところです。
原因が特定出来れば私のような計画中の人にも大変参考になりますので、判明したらお教えくださいね。

奥行きを拡張したんですね。快適になったでしょうねー。
また色々お教えください！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 09:22:25.85

>>122
なんかすごい計画ですね。。。
もっと簡単な方法はないのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 10:23:04.59

>>124
下参考にしたんですけど構造よりストロー刺す手間が…
https://shingi.jst.go.jp/past_abst/abst/p/12/1228/cic_a07.pdf

そもそも購入した有孔ボードの穴が実測だと7mmでジャストサイズのストローがほとんどないと言う問題があります(一応100均であったんですけど数が少ない)
あとストロー刺してる面が外に向くので、外から見ると怪しくなりそうという別の問題も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 11:12:07.87

>>125
これはとても興味深い研究ですねぇ。
参考になりました。ありがとう。

ストローの代わりに管を延長するような方法がないものかなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 15:55:57.46

プラのストローなんで直射日光当てたら1年持たないと思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 17:11:09.20

>>125
良く見てみたらストロー外側で見えっ放しになるの？？
低音なんてストローの壁簡単に通ってしまいそうだけど、効果があるって事は違うんだね。
じつにきょうみぶかい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 17:55:10.07

>>128
ストローの後ろに密閉された空気層が必要なので箱型にする必要はあります(木箱の一面のみ有孔ボードのイメージで)
ストローを箱の内部に入れる形にしても効果は変わらないようですけど、箱の内部には遮音シートと吸音材入れないといけないので箱の奥行き的にちょっと厳しそうです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 17:58:42.70

ストロー自体を束ねて壁状にするとか
そういえば藁束積み上げただけの壁が意外と遮音性能良いとかあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 18:29:59.78

>>130
そう言えばロスナイの中身も見ようによってはストローの束ねたものみたいな感じだしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 18:31:37.07

>>129
理解力が足りなくてすまんですが、「ストローの後ろ」っていうとストローが室内側に出た状態なら壁の中ってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 18:36:57.00

>>132
そう言うことですね
有孔ボードの手前側にストローが突き出していても木箱の内部にストローが入っていても効果は変わらないとのことなので内部にうまく組み込めれば厚みを少なくできるのかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 18:38:59.53

>>133
なるほどー、ありがとう。
これは是非実際に作って実験して頂きたいです！他力本願w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 19:32:06.93

自作防音室の天板に穴をあけて、
その上にロスナイを設置しようとおもってるんだけど、
水平で動作させると何か問題ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/13(土) 23:09:12.76

>>135
ロスナイは縦でも横でも設置出来るらしいけど逆さってたしかにどうなんだろう。
三菱電機のお客様相談窓口に問い合わせたほうが間違いないよね。きっと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/14(日) 08:29:25.33

>>136

リプライありがとう
モノが届いたので試してみたけど水平置きでも問題なさそう。
エアコンサイズを想像してたんで聞いてみたんだけど、
あのサイズではどうとでもなりそう。小さくてびっくりした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/14(日) 11:06:12.01

>>137
今の防音室の性能はどんなものですか？
ロスナイ設置して音が漏れるようになったとか感想聞かせて頂けるととても参考になります。
また気が向いた時にお願いします！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/14(日) 19:51:54.66

>>138

トランペット練習用ですが、100db -> 65dbぐらいです。
ロスナイから漏れてる感じはほとんどないですね（本体が外側）。

12mmのラーチ材の90x90x110の箱で、天板は45x90の2枚並び。
片方にロスナイを上乗せ、もう片方を上に開けて出入りします。
内側は遮音シートとその上にホワイトキューオンを全面張り。

ラーチ材同士を直接ネジ留めしてるので密閉はほぼ完ぺきで、
ロスナイがないとすぐ窒息するはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/14(日) 20:41:21.05

>>139
45デシベル減の性能って化けもんみたいな数字ですね。
壁構造を差し支えなければお教え願いますか？

110はもしかして高さ？？サイズ的にはかなり小さい箱に思いますが、小さい方が防音には有利でしょうね。

ロスナイの防音性能は35べしべルだそうですから、ボトルネックとなるとすればロスナイの方ですね。凄い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/15(月) 03:53:11.14

マジでピアノ練習用の防音室作ろうといろいろ研究していたけど
その費用でピアノ付きスタジオを数千時間借りられると気付いてやめた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/15(月) 07:05:03.24

>>141
単純計算で一日2時間だとすると年間730時間。
数千時間なんて数年で達成出来ると思えば、使用時間の自由度や
行き来の手間を考えると作る価値があるとも言えるなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/15(月) 09:32:17.05

>>141
時間500円だとすると上の730時間で36万円くらいだけど、
予算どのくらい見積もってるか分からんけどDIYで作るんでしょ？
2000時間借りたら100万円になっちゃうよ。

おれは3.8畳の防音室設計中で予算は大体35万位を見積もってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/15(月) 12:49:09.14

>>141
そう言う事なんだよね！それをDIYでやるのはスゴイ事なんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/19(金) 02:27:31.18

１４１だけどグランドピアノに多少の管弦楽器＆声楽数人とＰＡと録音設備が入る広さ
を想定したら1５畳くらい必要で、それで見積もった　
近くのスタジオは1時間千円でそれよりもずっと広いし設備は最初から整っているんで上記の結論となった
ホント、自分で作っている人はすごいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/19(金) 09:14:05.21

>>145
15畳なんて特種だねぇぇ。
それは高額になっちゃうよな。つかそれはDIY案件では無いと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/19(金) 09:15:26.94

あ、もしかして過去にレスしてたビッグバンドの人？結局やめちゃったのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/19(金) 09:53:01.23

いろいろ研究ね
それはただの調べ物って言うんだよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/19(金) 12:17:47.90

バンド用の防音室なんて考えただけであまり現実的じゃないけど
個人の練習用やカラオケや騒音な趣味に小さい防音室が欲しい
ってのが良くあるパターンじゃないのかね？

おれは3畳くらいでも良いから自分の家に欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/19(金) 12:30:40.09

122だけど窓塞ぐ木箱がとりあえず2つできたので有孔ボードの穴にストロー挿す作業はじめたよ…
22cmのストローを3分割して約7cmにし木箱の中に組み込む形にすることで紫外線対策&ストローの本数を稼いだ
作ってる途中で飼い猫に有孔ボード割られるハプニングがあったけどとりあえず頑張る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/19(金) 14:11:18.93

>>150
どの位の性能が出るんだろうね？実証結果がすごく楽しみです。
また報告を聞かせて下さいー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/19(金) 22:06:57.49

>>140
> 45デシベル減の性能って化けもんみたいな数字ですね。
頭大丈夫か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/20(土) 04:25:58.90

また低能が偉そうにやってきたな。弱ったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/20(土) 04:53:54.87

人の揚げ足取りだけが生き甲斐の病人が数人常駐してるんだよな。
うpしてくれる健全な住人もいるのに、残念だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/20(土) 14:02:38.23

グランドピアノ入れるとなるとドア製作が物凄いことになるな
入れてから作るという手もあるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/20(土) 18:43:57.12

そのクラスの大物は初めに入れてから組み立てる方が現実的だよね。
うちのはアップライトだけど、床作ったら初めに入れる予定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/21(日) 02:53:45.76

グランドピアノは脚を分解してから運ぶから
ドアの大きさは普通は問題ないよ。
ピアノ教室のグレモンドアだって小さいじゃない。
むしろアップライトより小さくても入れるのでは、って感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/21(日) 03:09:57.99

それ言おうと思ってたけどやめた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/21(日) 08:13:21.30

>>157
あぁなるほど、勉強になった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/21(日) 19:43:27.51

>>157
ヤマハのCF4/5みたいな小さいのだとイケるの鴨知れんが、
各社フルコンだとかなりの作業スペースが防音室に無いと置けないかと思うぞ。
ピアノをマジにやっている人は一生ものだと思って買うから一般でもフルコンの需要は大きい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/22(月) 00:45:03.67

プロでもフルコン持ってる人はごく一部では？　二千万円もするし
それにそんなすごい機種を持ってる人は当然部屋も広いし防音ドアも大きいの採用するだろ
一般的にはせいぜいＣ3くらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/22(月) 01:17:34.28

普通プロが使うのはOAB辺り
フルコンは入れないよ
どれだけの空間を必要とするか良く知ってるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/22(月) 11:38:53.46

それは失礼した。

以前バブリーな頃は中規模以上のレコスタではフルコンが基準だったんだよ。
多くはスタンウェイだけど、ヤマハさんの営業（つーかエピに来てた人)に聞いた事が有るんだわ。
当時は結構フルコンの需要があったらしい。
メインは学校やピアノ教室程度の小さい奴だったらしいが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/22(月) 12:09:56.49

まぁ夢みたいな機材があればいいけど、普通はちっさい楽器メインだよね。
うちはアップライトピアノ、電子ドラムにキーボード、エレキにアコギってなところ。
3畳じゃ流石に入らんから4畳くらいで考えてる。
大きく作ると大変だからなるべく小さめでって感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/22(月) 12:26:19.70

>>162
>普通プロが使うのはOAB辺り

ＯＡＢとかいう機種があるの？　検索してもでてこない
まさか放送局のこととは思えないし・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/22(月) 12:34:43.30

自己解決、スタインウエイのシリーズ名ね
O 180cm 7,980,000
A 188cm 8,610,000
B 211cm 10,080,000

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 06:13:05.67

スズキエブリイという車の中でトロンボーンの練習をやってるけど、
静かな時間帯にやるとうるさいと近所から苦情が出たんで
それからはなるべく近くの河川敷まで走って行って練習してる
けど、できれば真夜中でも自宅の駐車場で練習したい
車の防音ってどうやったらよいですか？　数値目標とかありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 06:56:17.67

答えになってないが河川敷に行って下さい。エブリイに金かけるならもっと高級車買うのが良いと思う。エブリイ程音は漏れないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 07:20:57.44

冷凍冷蔵車の荷台の防音性能は高いはず
冷凍機を動かさなきゃ凍死することはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 07:59:18.01

深夜の楽器演奏なら>>26-27 >>139を参考にして
防音室を二重にするか、防音性能の高い車を防音室に入れればなんとかなるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 08:54:14.32

スーパービバホーム行ったら、細いパイプ組んでビニールハウスみたいなテントが一万円くらいで売ってたよ
組み立て式

こんな感じ。
https://www.google.com/search?q=%E7%B5%84%E3%81%BF%E7%AB%8B%E3%81%A6%E3%82%AC%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B8+%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF&;client=ms-android-sharp&prmd=sivn&sxsrf=ALeKk02jKHc585M8iUKBl9Q5JHy-dH0PSg:1616802469754&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjTpobHks_vAhUT62EKHUnsDaYQ_AUoAnoECAIQAg&biw=360&bih=592&dpr=3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 16:32:08.46

ここの人たち凄すぎっす！
通りや隣人がうるさくて眠れないから棺桶みたいのを作ろうかと思ったけど、
やっぱり窮屈な空間より（歌も歌えるし）完全な防音室の空間に憧れる・・

ただ賃貸だから引っ越す事も考えて２００×１５０×１８０（高さ）ぐらいで
みんなのように1人で取り外し、組み立てできる木材等で防音室を作りたいっす
誰かいい人、揃える材料等これがいいとかあったら全部、教えてくれ　m(_ _)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 17:23:41.82

>>172
ここで見た実例では>>27が最高の出来と思います。
作り方も合理的で参考になりますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 18:40:00.09

>>173
うーん・・ありがとうです
ただ私はビスがネジを意味するぐらいしか知らないド素人の小学生レベルなので
専門用語ばかりだしこのスレの会話もほとんど理解できず・・

やはりある程度の勉強は必要っすかね・・
この店の板とつなぎ合わせる道具はこれで、なんて情報はググっても絶対に出てこないだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 18:52:06.72

>>174
そうですねぇ、、防音室はDIYの中でも難しいですし、ある程度の工作知識は必要になると思います。
防音室以外の作り物で慣れてからやらないと基本的なところで大失敗になるかもですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 19:11:42.54

親切な貴方の個人的な感覚をお聞きしたいのですが
この熟眠館、デラックス税込み４２万円、買うのは勿体ないですかね？
このスレでは既製品話はＮＧだと思いますが、作れなかったらこれを買おうかと

https://softon.jp/Soundproof3.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 20:16:43.99

>>176
42万なら中古のアビテックスとかも選択肢に入ってきそう。
ただ、作る自信がなければ買うしかないので、一番自分の要求条件にあうのを見つけるしかないですね。

そのデラックスの壁構造が分からないので、こればっかりは一度現物見るなりするしかないんじゃないかな？
ただ、換気扇をみると、本当に防音構造であればこの換気扇から筒抜けになりそうな予感がします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 21:58:34.08

>>176
キットを組み立てるのもDIYだと思う。これは候補に入ると思う。実物を見たいね。実際には分からないもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 21:59:05.73

換気扇の完璧や防音はチャンバー室を自作するしかないかのう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 22:05:52.58

押入れを防音室にしようかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 23:22:39.10

床も防音対策しないとな
http://www.acouskk.co.jp/interior/ecorus.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 23:31:50.05

組立式防音室・防音パネル　「アコスパネカット」
　
アコスパネカットは、パナソニック・ホンダ・ＮＥＣなどの工場の防音室に採用されています。組立が簡単で工場ライン変更などにともなうレイアウト変更に対応し易いため、ライン防音室としての実績は数多く、日本企業の海外工場、メキシコ・フィリピン・タイ・香港などでも使用されています。
また、産業防音だけでなく、音楽スタジオのブース、一般家庭のピアノ・ヴァイオリン・サックスなど楽器防音室にも最適です。賃貸マンションのピアノ防音室など、引越する場合で分解し移動可能です。また、会議室・社長室などのパーティション、間仕切壁に最適な防音パネルです。
http://www.acouskk.co.jp/interior/panecut.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 23:43:34.22

静かで防音が完璧だということと、音楽練習室に適していることはまた違うからね。
使う目的が音楽室でなければ選択肢としては良いかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 23:44:44.67

http://www.acouskk.co.jp/interior/asob-21.jpg
こんな風に板ぶら下げるだけで重低音を減らせるのマジ？
http://www.acouskk.co.jp/interior/hiraton-bf.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 09:14:35.17

https://www.soundzone.jp/soundzone/files/image02-d.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 12:03:41.53

超軽量型吸音材「CALMOFOAM（カルモフォーム）

フェノール発泡材。生け花を刺す吸水スポンジと同じもの。
そのスポンジ作ってる会社が高性能な吸音性に気付いて販売。
低音域もよく吸音するのが特徴。

カルムーンシート | 制振材・制振シート

カルムーンシートは素材開発のパイオニアであるセキスイが開発した、高い振動吸収性能を発揮する貼り合わせタイプの制振遮音素材。
振動を熱に変換する特許。ポリエチレン系素材。薄い金属板と一体。
制振なので低音に有効。機器や建物構造材などの振動源に密着させる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 15:57:16.93

>>186
それは実用を勧められる素材なの？僅かそう言う性能あるよねってものでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 18:04:47.61

吸音材斷熱用吸音ボード硬質吸音フェルトボード吸音パネル吸音カラー 4枚入り 800×600mm×厚さ9 mm 直角

アマゾンで↑を買って出窓に貼ったけどたいして効果なし！
２セット買ったから約15000円損した！

こういうのは遮音材と組み合わせないと意味ないんですかね？
遮音材のお勧め教えて下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 18:52:55.06

>>187
実用も何も、業務用建材
新幹線やらテレビ局スタジオなどに採用されている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 18:55:58.85

>>188
何を目的としいるのか？
外の騒音を室内に入れたくないのか？
室内の騒音を外に漏らしたくないのか？

おそらく前者なんだろうけど、それなら吸音ではなく、遮音と制振を図る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 19:25:41.88

>>189
そう言う所は幾らでもお金を使えるよねって事。費用対効果が低くても使うから。DIYで勧める？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 23:12:28.88

>>190
ありがとうです。
歌を歌いたいので後者の場合、何をあと何を買えばいいのか教えて下さい
それとも188は無意味ですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 01:39:44.14

断熱用のスタイロフォームって防音にはあまり役立たないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 05:34:31.69

防音室を作る目的は本当はアダルトDVD鑑賞やSEX、デリヘルが目的な人、結構いるだろうね
ホテル代も節約できるしさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 09:43:50.19

おれは普通に楽器が主目的だけどな。
シモ行為にそこまで命懸けてないわw

>>192
188は意味無くは無いよ。ただ遮音したいのなら貼り付ける系の方法はほとんど期待したほどの効果は出ない事が多い。
一番必要なのは人が入れる密閉出来る箱だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 10:20:03.48

>>192
歌なら実力が高くても、てか楽器でもだけど普通の普及した建材がいいと思う。木材、石膏ボード、断熱材。それで箱を作るです。それで良いと思う。不満有ればその外か中に同じく箱を作るです。ドアもです。以上。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 11:18:18.98

なんでこの期に及んで普通の建材で良いとか言い出すわけ？
それで防音が不充分だからこそ、そのスレがあるんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 11:27:34.80

>>188
窓だけ貼って防音できないなら、たぶん壁全体、もしかしたら天井や床も防音しないとダメかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 11:29:55.01

>>197
確かに不足分を補う形では新しい材料を使うのは良いね。
そういうハイテクな建材使っても元の密閉したハコが出来ていないと
良い材料使っても効果が出なかったりするから、基本的な部分の施工が大切なんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 12:07:07.68

>>197
オレは終始、普及した建材推しだ。壁厚を薄くしないと行けない場合、高額になっても良い場合は別だがね。ここで新建材で良いのが紹介されたら嬉しいが、そんなのは別ルートで分かる事だし。