薪ストーブ総合 9ストーブ目　©5ch.net

2017/04/29(土) 20:11:47.16

石油価格に左右されない、エコロジーとエコノミーを兼ね備えた薪ストーブって最高じゃね？

◆◇ 注意!! ◇◆
・このスレではロケットストーブは絶対に扱いませんので、語りたい人は専用スレでどうぞ。
　ロケットストーブpart7　http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1475666887/
　土壌蓄熱式輻射床暖房用竹燃料専用ロケットストーブ　http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1322302877/

・放射性物質や生物濃縮云々の話題は板違いですので、ここで絶対に扱わないで下さい。
・薪ストーブから出る排ガスに関する法律論など以下の板で扱っています。このスレで絶対扱わないで下さい。
　環境・電力　http://egg.2ch.net/atom/
　社会学　http://mint.2ch.net/sociology/
　法律相談　http://hayabusa6.2ch.net/shikaku/
・"排気の臭い"荒らしは絶対に相手にしないで下さい。相手した貴方も削除・規制対象です。

・前スレ
薪ストーブ総合 8ストーブ目
　http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1456136076/

・過去スレ
安価な薪ストーブ
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1226237283/
安価な薪ストーブ 2ストーブ目
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1260613529/
安価な薪ストーブ 3ストーブ目
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1316267005/
安価な薪ストーブ 4ストーブ目
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1360025153/
薪ストーブ総合 5ストーブ目
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1383563664/
薪ストーブ総合 6ストーブ目
　http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1400194340/
薪ストーブ総合 7ストーブ目
　http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1429176007/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 09:34:11.73

>>359
ないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 09:38:24.25

近所は建坪50くらいが多いな、どれも平屋だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 09:53:03.31

>>356
新築なら余程の欠陥住宅じゃなきゃ温かいよ
サーキュレーター回しときゃ足元寒いなんてない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 09:54:02.37

>>360
自分もないと思ってたけど、あるらしいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 15:04:38.77

>>357
田舎は大体が民度低いもんな
まともな人間は嫌気がさして都会に出ていって、さらに民度の低い人間が濃縮される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 15:06:25.63

>>357
近似同士が納得してるからいいってもんじゃないんだよな
規制している目的は大気汚染の防止だから、周辺地域にも影響あるからね
中国で大気汚染が問題になってるけど、その汚染物質が風に乗って日本に来てるからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 15:06:43.80

近似→近所

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 15:31:52.27

田舎は大気汚染少ないからよくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 15:52:34.33

>>365
大気汚染がどうこう言うなら薪ストーブもやめた方がいいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 16:02:36.21

>>368
薪ストーブ使ってないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 20:00:36.22

>>369
なんでこのスレにいるの？
アンチ薪ストーブ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 00:15:08.96

薪は一応再生可能エネルギーの仲間なんで、石炭使う中国と一緒にされたくないな。
ところで>>365 何のエネルギーで暖房している？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 00:18:29.38

>>371
大気汚染物質を放出するのは同じでしょ
再生可能エネルギーってのは二酸化炭素の面でしか見てないんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 00:28:48.18

>>372
うん、同じだ。自動車や発電所と一緒。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 00:34:59.33

>>373
全然違うよ
自動車や発電所だと排出ガス基準が非常に厳しくて、全く規制のない薪ストーブとは雲泥の差
薪ストーブの粒子状物質の排出量は、石油ストーブの数百倍

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 00:41:39.58

>>374
お前の鼻の穴に入る粒子の何パーセントが薪ストーブの煙なんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 00:44:55.21

平成 23 年度
地球温暖化対策と大気汚染防止に資する
コベネフィット技術等の評価検討業務
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:jx8cQlXtOT0J:https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/213416.pdf+&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja

↑
この報告書の30ページ部分に図 2-13 各種燃焼装置からの粒子状物質の平均排出量　が書いてある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 00:45:53.54

平成 23 年度
地球温暖化対策と大気汚染防止に資する
コベネフィット技術等の評価検討業務
https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/213416.pdf
↑
この報告書の30ページ部分に図 2-13 各種燃焼装置からの粒子状物質の平均排出量　が書いてある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 00:48:52.11

>>375
まともな反論が出来ないのかよ、恥ずかしい奴だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 01:08:55.35

住宅密集地で薪ストーブを使うのはキチガイってことだね
近所の住民に健康被害を与えている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 01:37:19.91

健康被害よりも洗濯物に匂いがつくほうが問題さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 05:06:36.83

>>379　うちのとなり。頭沸いとる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 09:03:29.56

>>380
>>381
本当に近所迷惑だよな
自分の事しか考えてないんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 08:43:22.74

薪ストーブあったけー
今日もガンガン燃やそ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 10:43:36.84

殺意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 19:03:02.13

>>374
じゃあ禁止しろよ。
自治体じゃ薪ストーブ補助金出してるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 20:43:52.19

>>385
利権だよ利権
環境省の天下り先、調べたらええねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 20:49:08.99

薪ストーブがより一般的な北米ではなんか認証があったはず
日本ではどれも焼却炉あつかいじゃねー？（その程度の認識）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 21:28:07.56

薪ストーブすら買えない貧乏人が荒らしに来てると聞いて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 21:32:08.32

普通は金あっても薪ストーブ買わないよw
寒冷地だと灯油使ったセントラルヒーティングだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 22:00:57.22

>>389
で、YOUは何しにこのスレへ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 22:04:16.94

薪ストーブはむしろ貧乏人の暖房器具だろ
田舎で山でも持ってたら、燃料費タダだもの
中国でも貧乏人は薪ストーブか石炭ストーブ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 00:06:04.88

ウチは政令指定都市だけど使えない山があって、手入れすると大量に剪定ゴミが出るんだわ。
緑地保護のためだと思って薪ストーブを大目に見てくれや。
ちなみにメインはオール電化のエアコンな。エコキュートは2台使っている。
冬場は電気料金月５万円ぐらい。

大金持ちらしき>>391は電気代いくら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 00:25:14.57

政令指定都市でも田舎なんていくらでもあるやん
山や田畑だらけの地域もたくさんある
どうでもいいけど電気代五万くらいで金持ち気取りなのか？
エコキュート使ってる時点で夜間電力で節約しようとしてる貧乏人じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 00:31:29.95

>>393
どうでもいいなら出てくるなアホ。
俺は>>391の金持ち度に興味があるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 00:35:54.59

よく考えたらオール電化で冬場に電気代五万って、普通だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 00:57:33.51

発展途上国の貧困層と同じ暖房器具使ってると思うと何か惨めになってきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 01:00:51.38

>>396
でもイミテーションの暖炉はあるんだろ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 01:30:41.81

薪ストーブで親を焼き殺された貧乏人がIDコロコロして必死に荒らしてるスレはここですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 14:21:15.31

今日も帰ったらガンガン燃やそ～(´∀`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 19:40:24.49

住宅地では正直、薪ストーブは迷惑だと思うわ
うちは隣家まで100mくらい離れてるから、まだましだけどやっぱり家の周りは臭いもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 21:03:33.81

二軒隣が薪ストーブ使ってるけど
とくに被害はないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 21:21:10.25

ストーブと煙突の性能、薪の種類と質、あと焚き方
これで排煙の質が全く変わるから一概に言えないね

燃焼効率の良いストーブ本体
残留炭素を内部で燃焼させられる断熱二重煙突(全高も重要)
よく乾いた広葉樹の薪
空気を絞り過ぎずに完全燃焼させる

これくらい条件揃えれば隣家でも臭いはほとんど気にならないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 09:34:55.00

そんな理想的な使い方してる人はほとんどいないからねえ
薪を十分に乾燥させずに燃やしてる人多いよ
売ってる薪だと高いから自分で調達してきてすぐに燃やしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 09:57:07.56

自分で調達できる人はだいたい巨大な薪棚に1年～とか保管して順繰りに使ってる
でないとスス掃除が大変だからねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 10:08:16.43

そういう人もいるけど、すぐに燃やしてる人多いよ
他人から薪をもらってきて、すぐに燃やす
薪棚を確保できるようなスペースないから
新興住宅地だとそういう人多いんだよ、何も考えずに薪ストーブ設置してるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 10:13:28.10

住宅街で薪ストーブ設置は反則だろ、色んな意味で
薪を乾かすこともできないから煙はひどいしそもそも鼻から近所迷惑考えてなさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 10:15:30.86

他人って言うのは、山や林を持ってる人ね
郊外型の新興住宅地の住民が地元の人間から要らない木を貰ってくるわけよ
その木を薪にして乾燥させずに燃やすわけ
薪ストーブブームでマナーのなってないユーザーが激増してるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 10:18:19.74

＞薪ストーブブームでマナーのなってないユーザーが激増

そういう一般的な社会問題を議論するスレじゃないとおもうが
ここは単純にDIYで薪ストーブを設置して利用するための具体的な技術に話す場所だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 10:20:38.96

それさ、あくまでユーザ個人の倫理的な問題、知識不足の問題だから
薪ストーブ自体を叩くのは筋違いかと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 10:21:40.88

近所なんかどうでもいいよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 10:25:30.58

>>407
そういう迷惑を個人的に被っているなら役場や弁護士に相談した方がいい
こんなスレに恨みつらみ書き込んでも1mmも解決する方向に向かわない
行動あるのみ、do it yourself

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 10:26:33.87

住宅街だからといって、どこもかしこも密集地で
庭もないとは限らんでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 10:26:54.73

>>406
それが最近、新興住宅地で薪ストーブを設置する家が増えてるんだよ
ストーブ販売会社は売れたらそれでいいから、デメリットの説明はちゃんとしない
近所迷惑考えていたら普通は住宅地に薪ストーブ設置しようとは思わないわな

>>409
そういう考えだといつまで経っても一般世間の理解は得られないんじゃないかな
そういうマナーのなってないユーザーを減らしていくことも重要だと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 10:28:37.22

>>413
スレチなのでそろそろ立場をわきまえましょう～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 10:30:16.80

>>411
役所は通報しても注意するだけだよ、取り締まる法律がないんだから
悪質ユーザーは取り締まる法律がないから、改善する気なし
ユーザーの良識に任せてるのが現状なんだよ
弁護士は取り締まる法律がないので難しいですで終わり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 10:32:31.25

こういう人の苦情だと誰も耳を傾けたくなくなるだろうなぁ、分かる気がする
自分のやっていることは棚上げだもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 10:33:38.55

薪ストーブユーザーは自己中ばっかだから、いくら注意しても無駄だよwお前はずっと我慢するしかないよwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 10:37:53.02

>>410
まじどうでもいい
ちょっとくらいの煙やにおいくらい我慢しろって感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 10:44:39.40

うちは苦情言ってきた家にわざと煙をお見舞いしてやってるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 10:45:53.29

昨日のアンチ薪ストーブがキャラ変えて出て来た感じか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 10:58:47.72

進行住宅街では自分で薪を作ることなんて現実にあるのか？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 11:17:43.16

俺は生粋の薪ストーブユーザーだけど、他人の迷惑など一切気にしないニダ

ほんとわかりやすい自演

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 12:12:32.70

近所迷惑にならんように気を付ける必要はあるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 13:10:11.09

>>356です
薪ストーブだけで足元まで暖まるんですね

あと煙突の掃除はみなさんご自分でやられてますか？
素人でも出来るのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 13:40:12.54

足元まで温まるには時間がかかる。
それはエアコンでも同じで、例外は床暖房ですよ。

煙突掃除は自分でできるように屋根に上がりやすくしたり、作業中捕まる物がある場所に煙突を設置すれば可能だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 08:12:58.19

酷い天候で台風みたい。今日は薪ストーブやめておこ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 12:25:21.03

しょせんは趣味なのだから周りに迷惑になってるとわかったら徹底する勇気も必要だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 13:28:58.76

生活必需品だが？
周りの迷惑が理解できないスレチバ●カがすっかり住み着いたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 13:54:39.09

他に暖房器具が全くないなら生活必需品だろうな
今時、エアコンがない家なんてあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 14:53:13.95

>>429
うちは暖房器具は薪ストーブだけだな
夏は扇風機とうちわだけだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 16:23:18.81

じゃあ仕方ないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 16:52:30.63

>>429
うちにエアコンはないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 17:45:44.07

ビニールハウスの暖房が、薪ストーブですが何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 22:55:58.95

>>424
足元が温まるか否かは家全体の気密断熱性能に左右されます。
家に隙間が多ければ常に上下の温度差ができます。
つまり足元はすーすーする。
ただボロ屋でもがんがん輻射熱を浴びれば足も暖かく感じるはずｗ

断熱気密がイマイチと思われる家で床暖房を経験したことあるけど
なんか気持ち悪い。

**消費税廃止** · 2018/03/02(金) 23:38:28.94

＞「エビデンス？　ねーよそんなもん」！
教科書検定問題や売春婦問題(KY珊瑚事件は意図的な捏造)など裏取りをしない記事が世間を騒がし日本の国益を大いに損うことが山ほどあるが、今回高橋純子という政治部次長経験者の論説委員が記事の裏取りを否定したのである。
クオリティペーパーを自称する朝日新聞に取っては自殺行為という他はない。
報道機関としての朝日新聞は死んだ。この発言をもって自殺したのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 11:23:12.69

エアコンはあるけど、薪ストーブ使ってるよ
面倒くさい時や忙しい時はエアコン使う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 18:45:01.45

玉切りしたままの木を積んでいたら裏山の落ち葉やホコリがたまって虫の住処になり
やがてボロボロになる。
これじゃいかんということで擁壁に柱をアンカーボルトで留め片持ち式の屋根をつけた。
ちょうどカーポートのような形。立派だぜい！

立派すぎて薪を置くにはもったいない気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 04:16:44.20

こんな住宅地で燃やして悪臭煙はなち
近所から総スカンくらっているのに
気づけない団塊キチガイﾋﾗｲ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 08:43:08.44

今日も薪の燃えたいい匂いがするなぁ
やっぱり薪ストーブは最高ですね！
さて、ガンガン燃やそ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 19:29:38.03

定年後に暇を持て余して薪ストーブに手を出してる人は確かに多いね
薪で風呂を沸かしていた子供時代を懐かしんでいるのだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 09:25:53.70

こっちの地方では逆に焚物で風呂沸かすのを止めた家庭が多いよ
年取ると調達にしろ寒い中火を起こすにしろ大変だから灯油に変えてたりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 09:54:20.71

まあそれが普通。わざわざ時代に逆行するような真似してるのは趣味の世界だけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 10:08:44.27

逆に今風のメーカーハウスや集合住宅から古い家に移ることで薪ストーブやら焚物が必要になるケースも
このスレには特にそういう人も少なからずいると思われ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 10:37:15.99

それが趣味の世界ってことよ。普通はわざわざそんな古い家に引っ越さない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 10:51:35.81

年末に裏山の木を間引いて倒し、春になる前に玉切り、背負子で担いで山を下りて納屋の軒先に山積み。
薪割りして風呂焚いて、、、
親の言うこと聞いてよく働いてたな～
そもそも薪割りとか火を焚くのが好きだったな。
そんなオレももうすぐ50だよ。羨ましいだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 10:55:48.88

俺はそんな生活が風呂からストーブに変わって続いてるよ
薪割りが機械に背負子はねこ車とトップカーに変わったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 11:18:26.91

山持ってる人たち羨ましいわ
安いとはいえ製材所でもらってくるのは何となく途中の工程をズルしているようで味気ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 12:47:34.24

毎年薪は大量に出るのに両親が薪ストーブ反対派で導入できない。
風呂焚きやかまどのイメージが根強く残ってるらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 13:02:13.63

薪ストーブが欲しいのってそこそこ大人だろうと思うんだけど、両親に反対されて断念するってなんなの？
実家暮らしなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 13:23:21.48

親と同居は普通にあるだろ
薪スト始末悪いし汚いし強風時使えないとか健康被害とか保安とか
導入反対もわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 13:41:19.09

自分名義の家なら勝手に導入するけど
親の名義だと親に反対する権利があるわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 15:32:15.78

自分名義だろうと同居人の意向は聞くけどな
同居人の反対を押し切ってまでやると、何か困った時に面倒だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 17:59:30.47

両親は尊敬に値する人でした。二人とも死んだけど。
嫁さんの両親も敬ってます。同居してないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 19:32:13.01

年末に知り合いの家で切り倒した、幹の直径60センチ級の樫の木4本分をもらったので、毎週休みに玉切りと薪割りしてるけど、まだしばらくかかりそう。
でもやっぱ樫の木はイイね。

薪割り機は、400ccエンジンの中国製を3年ほどつかってるが、油圧オイルが少し漏れる以外は絶好調！！
まぁ、いつ壊れるかかなり不安ははあるけどww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 19:41:13.09

>>454
油圧バッキンなら数百円

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 19:54:16.54

>>455
漏れてるのは、油圧ホース接続部のテーパーネジ部なので、シールテープ巻き直して締め直せば良いんだけど、ネジがバカになるの怖いので、とりあえず放置

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/08(木) 18:10:50.49

>>456
それもバッキンですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/08(木) 19:33:50.04

>>457
バッキン、と言われても…むかし、オナッターズの「恋のバッキン」って歌あったなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/13(火) 14:08:45.64

>>410
そうそう。
臭いなら来るな！
ちなみにウチはこの街区で最初の住人。薪ストーブ使用の許可も取った

薪ストーブ総合 9ストーブ目 ©5ch.net

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