【寒い冬季】断熱・遮熱系DIY Part4【暑い夏季】 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 16:02:54.95

前スレ
【寒い冬季】断熱・遮熱系DIY Part3【暑い夏季】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1429832376/

※次スレは>>970を超えたら誰か立ててね♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 01:00:31.78

>>514
外気と接する隙間なら無意味

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 04:07:21.32

森泉は遮熱シートとアルミテープ使ってたが断熱材は入れてなかったな。
あれでいいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 11:48:10.07

断熱とは関節的な関係だが、日本ので
の2×4の構造用合板壁が9mmだと
心配じやね。
基準だと7.5mmからだそうだがサイディングの釘やらビスも抜けやすくね。
一度でも雨にあたれば劣化しやすい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 18:12:59.70

パネホームの鉄骨は夏暑くて冬寒い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 18:48:30.56

>>492
9割方同意できるけれど日本の湿度特殊性がこういった造りの一因になっているように思う
スウェーデンは行ったことがないけれどアジア以外のよその国から帰国すると日本の湿度の高さに驚く
日本で高気密高断熱にすると強制換気が通年で必要でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 20:36:01.17

>>519
かつて欧米の建築法そのまま日本でやって湿度の違いで色々痛い目にあった人もいるみたいだね
かのブログの人はそれすら理解できてない日本の建築関係者の無能さを嘆いているんだよなぁ

その道の伝道師役でもあった鵜野爺も引退してしまったし、そのブログ記事から9年経っても対して変わってない建築業界って何なのかねぇ
まあ工務店の人間はアホしかいないけどなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 21:00:45.16

高気密高断熱だと外の高温多湿関係ないんじゃないの？
高気密なのにどっから大量の湿気入ってくるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 02:41:35.73

換気

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 10:52:49.52

築10年超の地場建築2x4物件に、DIYで
・各コンセントに防気カバー
・照明を高気密スポットに交換
・サッシ隙間風を確認してコーキングとかで塞ぐ
これで隙間風をほとんど潰したんだけど、
そのせいで逆に壁内通気を阻害してカビる危険性とかもある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 10:57:34.28

平気じゃね？ツーバイって壁内通気ないのが前提だろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 12:16:20.67

ペアガラスのはめ殺しの窓なんたけど、車庫の車のエンジンかけると臭いが中に入ってくる。そんなもんかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 13:21:50.30

完璧に空気を密封するならガラスブロックとかだろ。
ペットボトルでも壁に入れて隙間を
ウレタン充填とかどうかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 19:39:04.19

>>492
ブログ主がいってるのは、超高断熱超高気密にすれば、エネルギーロスが減って無駄なエネルギーを削減できるスウェーデンの住宅は素晴らしいが一番いいたい。
日本の住宅はスウェーデンの高断熱高気密に比べれば糞だと。これは住宅メーカーの責任だという。
エネルギーロスという意味ではそうだろうな。

反論する人は、そうじゃないよ、日本には四季があって東京でスウェーデン住宅はオーバースペックだと。
スウェーデン住宅のスペックにするには1.6倍の費用がかかる
購入する人はそこまで望んでない、望んでない人が多いから売れない。

後グダグダになっていくが、どうだろう。

3000万円の家が4800円になる。しかしスウェーデンレベルの超高断熱高気密。
金庫のような分厚いガラスに分厚い玄関。引き戸は電車のようなスライドさせてから手前に押し込む。
小さな解放感の無い窓に、30㎝以上ある分厚い壁。土地の高い東京で壁圧が10㎝変わると。
12畳の部屋なら11畳程度になってしまい、価格は6割上昇。
ならR2000超高断熱高気密より1999年省エネ基準で十分だと思う人が多いだろう。
1年を通して半年近く冬のような環境の住宅が日本の東京の住宅に最適ではないといっている
反論側の意見をまったく無視して自分の思いを無理強い。
東京や大阪なら耐震構造や騒音設計が優先されるだろう。

あなたなら1.6倍の費用をかけて、スウェーデンレベルの超高断熱高気密は欲しいですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 19:41:52.36

だんだん温暖化してきてるしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 20:46:51.76

さみーんだよばか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 20:57:28.60

部分的に良いところを取り入れろよ
不器用な野郎だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 21:01:02.78

てか長文うぜえわ
まとめて簡潔に言えや
できねえ馬鹿は死ねや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 21:29:07.92

>>530
それだよな、極端に走る必要はない
在来工法や和風建築、それと海外では当然のエネルギー効率を考慮した構造
それぞれのメリットをどう折衷させるかを楽しめばいいだけ、あと費用対効果とね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 22:18:02.95

日本の建築遅れてるから海外見習えってのに言い訳ばっかりでな
0か100みたいな極端な奴ばかり
海外のがオーバースペックならオーバー分を削りゃいいだろうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 00:11:06.87

>>527
続き
日本建築の何が遅れてるのかな？
ここなら断熱・気密になるだろうけど、これを読んでうあ～　すごーい　いいなスウェーデン
と思う人もいるだろう

科学技術、工業力では超一流と思われる日本なのに日本は高断熱・高気密は遅れてるともいってるけど
エネルギーロスが多いんだから、とても素晴らしいスウェーデンを見習うべきだよ
と思う人は見習えばいいんじゃない。

スウェーデンのくそ重たい3層ガラス　200ミリもあるぶっとい窓　採光の低い小さな窓　300～400ミリもある断熱材による居住空間の圧迫　
壁際に置くのに邪魔になる熱効率の悪いオイルヒーター　当時の9年前なら、恋し憧れを抱く人も多かったかも。

日本の技術の前ではタダでもいらない要素ばかり。見習うところなどゼロといっても過言ではないね。

エネルギー資源の乏しい日本がエネルギーの無駄使いをすれば貿易赤字増えさらに税金が上がるだけ。

真空ガラス　10ミリ　日本板硝子　（Ug値）0.65
http://shinku-glass.jp/index_super.html

真空ガラス　6ミリ　パナソニック（業務用）
6ミリガラスでは世界最高クラス（Ug値）0.7
http://news.panasonic.com/jp/press/data/2017/12/jn171205-1/jn171205-1.html

真空断熱材Vacua　　パナソニック
グラスウールの40倍の性能　10ミリで400ミリのグラスウールに相当
真空断熱材Vacua　0.0012W/mK

地熱暖房
地下から熱源を取り出す再生可能エネルギーによる暖房システム。
床暖房はすでに実用化　壁に通す事による全館暖房システム。

世界一効率の高い日本の省エネエアコンに除湿器

エネルギーロスの少ない、排湿型全熱交換

これらを耐震構造の住宅と全て組み合わせた超高効率住宅は可能
400ミリの壁とか200ミリの窓　熱効率の悪いオイルヒーターなど日本の技術の前では無用の長物。
いくらスウェーデン断熱を削ったところで、足元にも及ばないのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 00:30:18.83

>>527
4800円の家欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 00:31:40.00

>>535
4800万の間違いな(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 00:39:20.40

>>534
その建材を使ってちゃんとした家を作らないところ
遅れてるのは建材作る側の技術じゃなくて建材使う側の意識だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 01:14:15.43

>>534
コストでしょ要は、それらの技術が安く調達できるならとっくに普及している
ブログは日本の住宅を快適度の観点から採点したときその平均点が低すぎるっていう指摘じゃない？

でもそれにしたって本当に多様な事情からやっとのことで現在の住宅状況にたどり着いてるわけで
日本で建築仕様が大きく変化し始めてからの歴史はまだ浅い（昭和30～40年ごろから）
地震大国、高湿度多雨、非常にに貧しかった市井の暮らし、豊富な山林、等々
それらが何世紀もの間ずっと日本の住宅事情を支配してきた
それらの条件や自然環境を克服／対処する技術がようやく生まれてきたばかり

スレからだいぶ逸れはじめたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 09:29:35.31

そのへんの折衷案が一条あたりなんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 11:56:13.76

DIY系のスレッドと言うことを忘れるなよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 13:17:42.05

コストに加え建築業界の多くの人の知識レベルが低すぎるからだろ
それを認めず否定したい中の人がいるようですがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 13:22:10.74

窓は断熱性能を落とすのに顧客が窓をたくさん開けようとするからでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 15:10:08.44

>>538
＞コストでしょ要は

その指摘は反論者がすでにスウェーデン住宅にすれば1.6倍の費用がかかり
費用対効果で選ぶ人は少数と指摘済み。

9年前当時の指摘ではエネルギー効率という意味において理解はできるし
まだ複層ガラスが普及し始めたころだからね、その一部を取り込むという考え方は重要だろうね。
ただ現在において日本の技術をもってすれば1.6倍の費用をかけてスウェーデン住宅にする
意味がないどころか、無駄が多すぎことになるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 15:17:00.49

>>540
それな(笑)
現在の最高レベルの気密・断熱の技術をどこまでDIYで取り入れることができるか、
て考えるのも夢があっていいよ。
自分で穴を掘って地熱を取り出すのは無理だろうけど
廃棄された冷蔵庫から、真空断熱材を取り出して応用してる人もいれば
安い中華太陽光パネルでPCファンを回して電気代無料換気してる人もいるしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 15:18:49.47

繊維系の断熱材たがポリエステル
だと吸湿しにくいし結露もしにくい。
難点はグラスウールの倍の単価。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 15:43:04.05

>>543
自分は日本とスウェーデンとどっちが上とか下とか言う話には興味ないよ、ブログに書いてあげれば
どうせなら具体的な比較を効果や価格を挙げながらHPにでもまとめてここにそれを紹介して欲しい
とても有益だと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 15:45:29.02

あのブログでブログ主はスェーデンと同じ仕様で日本でも建てろっていってないやろw
ミスリードさせようとしてる建築関係者か？w
日本仕様で同等に体感できる仕様にするべきだし、その点で日本は相当遅れてると指摘してるんやろ

8年前に家を新築したけど温熱環境に対していい加減な工務店が多かったのは事実
頼んだ温熱環境に詳しい建築家もまともに考えてるのは北海道位ですよと指摘してたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 16:14:13.78

スエーデンに日本と同じ耐震基準や耐火基準を適用してみりゃなんで日本がこうなったかわかるべ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 18:30:27.14

気密とか知らない工務店も普通にあるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 12:33:13.60

>>549
マジですか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 13:59:59.53

思いつきで始めて片手間で出来るようなものじゃないからね。
ちゃんと勉強したひとが設計して、よく理解しているひとが管理してまともな業者が施工する必要がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 14:01:09.30

知らないというより「その工賃ではね」ですよ。

**523** · 2018/02/22(木) 14:02:51.89

>>524のレスを見て、なるほど確かにと思って作業を進めてたんだけど、
逆に言うと2x4なのになんでコンセントからそんなに風が入ってくるんだろ？

コンセントもだけど、ユニットバスの点検口を開けると明らかに外気を感じるし寒い。
壁や天井にはグラスウールが施工してあって、室内側のはずなのに。

配線とかのために、防気なんか全く気にせずバカスカ穴開けてそのままっていう
>>549みたいな工務店だったってことになるのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 14:08:00.32

能書きだけ立派で、糞業者に丸投げで段階的な施工管理をまるでしない業者が非常に多い。
眼玉がビー玉の立っているだけの伝書鳩が看板に名前を載せてビル建てるような業界。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 14:22:46.78

頭固かったり昔っからの工務店で向上心なかったりすると気密って概念をそもそも知らなかったりする
断熱材詰めてはいおしまい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 14:36:34.90

下流工程に失敗を押し付けてる限り改善されないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 15:00:30.29

木造なら断熱入れるのは大工で
請負なら適当に入れて工期詰める。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 15:20:15.54

材料を消費していればやったことになる業界ですから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 15:35:31.35

お前らDIYのスレッドだからな
スウェーデンとか工務店とかDIYと関係ないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 19:03:19.07

900*2000ミリくらいのスタイロフォーム
あげるよと言われたんだけど
なんか使い道ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 20:39:01.48

>>553
そういうもんだよ殆どの業者は　＞開けてそのまま
しかも日本の建築じゃ気密とか断熱って概念が元々なかったから余計にそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 21:40:07.26

断熱材として以外なら
屋外作業の座布団、植木蜂の鉢底石、梱包養生材、工芸工作材

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 22:06:05.83

>>560
ベッド横の窓に貼り付けたら寒くない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 22:48:01.85

おお…聞いただけでほんのり温まってきた
ただ、汚いんだよね
泥んこではないまでもスーパーとかの発砲スチロールくらいではあるという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 23:55:56.69

汚れてるなら表面に100均のアルミシート貼るとか
あれもサイズ同じくらいじゃないっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 06:23:19.24

布を張ってインテリアパネル風にするとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 06:37:15.13

スタイロフォームなんて千円くらいだろ。なにありがたがってんの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 12:00:01.61

大小問わず金額なりの価値があるし
千円もらえればありがたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 15:02:46.86

木造在来の現場でたまに見る、壁張る
前に寒いからか断熱貼りつけてる
大工みるな。施工管理とか全然してない
や。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 06:36:49.46

プチプチって断熱カーテンより効果あるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 16:14:29.82

心が荒ぶ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 18:03:04.41

カーテンの裏にプチプチ貼ればいいんだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 18:05:55.30

>>559
プロや企業、極寒地の断熱を知らずして
想像や空想で断熱のDIYをやるスレなのねｗ
お前の素晴らしい空想断熱を是非紹介してくれｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 18:30:16.60

スレチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 18:49:52.37

>>574
＞スレチ

で？
それは
【寒い冬季】断熱・遮熱系DIY Part4【暑い夏季】

とどういった関係性があるのか説明してもらう。
いったからにはできるよね？当然

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 18:56:09.49

中二病きた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 19:03:36.95

>>576
暴言はいいからさ、説明してみ
できないとかいわないよな、自分がいったことなんだからさ。
多少の責任感くらいは持ち合わせてるよな。
無理だと思うけど。

次一発で決めろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 15:01:54.37

上の方にあったハニカムサーモスクリーン結構なお値段だね
廉価版みたいなハニカムブラインドはどのくらい効果あるんだろう
普通のカーテンよりいいかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 23:00:25.14

レールに乗せないと無意味になりそうだな
そのフレームも樹脂じゃないとアカン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 00:19:09.54

室内なら樹脂とかこだわらなくてもいいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 02:37:38.92

室内だから樹脂が使えるんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 09:30:57.01

何というか状況が複雑すぎて説明が難しいんだけど、
2階の半分が寒くて困ってる。
寒くない半分は、通常の天井断熱＋屋根裏スペース。
寒い半分は以下の状況。

・新築時は天井断熱＋勾配天井で屋根裏スペースがなかった
・後年、雨漏りかなんかで屋根勾配をちょっと下げた結果、そのちょっとした
　スペースに（寒くない方の屋根裏から）外気が通気する構造に
・つまり外気の冷気が石膏ボード越しに直接部屋に降りてきて寒い
・ちょっとしたスペースは高さが最大50cmほどで、人が入るのはかなり厳しい
・しかも屋根のスタイロが半分外れかけてる

もうお金払って吹き付け断熱するしかないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 09:46:24.55

読んでも構造がまったく把握できなかったスマンｗ

**582** · 2018/02/26(月) 10:19:34.14

2階には3部屋あって、大雑把に半分で分割すると
「2部屋」「その他」（1部屋とトイレ廊下とか）になります。

建物の屋根は切妻形状で、その妻面に「2部屋」があり、
天井はそれぞれ屋根形状に沿った勾配。
残り半分の「その他」は通常の平天井で、屋根裏がある。
ここまでが新築時の状態。

で、勾配天井の「2部屋」に後年おかしな雨漏り修繕が行われた。
おそらくはカビが原因だったと思われ、
勾配天井をいったん壊し、ちょっと角度を緩和した天井を作り直した。
これにより、屋根部分に通気させるようにしたのだと思う。
その際、断熱のことは一切考慮しなかったと。

結果、わずかな屋根裏スペースができてしまい、そこに
「その他」側の屋根裏から外気が入って寒い、と。
これでも伝わらなかったら諦めます長々とごめんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 10:34:23.02

俺ならまず外気が自由に入れないようにしますね。何らかの方法で塞ぐ。
換気が必要なら電動で実施、ただし常時可動はさせない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 10:38:05.65

なんとなく分かった気はする、天井無しタイプだとばかり思っていたらそうじゃないんだね
2部屋は本当に「斜めの天井」が屋根とは全く独立設置された下地に対して作られているってことか
いずれにせよその「天井」材と屋根との間に50cm高の空間が出来ちゃって外気が入るので寒いと

その天井材を剥がしてグラスウールでもスタイロでも入れればいいと思う
ただボードを天井に張るのは一人では重くて難しいと思う、杉板なら楽
でも木だから時間がたてば痩せるし隙間もそのうちできるかもしれない
スタイロを下地の間にぴっちり嵌めこんだりすればいい具合にはなると思う

**582** · 2018/02/26(月) 11:02:44.24

>>585
外気は専ら「その他」側の屋根裏から入ってるので、閉じるのはDIYで十分可能です。
確かに、何か断熱施工をするにせよしないにせよ、最終的には閉じてしまわないとダメだと思ってます。

電動換気扇は既に、そのおかしな補修時に設置されてます。
24h稼働せよとのことだとか。
この家を中古で買った時の伝聞ですが。

閉じちゃった後で冬場に回すべきかどうかは、諸説あってちょっと悩むところ。
回さない方がよさそうですか。

**582** · 2018/02/26(月) 11:24:18.49

>>586
そうそう、斜めの天井が作られてる感じです。
タルキから、60x60ぐらいの角材で下地を組んでボードを吊してある。
見た感じ、ちょっと上に乗る気はしないな…というレベル。そもそも狭くて乗れないけど。
これで3.11の震度6も普通に耐えたはずなので、
何もなしに落ちてきたりはしないと思うんですが。

で、天井を剥がすレベルまでやれるなら、確かに色々できるんですが、
多少下がったとは言え、高い部分で4m弱ぐらいあるので
嫁に手伝ってもらうにしてもちょっと辛くて。長期目標ですね。

試しにマジックハンドでグラスウールを1枚敷いてみて
部屋からサーモで見てみたら、周辺7℃でそこだけ11℃になったので
効果がなくはないんだけど、
マジックハンドで隙間なく敷くのは不可能だし、
敷いたら敷いたで後戻り（他の施工とか）も困難になる。

グラスウールを敷けるだけ敷いて、剥がれたスタイロも手の届く範囲だけ貼り直して、
そして閉じてしまうぐらいしかないのかなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 11:26:50.18

>>587
換気扇は定期的に回したほうかわいいです。
うちは1日30分くらいは回してます。天気のいい日はずっと回したり。
使ってないトイレの換気扇コンセント（壁スイッチ付）を天井に付けた換気扇まで引っ張ってオンオフしてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 11:40:01.20

>>588
このケースだと断熱に関してはやっぱり天井を剥がさないと難しいと思いますよ
4mはちょっと高いけれど脚立延ばせばやれないことはないし頑張りどころ

一例
天井を壊して、サイズカットしたグラスウールを下地の間に隙間なく入れてタッカー留めする
新たに貼り直す天井材は軽いベニヤにしてクロス貼ったりと好きな内装にする
プロに頼んでもこのくらいなら1日でできそうだし安いかもしれないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 13:23:27.78

>>587
築古木造物件をリニューアルした物件のようですね。
その際に小屋裏換気口を塞いでしまったので著しい結露を生じさせてしまった。
屋根裏に断熱しない場合、外気温の影響を受けやすく天井に接する空気が容易に露点温度にまで下がり結露します。
小屋裏換気は、天井板が有る無しに関わらず、居室から小屋裏へ溜まった湿度の高い空気を逃がすために必要です。
小屋裏を換気し続ければ、室内からの放熱。放湿がない限り最終的に外気温・湿度と同じになります。
冷気は天井高が低いその他の部屋の天井裏からの隙間風と、高天井からの冷気の輻射が考えられます。
空気が動く通気層である小屋裏は断熱層に成り得ないので、天井板に空気が動かない層を作って断熱する必要が有ると思います。
天井板の裏に断熱材の敷き込みあるいは吹付け、もしくは天井板に内貼り断熱パネルの増し貼りが有効だと思います。

**582** · 2018/02/26(月) 13:51:11.09

>>590
正直、天井剥がすって選択肢は大掛かりすぎてこれまで考えもしなかったんですが、
ちょっと帰ったらもっかい屋根裏に入って、DIYでできそうかどうか観察してみようと思います。
あとは意匠面で言うと、塗装壁なんですよね。
だからわざわざボードを吊してるんだろうなと思います。
クロスにしちゃえば楽だろうけど、塗装は気に入ってるので悩ましいところ。

>>591
結露の考察、とても参考になります。
スタイロの裏側で野地板が結露したのだとすると、
スタイロの張り込みが甘かったのでしょうね。実際外れかけてるし。
ちなみに築14年で、手が入ったであろうところはこの雨漏り改修のみです。

>>589さんへの返信も兼ねてここまでの結論を出すと、
天井板を剥がすかどうか検討、剥がせるなら何なりと断熱。
剥がせないならグラスウールを敷けるだけ敷き、スタイロを直す。そして仮に閉じる。
で、閉じた後の換気ですが、こまめに入り切りとかはできない性分なので
wifiで湿度モニタリングできるの持ってるので、
それでしばらく値を取ってみて検討…かな。

大変参考になりました。ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 14:01:24.99

なるほど塗装でしたか
ボードを1/3とか少し小さくカットして小分けに張るって手もありますな
怪我の無いようにがんばってください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 21:23:23.85

ずっと掃き出し窓の内窓作りたいと思ってたんだけど
初心者なので、まずは90×60のはめごろしから始めようかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 11:08:18.94

掃出し窓かぁ、自分も二重窓化したい箇所だがどうやるか考え中
サイズがあるだけに下手な仕上がりだとブサイクさが目立つし低コストかつスッキリしたもんにどうやったらいいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 15:07:12.05

気密性に乏しい内窓だと、外窓には結露するよ。
気密性があっても、暖かい空気を閉じ込めたまま外気温が下がっても結露する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 15:20:41.32

木枠作って内枠に配線モール付けてプラダンや中空ポリカ板をカパッとはめるのが簡単か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 15:23:38.18

それ一番シンプルだけど左右にスライド開閉できるように取っ手も欲しいし
引違い部分の隙間もなくしたいし意外と難しそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 15:28:36.38

そこは木枠部分の工夫でなんとか
イメージとしては障子か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 15:30:50.43

ポリカ板にもそれぞれ木枠を付けると
それ面白そうだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 15:44:10.21

ガラス障子のアクリルバージョンをポリカでやるみたいなイメージか
ものすごくやりたくなってきた、ついでに障子部分もそんな感じで作りたくなってきたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 18:25:21.95

二重窓ではないが、障子を猫が破るのでプラダンで張り直した人が近所にいる。
見せてもらったが意外と貧乏臭くない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 19:57:59.78

障子の格子内側ってプラダンはめられそうなスペースあるし、外側の和紙との二重で断熱性良さそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 22:50:31.87

>>602
写真頼むね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 09:26:02.69

グラスウールボードの切れ端を張り合わせて断熱として使いたいのですが、オススメの接着剤はありますか。
専門品があるのはネットで見つけましたが、量はいらないので汎用品か100均で手に入れられるものがありがたいです。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 18:24:06.36

インサッシって効果あるかな？

プチプチやカーテンに比べて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 23:28:21.41

DIY板的には板ガラスの製造からやらないと許されないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 01:15:35.06

>>606
構成次第では著しい違いを感じないかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 09:20:41.44

スレの趣旨と外れるけど、
プラマードUを普通に業者で付けてもらった時は
ホント効果絶大だと思った。断熱も遮音も。
迷ってるなら付けた方がいいよ。

その時ケチってつけなかった横長FIX窓から音が入ってくるから
そこだけDIYでどうにかなんないかなと思案中。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 18:57:45.79

>>606
断熱性や気密性が殆どないエアーキャップやカーテンとメーカー製内窓なら比べる以前の問題。
一番安い単板内窓でもエアーキャップやカーテンと数十倍は違う。
DIYで寸法取り取り付けすれば安くあがるが、それでも数万円はかかるから数百円数千円で結露対策を考えてる人では不可能。

**347** · 2018/03/02(金) 23:25:15.29

内窓、断熱性が上がるのはもちろんだけど、気密も改善するのが素晴らしい。
一階のトイレ、書斎、キッチンの出窓用に最近注文した。取り付けは自分で。これで一階は浴室を除いて全て内窓有りになる。浴室はジャロジー窓の取手が悩ましい、、ツインカーボで自作か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 05:40:04.07

スタイロフォームを窓の大きさに切ってはめ込んでカーテンで押さえるだけでも違いますかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 05:42:04.73

>>612
全然違うよ。
冷気が落ちてこなくなる。
デメリットは窓としての機能がなくなるだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 06:17:12.45

ありがとう。昼間は外しとけばいいしね。厚さって20とかでも違いますよね？50くらいないと意味ないですか？